[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.9

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1デフォルトの名無しさん
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2020/05/08(金) 00:27:08.59ID:2T/WonwK
語りましょう
次スレは>>950がたててね

950踏んでたのすっかり忘れた。
サーセン
2020/09/13(日) 06:45:38.94ID:3P9FTwos
マクロ機能と変わらない
2020/09/13(日) 09:22:42.71ID:y+0mJL1O
ユーザー部門って信じられないような無駄を一日中やってたりするから
それを踏まえるとRPAも意味あるのかも

つか、1人1台PCが与えられてるのに手作業の延長でしかPCを使えてない
2020/09/13(日) 21:37:11.14ID:pP8iokWp
>>774
わざわざRPA使わなくても他の方法で低コスト・リスクで出来るだろう。
2020/09/19(土) 09:30:06.20ID:Oeju0+mj
>>767
＞Excelに登録された宛名一覧を基にメールを送信するもの

VBAでメール送信じゃダメなんか？
2020/09/19(土) 09:42:34.29ID:Oeju0+mj
>>774
Excelに入力されたデータを手動コピペで他のファイルに転記したり
同じデータをあちこちのワークシートに手動で入力したり
フィルタ機能やピボットでデータを抽出してデータを手動コピペで一つ一つ他のワークシートに転記したり

Excel関数で自動化するだけで一瞬で終わるようなことを何時間もかけてやってるもんな
RPAよりまずExcel関数だよ、次にVBA、その次にやっとRPAが選択肢に入って来るべきだ

いきなりRPAだとExcel関数使って数式ぶっこむだけで1日で改修出来るのを
10日かけてRPAでシコシコ作るとかアホなことになりかねん(実際あったし)
2020/09/19(土) 12:14:32.12ID:u2qkdgIs
>>777
VBAで困ったら.NETかpythonに移行でいいよ
RPAは最初から最後まで選択肢にない
2020/09/19(土) 17:18:39.63ID:Oeju0+mj
>>778
まあ、.NETかpythonが出来る人が居るならそうすべきだけどな
2020/09/19(土) 17:26:40.14ID:9LSCjqCE
>>779
VBAを知ってりゃ楽勝でしょ
ずぶの素人でも、少し勉強したらできるようになる
小学生ですらpythonを使える時代だよ？
プログラミングは教材と技術記事が山ほどあるから、RPAを学ぶよりよっぽどかんたんだ
2020/09/19(土) 17:36:24.49ID:QhoJD/ea
>>774 あのさ、事務員というのは言われた事をコツコツとこなすだけなんだから、どこに何を言ったら効率が改善できるかも全く解らないんだよ。
同じことばかりで面白くないなと思っててもね。

わかる人間が踏み込んで調べるしかない。
2020/09/19(土) 22:01:50.85ID:N4G/hSib
管理職が自分で効率化なんてやりたくないから現場主導で
やらせる言い訳に持ってこいなのがRPAでしょ。
もうウソがバレたけど。
2020/09/20(日) 01:07:32.44ID:dZfVUUo0
踏み込んだ人間がきちんと評価されればいいんだけどね…
2020/09/20(日) 13:26:02.20ID:JA+rUHPh
評価出来る仕組みがある会社はそもそもRPAに手を出さないのでは
2020/09/20(日) 16:35:35.97ID:qZo3Wq6A
>>784
だな、評価できる仕組みがあるってことは、どうすれば
より効率的に効率化できるか検証できるってことだろうし

Excel関数やVBAで1日で出来ることをRPAで10日かけて
ツール制作なんてバカなことを許可しないだろうし
前レスにもある通りRPAより.NETかPython選びそうだし
2020/09/23(水) 16:32:54.54ID:TyMBwVZI
マイクロソフトが本気出してきたからサードパーティの
RPAは全滅しそう
2020/09/23(水) 19:04:23.91ID:ygivE+Ip
RPAって言われて何年経ってる？
マイクロソフトが見向きもしない魅力無しの市場って事だよ
2020/09/23(水) 22:37:39.83ID:uMEpdScs
RPAの成果だすために新しい仕事創るのヤメテ！
2020/09/24(木) 14:44:16.98ID:vrv2y5lg
>>781
今時の事務って大抵非正規だから改善以前にまずその権限すらないというのもあるよね
指揮担当者もめんどくさがって全体の流れのどこをやるかなんて教えないし
何が無駄でどこが非効率なのかを知る術もないっていうね
2020/09/24(木) 17:23:20.35ID:2DtBdR9z
>>787
流石にMicrosoft Power Automate知らんのはエアプすぎるぞ
あとPower Automate Desktopもパブリックプレビューが開始されたから
WinActor/UiPath辺りとの競合になる
https://www.publickey1.jp/blog/20/rpawindowspower_automate_desktopignite_2020.html
2020/09/24(木) 17:51:29.57ID:2DtBdR9z
よくRPAじゃなくてVBA、Python、.NETで十分とかっていう話あるけど
どういう業務を自動化したいかによる
①単一のExcelデータを編集したい
　→関数、VBAで十分(Python辺りも書きやすいから候補には上がるが、RPAは不要）

②複数のExcelデータを編集、csvとかpdfとか別ファイルにも出力したい
　→VBA、Python、.NET辺りでの実装の方が楽
　　 何も知らん連中にはこの辺りの層にもRPAが売れる

③複数のアプリケーションを跨ぐような実装をしたい
　(Excelから基幹システムに入力するなど）
　→この辺りで初めてRPAの方が作りやすくなる(オブジェクト認識、画像認識、座標指定等々をすぐに切り替えて試せるので）
　　Pythonや.NETも自動操作に必要なライブラリは揃ってるので実装は出来るか、それなりにプログラミング知識が必要
　　VBAでの実装はやれなくはないがかなり複雑になる

本来は③辺りでRPA使うんだけど、
RPA買ってる層って複雑な物を作りたがらないから①とか②のような業務を自動化しようとして
逆に苦労してるって感じだな
2020/09/24(木) 21:05:41.93ID:ov+DsxAk
プログラムを知らないでRPAをやるって本末転倒してる気がするけどな。
わかった上で使うのなら良いが、プログラムを知ってたらプログラムを組むだろうな。　結局同じだし。
2020/09/24(木) 21:31:34.20ID:Z2NBgwND
ノンプログラマーでも使えるが、プログラム組むより
時間も金もかかって効率が悪い。
2020/09/24(木) 21:38:39.39ID:TQrcizz3
RPA使えるんだからエンジニアだろ
エンジニアはプログラミングできなくても業務を最適化できればいいから手段は選ばない
2020/09/24(木) 23:29:32.80ID:/G9/MMzD
>>791
＞　(Excelから基幹システムに入力するなど）
人=>Excel=>基幹システム
を
人=>基幹システム　にすれば良いのでは。
2020/09/25(金) 08:54:04.09ID:4S2PpdEe
手段よりもロジックが作れるかどうかが大事
2020/09/25(金) 09:37:35.55ID:d7JM8uOr
FAX送信やハンコ押しを自動化するにはRPAが向いている。
2020/09/25(金) 12:19:41.12ID:0u8f+Kls
>>791
３もプログラミングのほうが楽だよ
2020/09/25(金) 13:52:22.21ID:6KwmX4XI
>>797 FAX やハンコを無くすことが根本解決。
2020/09/25(金) 15:18:18.94ID:cu7nZPiJ
別にFAX送信をRPAにやらせてもいいんだけど、あくまでその場しのぎに過ぎないのに、気持ち良くなった偉いさんたちが存在したのかすら怪しい削減時間だけを競って発表してるのがやばい。
それに刺激されて各所で「うちもやらんか！」の負の将棋倒しが発生してる。
2020/09/26(土) 02:05:25.61ID:SmwhHf58
ドヤ顔したい経営層の虚栄心を満たすためのツール。
2020/09/26(土) 08:44:06.13ID:LpY2b5D5
>>799
書類提出や手続きをなくすともっと良いよ
2020/09/26(土) 20:12:25.98ID:wDXyaCpN
FAXとハンコをまとめてFAンコにすればいいのか…。
2020/09/26(土) 20:15:15.68ID:ibh8IMpp
協働ロボットにハンコ押させればいい
2020/09/27(日) 18:21:12.77ID:VyFDY5e4
今からRPAやるならマイクロソフト１択かな
2020/09/27(日) 19:33:32.78ID:EZIhPtvi
「やらない」の一択だな
2020/09/27(日) 19:34:34.45ID:AVAiCaKZ
確かに
2020/09/29(火) 11:11:42.65ID:ZbxyvJtJ
ボッタクリツール屋が消えるのは良い事。
809デフォルトの名無しさん
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2020/10/07(水) 22:36:08.68ID:vRY2l1pl
この業界も投げ売り始まったな。
http://www.sbigroup.co.jp/news/pr/2020/1007_12148.html
2020/10/07(水) 22:56:34.59ID:+3V9/9AM
もともと無料のOSS沢山あるからなぁ
2020/10/07(水) 23:15:54.00ID:o/Ly0fv9
RPAをスルーできりゃ河野は期待できる
2020/10/08(木) 00:33:38.08ID:EdjeDEEa
派遣屋に騙されてRPA研修受けた人達は仕事なくて泣いてるだろう
2020/10/08(木) 01:57:40.07ID:8sOeEm7+
何やらうちの会社でRPA導入の動きがある
2020/10/08(木) 07:31:38.98ID:WaPZlQTq
蓮舫あたりに「時代はRPA」とか言ってとどめをさしてホスィ
2020/10/08(木) 09:30:58.29ID:VGrMCloP
RPA女子を採用しても面倒くさそう
2020/10/08(木) 10:59:02.55ID:IEQYosU2
これからの新規開発は
ユーザーインターフェース部分はユーザーがRPAで
作ることにしよう（そうしよう）
2020/10/08(木) 12:44:35.85ID:NhC81FQJ
最近の業界動向を追って見た感じ、まじでそういう方向にもっと行こうとしてるんじゃあないか？という気がする
ノーコード、ローコードでCRUD画面を作って、RPAでビジネスロジックを実装

恐ろしいことになりそう
2020/10/08(木) 20:13:14.98ID:EdjeDEEa
クソ作業員がクソツールで作ったクソロジックシステムの
後始末をするブルシットジョブが生まれる
2020/10/09(金) 06:21:05.12ID:StdRDW5F
RocketMousePro試用版だとshift+の機能使えないとかあるのかな
win95とかのQ&Aでnumlock解除とかも試したけど駄目だった
2020/10/10(土) 15:04:43.81ID:M935C337
>>812
(´；ω；`)困ってます
821デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 02:30:25.26ID:ESORYjkI
僕、VBA職人
効率化、脱Eccel、脱属人化の元、僕のお仕事がRPA化されることに。

敵：VBAは効率悪い。全部RPAで効率化！
僕：何も言ってこなかったのに、今ままで手動部分は、実は自動化してほしかったの！？、言ってよ、作るから
敵：ぷぷ、VBAでプログラムとか、だっさ！RPAなら誰だって簡単にできるのにww

敵：脱Excel。もうVBA職人はいらない
僕：それって、VBA職人がRPA職人にすげ変わるだけじゃ……
敵：ぷぷ、Excelとか、だっさ！RPAなら誰だって簡単にできるのにww

敵：脱属人化。誰でもRPAで仕事する時代
僕：だから、属人化の対象がVBAからRPAにすげ変わるだけじゃ……
敵：ぷぷ、ぼくちゃん必死、だっさ！RPAなら誰だって簡単にできるのにww

と日々戦ってます。
2020/10/16(金) 08:34:21.42ID:NnfLs818
RPAを動かすためのプログラムとDBを構築してます
2020/10/16(金) 09:18:34.92ID:Vm3u7Pav
VBA使いに対するこれまでの憎悪や怨嗟みたいなのは感じる。もうお前らみたいなの要らなくなったんやで（歓喜）みたいな。
そっちの方がよっぽど茨の道やで？と思うんだが、それに触れると 仕事が無くなるから必死ですねwみたいに言われるのでもう関わらないようにしてる。

もはや感情論よね。よほどこれまでのVBA使い（この場合ワイ）の振る舞いがよろしくなかったらしい。反省せねば。

というわけでRPAでみなさんが作った新しい仕組みが動くの楽しみにしているんですがまだですかね？だれでも簡単になんでもできるようになったんですよね？（反省しろ）
2020/10/16(金) 09:28:38.59ID:hLuWwOWt
歴史が繰り返してるだけ。
2020/10/16(金) 09:30:27.20ID:Ueb3a1qY
一方、賢者は普通にプログラムを書いた
2020/10/16(金) 10:32:04.26ID:Md4vuxK4
誰でも簡単にシステム構築出来るならとっくの昔に使ってるって(^^;)
2020/10/16(金) 10:40:23.79ID:Hgum+2dt
RPAからVBA起動して
これがロボットですと売りつけるお仕事
2020/10/16(金) 10:53:47.27ID:R1aRkaUh
世の中はフェイクばっかりだ
2020/10/16(金) 19:13:04.28ID:Hr39/iau
>>821
ないな。
エクセルより安いRPAでも使ってるのか?
2020/10/16(金) 21:03:27.53ID:X+XSykeu
>>821
そもそも誰でも簡単にできるが詐欺なんだよなぁ
スキルの低い自分みたいな
何ちゃってエンジニアでもできるなら合ってる
2020/10/17(土) 04:31:16.92ID:fy9hsAMy
VBAでできるもん！
じゃあやってみろよｗｗｗ
ほらできた(ぜぇぜぇ
よーし帰るか！ｗｗｗｗｗｗ
2020/10/17(土) 07:56:55.74ID:L959ekGD
VBAどころかVBS、下手したらBATで十分なのもあるんだろうな。
2020/10/17(土) 08:20:12.79ID:UN6bZT1H
Excelでデータ加工する仕事をWinActorでやってる女性社員いて脱糞しそうになった。
不要列カットしたり並べ替えたりコピペしたりとかの編集加工。しかも1日に100回やるような仕事じゃなくて月1回でいいやつ。
のちにそれで社長賞貰ってたわ。
大人用おむつが手放せない職場だぜ。
2020/10/17(土) 09:34:49.01ID:VD5xPr74
株主様がた、弊社はちゃんとDXに取り組んでいますよ、最新鋭のRPAも導入していますよ、というポーズを見せることが重要なんだよ
効率は2に次で、なんなら別に悪化したっていい
それが社会の仕組み
2020/10/17(土) 13:01:49.32ID:pujTnHS/
成果より頑張ってる感が評価されるなら
それが正解だわな。
836デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 22:48:34.06ID:M0NMU4Vh
UiPathの長谷川さんが11月に本を出すみたいですね。
2020/10/18(日) 00:16:41.08ID:ZEHCUX8L
>>833
その会社は余裕ありますねw
838デフォルトの名無しさん
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2020/10/18(日) 00:27:16.67ID:oU6L/1KQ
｢慶應卒の学歴なんていらない｣10代起業で成功する子の共通点
https://www.excite.co.jp/news/article/President_35457/
【アプリ開発で起業】必要な心得とマネタイズ方法のすべて
https://www.dreamgate.gr.jp/contents/column/application-development
学生起業家が開発、「人を軸に本を探すアプリ」とは？読書通じて「考える力」養って
https://newswitch.jp/p/20168
島田商高生がアプリ考案、発表　ＩＣＴ起業家育成プログラム
https://www.at-s.com/news/article/local/central/730010.html
医師コンビが「治療用アプリ」で起業、禁煙に続き高血圧治療アプリを開発
https://diamond.jp/articles/-/229375
好きが高じて“カレー起業”、キャッシュレス決済アプリ「TOKYO MIX CURRY」の挑戦
https://diamond.jp/articles/-/215868
起業で成功するキャリア形成の仕方とは？ 元プロサッカー選手で起業家の鈴木啓祐氏に聞いた
https://sogyotecho.jp/career-development/
年収3,000万超え!?個人開発で儲かっている海外コミュニティサイト5選！
https://note.com/taishikato/n/n7809a8ed3ffc
839デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 19:53:28.72ID:7LEYd5D1
RPAが、唯一勝るものがあったわ。
特定のファイルを作成して、それをFAXで送信すること。
これはRPAしかできないわ。

でも、とある会社の複合機使用していたら、APIでささっとできるけどな！
FAXも外部に委託出来たら、RPA買うより安くつくけどな！
そもそもFAXを廃止するよう、働きかけたら済むけどな！

コロナ渦で明るいニュースが無いから、わが社ではFAX自動化成功が最大功績になりそう。
2020/10/20(火) 19:59:08.39ID:wuppA32j
パソコンからFAX送信て…マジ？
2020/10/20(火) 20:28:58.85ID:j8mn9lJL
実は、毎年パソコンで年賀状印刷して、郵送している。
2020/10/20(火) 20:52:05.10ID:lMZpIKWR
どうしてもFAXが必要なときは、画像データをupするとFAXを送ってくれるサイトを利用している
2020/10/20(火) 21:10:39.53ID:d69BLAaZ
FAXは使ってないがRPAでできるなら他のプログラミング言語でもできる
他のプログラミング言語は開発も運用も基本的に無料で、情報も多く、開発環境など周辺ツールが充実しているのでおすすめ
2020/10/20(火) 22:15:47.59ID:Yf+fewJt
FAX（専用機でも複合機でも）が無いと
FAXを送れないと思い込むユーザーの発想が理解できん

データの基本構造やデジタル網やアナログ網について、
どっかで習う機会が無かったのだろうか
845デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:32:59.04ID:tiqsU3pv
モデムってまだ売ってんの？
2020/10/21(水) 19:51:24.79ID:bRxlo7KR
VBA FAXで検索すれば沢山ヒットするのに、何でRPAじゃないと出来ないと思うんだろう。
847デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 20:23:11.21ID:YeXBUX1u
>>846
検索しただけの情報ではできないからな
あんたも、検索だけして実際にはやってないクチだろ
いや、検索すらしないで想像だけで書き込みかな？
2020/10/21(水) 21:02:08.06ID:7XeCC282
>>839
windows付属のfaxサーバ追加してモデム付ければvbaで自動送信出来るよ！
モデム代5000円くらいの追加投資で最大功績挙げられるぞ。頑張ってな！
2020/10/21(水) 21:09:20.62ID:bRxlo7KR
>>847
それはあなたの能力の問題だから全然関係ない。
850デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 22:46:22.79ID:drWX4Uoq
未だに取引先のほとんどがFAXなんだよなあ
メールすら使えない連中だから困る
2020/10/22(木) 02:25:51.60ID:kkbNT1nS
スマホでエクセルファイルを編集してメール添付でやり取りするのが辛いorz
852デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:19:16.11ID:OxqRNNZs
「ブラック企業社員」のお助けアプリが誕生 開発したのは22歳金髪大学生、開発のきっかけとは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9d5e3b84e4aa78fab64d3eb8e0c02f72911287e
レシート買い取りアプリONEの17歳起業家、サービス一時停止から｢怒涛の3カ月｣で気づいたこと
https://www.businessinsider.jp/post-175983
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https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000023.000021544.html
ギフティング「TANP」運営がGCPほかから5億円調達
1日1200件の「リアルギフト」送付も可能に、U25起業家の新たな挑戦
https://thebridge.jp/2019/08/gift-ec-tanp-raised-500m-yen-from-gcp
人はこうすれば“ハマる”、源流はゲーマー視点の「幸せ」
https://project.nikkeibp.co.jp/behealth/atcl/feature/00005/012100006/
アプリ開発での起業は難しくない！成功するために覚えておくべきこと
https://www.biz.ne.jp/subject/blog/2004433/
【稼ぎ方が知りたい！】アプリの開発の収入って実際どれくらい？
https://itpropartners.com/blog/1657/
ネット関連事業で起業した成功例8選！ネットで成功するには○○が重要！？
https://www.official.or.jp/internet-entrepreneurship-success/
2020/10/22(木) 09:10:25.67ID:IL1CZedB
クラウドPBXを通せばFAX問題は解決しないか？
2020/10/22(木) 17:00:24.95ID:5CLMikXT
uipath でレガシーのedgeのチェックボックスの値(IEだとcheckedかunchekedかになりますが)は全て空白("")になってしまいますが、IEの様に取得するためにはどの様なアクティビティを使えばいいでしょうか？
2020/10/22(木) 17:35:08.96ID:lpMDjxeL
VBAかVBSかPowerShellかなんでもいいから呼び出して
呼び出し先でIE Automationすればいいよ
2020/10/22(木) 19:44:50.80ID:Nlv/Qw7G
20年前は、PC買えば普通に電話もFAXもついてきたけどな
PCで電話出来るから何だよって話だけど
VBAで直接FAXする方法がわからなければ、
FAXソフトをUIAutomationで無理矢理制御してもいいんだぞ
2020/11/04(水) 12:44:29.67ID:LzSTpY+2
オワコンすなぁ
もう誰もRPAに興味もってない
当初の予想の通り技術的負債だけが残った
2020/11/05(木) 17:28:30.24ID:rLoU7frq
RPA自体は残っても導入屋は沈んでいくね
2020/11/06(金) 21:47:42.81ID:EoHc3+Kk
OSは半年毎に新しくなるしWebブラウザはもっと更新ペースが速い
今のビジネスモデルに合致してない
2020/11/07(土) 15:13:48.23ID:n8Zn9tUY
OSかブラウザ作ってる会社製のものならともかく
サードパーティ製のものはいつゴミになるか分からん。
2020/11/07(土) 15:34:12.29ID:H4/lc4DC
RPA自体どうかと思うがやるとしたらマイクロソフトが出してるのがいいのだろうね
2020/11/07(土) 23:16:43.09ID:36vA/cki
MSのRPaってPowerAutomareか？
ありゃ他のRPAより使えんぞ。

どーしても会社の命令でRPA使え！じゃなきゃコロス！ってなったら
BluePrismかUiPathかAutomationAnywhereのうちから選んだ方がまだいいぞ。
2020/11/08(日) 00:22:50.50ID:6HtfG6m/
どうしてもやれって言われたら.NETが安牌かな
2020/11/08(日) 10:02:16.79ID:gCrk6dnE
20年ぐらい前にVB6でRPA的なものを作ったなあ
各部品のウインドウハンドルにメッセージ送って人の操作を再現した。
そういうの昔から沢山あるけどいま急に話題になった理由はなんだろうか？
2020/11/08(日) 10:34:39.91ID:+pLcijcy
IT業界ではよくあることだよ
昔からあったものに新しい名前とパッケージを付けて売る
2020/11/08(日) 10:38:31.10ID:AaH+jzB0
>>862
「マイクロソフトでさえこんなんですよ」で阻止できるから良心的
2020/11/08(日) 10:40:30.64ID:AaH+jzB0
>>865
AIブームの中で「RPAはAIである」と誰かが言い出して
AI関係者がそれを否定するわけにはいかなくて
むしろ後押ししたから
2020/11/08(日) 11:20:38.97ID:TwYxMlaU
RPAというかGUI操作は動作が遅いのがな・・・
2020/11/08(日) 16:04:37.29ID:mCgVGAse
おままごとだったな
2020/11/08(日) 16:41:59.49ID:gBmHrI18
現場主導でやれます！はまさに空想だったな
実体としては
・現場の人は既存業務が忙しすぎてシナリオ作る暇無し
・専任を立てるほどの人的余力が無いので結局使われずに1～2年で解約
・金に余裕ある所は何故かRPAシナリオの外注という謎行為を行って金をドブに捨てる

特にシナリオの外注が謎過ぎる
外注するぐらいならシステム改修せーや
2020/11/08(日) 17:50:54.43ID:jJ+Tkdys
・誰でも簡単に
・何でもできる

を検証もしないで（できもしないんだけど）鵜呑みにして導入し
開発経験もない社員に投げつけて
案の定上手くいかなくて
投げつけられた社員の評価がだだ下がり（導入した奴は無傷）
ていうのなら見た
2020/11/08(日) 17:55:24.11ID:BlhWw6uy
かわいそう
プロジェクトが失敗たら責任者が腹を切らないと駄目だろ
2020/11/08(日) 20:04:08.73ID:yvQpjdRv
>>868
遅いのはいいのよ、勝手にやらせときゃいいんだし人間よりは速いし
問題はタイミングによってエラーになったりする方
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