[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.9

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1デフォルトの名無しさん
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2020/05/08(金) 00:27:08.59ID:2T/WonwK
語りましょう
次スレは>>950がたててね

950踏んでたのすっかり忘れた。
サーセン
2020/08/03(月) 16:16:22.94ID:6vPxHy3A
>>649
落ちずに一瞬で処理するシステムより、少しずつExcelから
転記して入力するRPAの方が頑張ってる感があるから
素人を騙しやすい。
2020/08/03(月) 16:31:12.02ID:0/lt0JjB
働いてる感は大事だね
2020/08/03(月) 18:53:02.41ID:iFDwwtpb
>>649
でもRPAエンジニアは募集すると沢山来るけど、プログラマーは集まらないよね。
うちの会社RPAの直雇用を募集したら2週間で300人応募あった。
プログラマは安いのか集まらない。
2020/08/03(月) 19:04:09.88ID:vcgZ0KOw
普通のITシステムと比較したらRPAを導入してる企業なんてのは本当に極々僅かだよ

導入企業が少ないから募集も少ない
募集が少ないから群がる
群がるから足元を見て値切る
募集が少ない上に安いので人材が消える
人材が枯渇してメンテナンス地獄

あらら
困ったね
2020/08/03(月) 19:14:34.23ID:6HY00NRM
RPAの自動化ってあんまり面白くないんよな
2020/08/04(火) 19:36:02.31ID:9g6PZ/Wg
Sikulix使ってる方に質問です
Undo/Redo履歴のクリア方法はありますか?

通常textエディターなどでは
Undo/Redo履歴はアプリ終了まで有効で
終了や再起動とともに リセットされますが

Sikulixの場合
再起動してもUndo/Redo履歴を覚えていて
「そこまで元に戻らんでも…」となる時があります

おま環かもしれません
バージョンは2.0.4です

Undo Redoとは
Sikulix>メニュー>編集>元に戻す
Sikulix>メニュー>編集>やり直し
のことです

よろしくお願いします
657デフォルトの名無しさん
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2020/08/05(水) 02:47:50.43ID:IZQzbQjk
>>655
オートメーションの自動化とは?
2020/08/05(水) 22:28:29.17ID:oqOB4eyi
>>656
長文失礼

どうやらCtrl+Zで編集が元に戻る訳でなく
何かが原因で起こるバグのようです

具体的には
作成プログラムの中に画像を含む構文があるとき
Ctrl+Zを押すと画像が削除され、もう一度Ctrl+Zを押すと
消えた画像の代わりにテキストが出現する、というバグのようです

このCtrl+Zバグは、
ブログラムの中にある 画像を含む構文が
すべてテキストに置換されるまで 続いてしまいます

Ctrl+Z 0回目 「Region(画像表示).コマンド(画像表示)」 ←こんな感じの構文があるとバグ発生
Ctrl+Z 1回目 「Region(画像表示).コマンド(消えます)」 ←画像が消え
Ctrl+Z 2回目 「Region(画像表示).コマンド(Text表示)」 ←Textに代わり
Ctrl+Z 3回目 「Region(消えます).コマンド(Text表示)」 ←画像が消え
Ctrl+Z 4回目 「Region(Text表示).コマンド(Text表示)」 ←Textに代わり…

Ctrl+Z n回目 「画像を含む構文がすべてText表示に置換されるまで、Ctrl+Zバグは続く」


対策は(とりあえず)
メニュー>ファイル>環境設定>more opsions とめぐり
 オフ ImageThunbs (on) / ImageLavels (off)
 オン show script as plain text
で、Ctrl+Zバグが発生しなくなったので

後は、おま環検証をやったり
バージョンアップを待つことにしました
2020/08/09(日) 09:45:41.26ID:/GeUo233
思い付きで社長がWinactor買ったから結果出せでVBAで作られているものをWinactor化する無意味なことやってるわ
時間も金もかかるし現場作業がメインなのにRPA導入すること自体無茶だと思うけどなあ
2020/08/09(日) 11:45:38.16ID:I3Eb8oHX
人増やした方が早くて安く済みそう
2020/08/09(日) 13:20:29.40ID:HdBz3xHm
>>659
道楽に付き合う無意味な仕事で金もらえて羨ましいぞ
仕事もねぇ金もねぇ貯金が底付きるまでの時間もねぇってのに
2020/08/09(日) 13:40:57.85ID:5cz13Z/n
テキストプログラミングなら1日で終わるなーって作業でも、ビジュアルプログラミングなら何日、何週間かけても何故か許されるから、楽
素晴らしいことだ
2020/08/10(月) 13:55:52.36ID:wewf7W+/
やってることが目に見えるからだろうね
2020/08/13(木) 11:21:36.30ID:rrpNLQgi
>>662
俺、事務っぽい仕事で趣味程度でプログラム書いてるけど、
コードベースもビジュアルベースも関係なく、1日程度ですぐ作れと言われる始末だぜ。
それで、すぐ作れると思われているせいか、RPA/プログラム関連で残業させてもらえない。

だから日中は事務+雑務は後回しでRPA優先
残業で事務系やってる。

残業やってるとまだやってるのかと言われる始末。締め切り時期は地獄よ。
もう何この会社。あらふぉおっさんの愚痴よ。
2020/08/13(木) 12:18:25.17ID:NBFwIhDF
>>664
コードでかけば残業しなくて済むよ
2020/08/13(木) 13:57:17.91ID:Iq6HN57w
>>664
うちの職場と環境似てるわ
RPAはどんなものでも簡単に作れると勘違いしてるおっさんどもに無茶振りされまくり
彼らは幾つシナリオ作らせて作業時間が何時間減ったってのをカイゼン結果に上げりゃいいからなあ
2020/08/13(木) 20:34:20.63ID:/Ucw8VKA
面白いじゃん。
RPAをVBAに置き換えてライセンス料削減しました、とか言ってやれば?
2020/08/13(木) 20:46:35.56ID:NBFwIhDF
急ぎの仕事ならTP
納期をダラダラ伸ばしていいならVP
2020/08/14(金) 01:08:45.10ID:ojeSrlOU
上司の顔を潰すリスクをとる馬鹿はいない
2020/08/14(金) 07:21:35.29ID:ffBLfIaU
自動化する際にIDとパスワードも自動にするか手動かは会社のセキュリティ次第なのかな
2020/08/16(日) 12:22:33.91ID:CQIWbHVG
パスワードも自動化、時間が来たら勝手に処理
人はエラーのときだけ。
2020/08/18(火) 17:14:27.32ID:wBhwsztS
もう手は引いたがテスト環境無しで本番使って作れとかザラにあった。
RPAをよく分かってないお偉いさんがノリと見栄でライセンス買った会社が特にそう。
ダウンロードだけとかならまだしも入力シナリオ作成は怖すぎる。
2020/08/18(火) 17:42:15.38ID:qUt0FslL
あるある

経営層のおじさんたちって、日経新聞に書いてあること何でも信じちゃうから…

何も考えないのが楽チンなんだろな
2020/08/18(火) 17:54:39.57ID:4ywPAFde
>>672
専門家を雇わんとRPAなんて出来やしないよ
でも専門家を雇うなら普通にプログラミングやらせたほうが遥かに効率的
ほんとなんのためのツールなんだろうなRPAって
2020/08/18(火) 18:23:38.11ID:x5qGmzqp
社会のシステム自体を変えないと何も変わらないのに、旧態依然とした印鑑文化に毒されてるから何も進まない。

やるだけ無駄だよ。 根本的に変えないとね。

コロナ感染者数をFAXで連絡し、それをRPA
で自動化しようとしても無駄な努力。 根本的に間違ってる。
2020/08/18(火) 22:03:47.21ID:xyVx4U2r
まずはアナログからデジタル化だよなー
2020/08/18(火) 23:04:39.42ID:zEGJxz6d
印鑑押しやFAX送信をRPAで使うことすらあるからな
2020/08/19(水) 02:07:45.95ID:LjzvgdB9
ロボット(物理)がはんこ押す
おもしろいジョークアイテムだね
2020/08/19(水) 02:33:22.09ID:5zXhJjnH
そうやって仕事が奪われるのかあぁ
叩きつぶさないとなあぁ
2020/08/19(水) 10:26:08.44ID:LQ0AAX+I
電子印鑑に変わっただけとかね。
2020/08/20(木) 16:25:10.77ID:9DvIQjW1
クレジットカード支払に変えれば済むのに領収書をスキャンして
データ化するシナリオ作ったりするからな。
2020/08/20(木) 21:17:49.71ID:15iYhsIq
クレカで支払って領収書貰ってきてスキャンしてるよ
683デフォルトの名無しさん
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2020/08/21(金) 00:49:41.10ID:PrCL8NbZ
>>650 >>673
がっつり宣伝広告費使って新聞に提灯記事書かせたあげく
赤字21億でいいという会社ごっこに踊らされている
おたくらの経営層(☝ ՞ਊ ՞)☝ウェーイ
https://catr.jp/settlements/47eeb/148872
2020/08/21(金) 08:10:32.78ID:QWorwi2A
>>674
そもそも論だと、
RPAは専門家が使うことを想定して作られてないし、
研修してもRPAロボが作れない奴がホワイトカラーで働いてる時点で変なんだな
2020/08/21(金) 20:58:48.68ID:yq0UM+AD
税務署対応だけなら領収書を保存しておくだけでいいのに
なんでスキャンしたりコピーしたりするんだろ
費目と月日が分かればとりあえずは大丈夫なのに
事務の人は税務署の人とか税理士とかと話したことがないのかな
2020/08/21(金) 21:42:35.27ID:qaiFlIi8
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2008/21/news071.html

今度はコロナに絡めてきたw

日清さん、さすがに仕事のやり方見直した方が良くないすか、と思ったが
強力な定番商品持ってると何もしなくても売れるから、どうにかする気になぞならんのかもな
2020/08/21(金) 22:22:53.17ID:EABDixwZ
人力に比べて80%も労力削減


自動化したのにゼロじゃないんだ
2020/08/21(金) 22:49:03.56ID:9XHMYVyP
大規模なテレワークを体験した社会は全体的に通新技術を利用する能力が高まる
はんこ、紙、FAXのような遺物はすぐに使われなくなるだろう

必要な物は、社員の独創性を発揮させる優れたデザインのウェブアプリ
そして企業内、企業間のシステム連携を加速させるAPIだ
人間とシステム、システムとシステムのI/Oが高度に電子化されれば紙の読み取りだとかGUIの操作だとか
そんなことはしなくても済むようになる
ただ単に純粋なデータを扱えばよいのだから

逆にそれができない企業は時代に取り残される可能性が高い
定形業務を何割かサクゲンしたところでイノベーションは起こらないのだから
2020/08/22(土) 10:55:10.83ID:HI1O0tGB
夢を見たんだね
2020/08/22(土) 11:56:24.09ID:GBdcHLkT
RPAで業務改革という儚い夢を見た
2020/08/22(土) 13:18:29.56ID:sLACaKYB
>>686
日清のFAX送信自動化、茨城県の申請書類AI-OCRで取込って
笑わせに来てるな。
2020/08/22(土) 13:35:51.46ID:eEaX3aLQ
>>691

決裁権を持ってるおじさんたちは、目に見える分かりやすいものしか理解できないのよ。したがって彼らには仕組みを作り直すよりはるかに効率的に見えてる。
現場は白目むいてると思うが…
2020/08/22(土) 13:53:10.80ID:GBdcHLkT
API鯖をさくっと建てるだけなのになんでFAXだのPDFだのと回りくどい曲芸データ通信をやりたがるんだろう
そのうち伝書鳩通信とかやり始めたりして
2020/08/22(土) 14:12:19.32ID:YRXoMRdS
バイク便配達
2020/08/22(土) 22:43:55.40ID:PoL1d00p
なんでこいつらは仕事のやり方に固執するんだ?

という疑問は日本企業に汎用ERPを売りに来た外資も散々ぼやいた
2020/08/23(日) 00:51:27.31ID:M601rlQp
パッケージに業務を合わせて変える方が金も時間も
かからないが、金と時間を費やしても因習通りの
業務フローを守るのが大事にするからね。
だからRPAが日本だけでブームになった。
2020/08/23(日) 02:49:52.01ID:xPceBLc8
>>696 コロナ騒ぎで日本の国政、自治体の体質がいかに遅れてるかが明らかになったな。

もう何ヶ月も経ってるのに未だにFaxを続けてるんだろ?
こんな行政は解体してしまえよ。 何のためにいるんだ?
2020/08/23(日) 14:15:22.37ID:QuzfdNln
デジタルデータの信頼が低い
停電時には紙ベースだから
データでやり取りしてても結局プリントアウトするから
ダイレクトに紙に印刷されるFAXが良い
2020/08/23(日) 14:22:56.21ID:xPceBLc8
>>698 デジタルデータの信頼性が低いとは、いつの時代の話だよ。
そもそもプリントアウトすると言う考え方が古過ぎるんだよ。
みんなが直接データを見れば済む話。

紙をなくすことが最善手なんだよ。
2020/08/23(日) 14:24:42.04ID:T3opCa/2
滅多に起こらない電源喪失のために平常時の生産性を極限まで下げるとか笑える
つうか紙はデジタルデータと違って数学的に安全な方法で偽造防止できないから信頼性が低い
ガチで偽造防止しようとしたら紙幣みたいな高度な技術が必要になる
紙は経年劣化するだけじゃなく地震、火事、水害といった災害ですぐなくなる
不注意、犯罪による廃棄も簡単にできてしまう
スマートフォン、タブレットの普及のおかげでプリントする機会は年々減ってる
2020/08/23(日) 14:29:17.36ID:kLQy8Pjg
メリットデメリットはそれぞれあるだろうね
お役所なんかはアナログの書類重視だけど
コロナのおかげでハンコ文化も見直されてきてる
2020/08/23(日) 14:31:15.22ID:T3opCa/2
紙のメリットは無駄が多いから仕事と雇用を創出できることだな
治世の視点で見るとけっこう重要な役割を果たしている
2020/08/23(日) 15:36:49.05ID:eytwIzOy
>>700
万が一の電源喪失に備えてあったのに
滅多に起こらないから杜撰な管理になっていて水素爆発を招いたのが福島第2原発
2020/08/23(日) 16:14:29.77ID:iSguLkQ5
紙なんて使ってたら、絶対にリモート作業なんてできない。
銀行や保険業会も紙やハンコを無くす形で動き始めている。
2020/08/23(日) 16:18:27.10ID:T3opCa/2
>>703
リスクの大きさが全く異なる
原発はリスクが大きいのに全く備えが足りなかった
一般的な企業なら予備電源確保など安価で高い効果が出る対策をしておけば十分
全電源喪失に備えて普段から紙で仕事をするなどリスクとコストのバランスを考えられない子供のアイデアだ
2020/08/23(日) 18:06:59.02ID:T08skAs8
>>704
確か、みずほ銀行が来年から紙通帳無くすんだってね
デジタル化の流れを否定するわけではないけど
保守性はどうなってるのよ?
30年後に50年前のハードディスクを読めるかどうかとかOS含めて
まぁ30年も使い続けるRPAなんてなかろう主義なら使い捨てということかもしれませんが
2020/08/23(日) 18:38:18.23ID:bKh70BxC
>>706 50年後でも100年後でも読めるに決まってる。
そんなこともできなければ最初からデジタル化なんてあり得ない。
2020/08/23(日) 19:12:33.60ID:TJb2pzoi
意味がわからん
新技術が出たら読めるようにサーバーのデータも都度移し替えていくだろう
デジタル化のため紙からDVDに焼くようにしましたみたいなこと想定してんのか
2020/08/23(日) 19:31:13.85ID:ehvgeIM2
こういうITの基礎すらないような人がなんでか権力の上層部に居て
IT化を妨げるんだろうなー
2020/08/23(日) 20:04:43.32ID:2Gzx0arZ
2009年 サーバホスティング事業者 HDD内データ消失 enterprisezine記事 東京地裁案件
2012年1月 さくらクラウド HDDの中身を消去(53アカウント)
2012年6月 ファーストサーバー 大規模データ消失
2018年2月 ファーストサーバー 4日間停止
2020年6月 日本電子計算 サービス停止 データ消失
不明 ベンチャー系中小企業のC社が契約していたレンタルサーバ データ消失 (総務省WEBより)

19:30から30分ほどぐぐった分だけ
どこかにまとめがあるはずだと思った、というか総務省がまとめ作って、業者に危機感を、ユーザーに安心を
2020/08/23(日) 20:22:13.37ID:ehvgeIM2
このような事故を避けるために十分に距離を保った複数のデータセンターを使って冗長化するのが今の常識
クラウドとIasC技術が普及したおかげで随分と簡単になった

自動的に地球規模で分散化させることができる(そして利用者は難しいことを考えなくていい)データベースなんてものまで出てきてる
2020/08/23(日) 20:40:13.68ID:9PAveeBM
夢を見たんだね
2020/08/23(日) 20:44:05.00ID:ehvgeIM2
現実から目をそらすな
2020/08/23(日) 20:56:04.89ID:9PAveeBM
じゃあ
夢見てんじゃねえぞ
2020/08/23(日) 21:23:33.94ID:WHdqrYQH
現実から
目を
そらすな
2020/08/23(日) 21:43:50.95ID:9GoqfHh4
紙のデータって火事になったり、虫が食ったりするわけだが
FAXも電話線が切れたらつながらないけど
停電してもつながらないか
2020/08/23(日) 23:11:51.23ID:DAd9Ru2K
100年前はまだハードディスクが無かったとはいえ
実績として残ってるデータは紙や石板だかんな
2020/08/24(月) 00:11:52.31ID:80nV/NxU
口伝でしか残ってないものも
2020/08/24(月) 00:13:28.73ID:ja/xteZT
百年前の水準の企業ならしかたないか
紙と筆で頑張ってくれ
現代の企業は電子化しよう
2020/08/24(月) 02:31:27.88ID:sYDW5ZkC
全部理想的に電子化されてそれが標準化するのっていつくらいなんだろう。5年くらいで完了するのかな
2020/08/24(月) 04:38:28.97ID:HKb7yxAB
全部理想的に、なら5年(ただし無期限延期予定)
適宜に適当に場当たり的になら、もう出来てる

全部やるには、山間部、林業、治水が難しい
理想的にやるには、やる人の数だけ理想がある
しかも、人類は同じ種とは思えないほど地域と世代で変化する

うわ、つまんね までテンプレ
2020/08/24(月) 08:37:37.78ID:xbF3iq7d
奴隷化マニュアルは1000年以上前から存在す
2020/08/24(月) 08:59:27.99ID:ljmW3Dav
紙って検索も出来ないよね。
2020/08/24(月) 10:10:27.32ID:TZCi9BvU
人力検索
→大変だ
→人手が必要
→雇用創出
→美しい国
2020/08/24(月) 10:52:14.84ID:16witBOv
そうだ!紙をPDFに取り込んでPDFを検索するシステム作ればいいじゃん!
ってのがもうあるでしょ
2020/08/24(月) 13:01:04.80ID:ru7VG3Zd
業務の見直しをやりたくない人たちにやった気を体験させる商材。
2020/08/24(月) 16:13:52.44ID:y+vRSigd
形から入ったペーパーレス化では、
外回りにはiPadとか支給されていてもシステムが最適化されてないので
帰社してパソコンで入力する手間が有り、かえって仕事を増やしてる

そんな予算に余裕があるアホ企業がRPAの狙い目客
2020/08/24(月) 16:24:45.67ID:M+1SEUhB
RPAは場合によっては需要があるかもしれないが…
高いライセンス料金を払ってビジュアルプログラミングでやる意味は全くないな
無料のテキストプログラミングで開発すればより安く高生産で高性能なロボットを作れる
2020/08/24(月) 17:06:28.57ID:jN2NYQ9A
いまさらジェンキンスおじさんさせられてる俺とどっちが格上?
2020/08/24(月) 17:25:59.39ID:kS+LJTrm
このスレでいろいろ学んだお陰でRPA事業への異動を回避することができた。
このスレには本当に感謝している。
2020/08/24(月) 22:52:43.72ID:mmlQQ1/N
OCRってPCなんかに入ってるフォント印刷したものでもけっこう読めないんだよなあ
手書きなんてもうどうしようもない
OCRが完璧なら紙書類のデジタル化は進むんだろうけど
2020/08/25(火) 00:21:44.84ID:hyQYP1tW
RPA はテレワークには無力だとわかって下火になるんじゃ無いのかな?

>>731 書籍なら99%以上で認識するよ。 スキャナーとOCRソフト次第。
表みたいなのは苦手だけどね。
733デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 02:58:03.21ID:4vNIHvGr
レシートの品名みたいに省略されて日本語になってなくても99%いける?
2020/08/25(火) 03:42:02.63ID:hyQYP1tW
>>733 文脈で認識する訳じゃなくてあくまでも文字単体で認識するからね。

レシート見たいな印字品質が悪いもので99%行くかどうかは解らないが、自分がiPhoneでレシートを読ませるのをしばらくやってみた限りでは結構行けてた。 
感触としては80%位かな。専用OCRソフトでもないManey Forward だったけど。

専用OCRソフトならレシートでも90%以上は行けるのでは?

名刺読み取りも全く実用レベル。
2020/08/25(火) 12:16:03.62ID:UzmU0Q7b
RPAはジャンルとしては経口摂取するコラーゲンやヒアルロン酸とかのサプリに近いね。
一度ライセンス買わせればずっと払ってくれる。
2020/08/25(火) 18:49:55.89ID:BUEzAkO7
>>734
AIOCRなら識字率はかなり高いな
まあその分クソ高いけど
2020/08/25(火) 18:56:21.16ID:fOGegBoc
入力APIとUI作ったから今度からそっちによろしく〜

結局これが一番、簡単で、メンテしやすく、安全で、高速で、安いんだなぁ
2020/08/28(金) 03:47:16.92ID:4ErnKGQi
>>1
前スレ書けよ糞が
2020/08/28(金) 15:27:39.11ID:m11mRaPq
自分の頭で考えたくないくせに業務改善っぽいことをやりたい
ファッション経営者をカモるツールでしょ
2020/08/28(金) 15:46:44.58ID:2EPeO/Am
プロレスだよプロレス
2020/08/30(日) 16:34:19.53ID:vLXWXXdW
https://winactor.biz/product/floating-license.html

上記サイトのWinActor導入の流れについて、教えてほしい。
WinActor FL版のフル機能版と実行版を1個づつ買った場合、
「DWinActor FL版のインストール」で端末Aにフル機能版、
端末Bに実行版をインストールしたら端末Aでは実行版は
使えないということ?
(端末Bでは、フル機能版を使えない?)
2020/08/30(日) 22:13:50.58ID:rAf560AE
なんでメーカーに聞かないの?
2020/08/31(月) 08:11:00.70ID:oFmdRMOl
もともとその程度の層をカモるビジネスですので…
2020/08/31(月) 11:44:59.03ID:1AsGPr0X
ブループリズム教えろ。

Cllectionの正体はDataTableなわけだが、
こいつを引数渡しする時、値渡し(コピー渡し)しかできないのか?
2020/09/01(火) 00:07:16.94ID:OClQdlPs
>>744
ををBP珍しい
Collectionの中身普通にそのまま指定すればいいんじゃない?
[Collection.Field名]じゃなくて?
2020/09/01(火) 18:31:04.45ID:vOjOdwbW
中身じゃなく、コレクション全体を受け渡したい時や。
2020/09/02(水) 07:01:04.08ID:BFTKJS4w
何に渡したいんだ?
例をくれー
2020/09/02(水) 11:50:11.39ID:/XFBlUpE
ちょ コレ えと ディスコ ちょ コレ えと ディスコ
ちょ コレ えと ディスコ ちょ コレ えと ディスコ
2020/09/04(金) 23:34:45.71ID:ud4Jpr+W
もう広告記事とセミナーで騙せないから干上がるね
2020/09/05(土) 00:36:39.81ID:28xsUSJa
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/2008/25/news065.html

今後はバージョンアップで毟り取るんやで

しかし「大規模開発を支援する上級プログラマー向け機能を拡充」て、事務のおばちゃんでも簡単とか言うてたんはもうええの?
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