■前スレ
ふらっと C#,C♯,C#(初心者用) Part147
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1582100741/
■関連スレ
C#, C♯, C#相談室 Part94
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1553075856/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/
■情報源
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries
http://referencesource.microsoft.com/
・Insider.NET > .NET TIPS - @IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET .NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html
ふらっと C#,C♯,C#(初心者用) Part148
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1ななC ◆jPpg5.obl6
2020/05/27(水) 10:14:39.92ID:wHIUQvvs110デフォルトの名無しさん
2020/06/05(金) 22:07:18.81ID:G2EzgRxv >>109
古いからって理由だと思う
古いからって理由だと思う
111デフォルトの名無しさん
2020/06/05(金) 22:13:26.64ID:G2EzgRxv でもマイクロソフトも新規機能は付けないって言ったり
vbオワコン感あるね
今からやるのは絶対避けた方がいいな
vbオワコン感あるね
今からやるのは絶対避けた方がいいな
112デフォルトの名無しさん
2020/06/05(金) 22:35:39.50ID:td6kQI8l そうざますかなるほど
113デフォルトの名無しさん
2020/06/06(土) 23:27:10.97ID:Ty36+cj5 >>109
オブジェクト指向言語に寄せていくとC#とかJavaみたいなシンタックスになっていくって聞いたことある。VBみたいな書き方は向いてないんだって。
オブジェクト指向言語に寄せていくとC#とかJavaみたいなシンタックスになっていくって聞いたことある。VBみたいな書き方は向いてないんだって。
114デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 11:35:44.28ID:s05OkEKn 自分をオブジェクト指向だと思い込んでる手続き型言語のイメージ
クラス定義をしてるというよりも、クラス定義をする命令を書いてる感じがする
End句とか特に
クラス定義をしてるというよりも、クラス定義をする命令を書いてる感じがする
End句とか特に
115デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 11:36:39.69ID:s05OkEKn ごめん
意味不明な事書いた
忘れて
意味不明な事書いた
忘れて
116デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 12:01:10.67ID:OpsuUylK117デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 12:07:01.26ID:bN0eQpRN >>116
納得しちゃダメw
納得しちゃダメw
118デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 13:34:29.22ID:ABh2E5hx 誰得
119デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 13:38:21.36ID:ysGPyHPQ IT掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=15
学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など
simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3631-0
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3688-0
連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
4Dエンジン(画像有り)
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3677-0
matrixのライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3711-0
ある強力なFor関数
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3630-0
SQLライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3675-0
PS malloc / free を実装してみた (C#)
ttp://up.x0000.net/files/TMallocTest.zip
学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など
simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3631-0
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3688-0
連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
4Dエンジン(画像有り)
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3677-0
matrixのライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3711-0
ある強力なFor関数
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3630-0
SQLライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3675-0
PS malloc / free を実装してみた (C#)
ttp://up.x0000.net/files/TMallocTest.zip
120デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 15:21:59.81ID:HbOCC7H8 ネイティブアプリを作ってるのですが、
パスワードがかけられたファイルをオープンしたりしようとしています。
コンパイルされるからパスワードはコードにリテラルで書こうと思っています。
が、
c#のコンパイル物の逆コンパイル性はかなり容易なのでしょうか?
Javaはコンパイルしても逆コンパイルで全部戻せれるそうですが。
パスワードがかけられたファイルをオープンしたりしようとしています。
コンパイルされるからパスワードはコードにリテラルで書こうと思っています。
が、
c#のコンパイル物の逆コンパイル性はかなり容易なのでしょうか?
Javaはコンパイルしても逆コンパイルで全部戻せれるそうですが。
121デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 15:26:10.81ID:RWTT3Yr/ >>120
C#の逆コンパイルはフリーウェアでほぼ完全にできるレベル
C#の逆コンパイルはフリーウェアでほぼ完全にできるレベル
122デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 15:26:15.58ID:BQDkQ1pk >>120
一瞬で逆コンパイルできるから、ソースにパスワード埋め込んだ状態で配布するとか論外
一瞬で逆コンパイルできるから、ソースにパスワード埋め込んだ状態で配布するとか論外
123デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 15:27:26.51ID:BQDkQ1pk >>120
てかVisual Studio使ってるなら簡単に逆コンパイルできるの知ってるやろ?omnisharpですら最近できるようになったし、昔からilspy等はよく使われてる
てかVisual Studio使ってるなら簡単に逆コンパイルできるの知ってるやろ?omnisharpですら最近できるようになったし、昔からilspy等はよく使われてる
124デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 15:45:43.26ID:YQeR/K+2 パスワード判定アプリだけc++で書いてc#からキックするって手もある
わかるやつにはわかっちゃうけど
わかるやつにはわかっちゃうけど
125デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 15:48:05.93ID:a/lkIPFo >>120
クライアントに配布する時点で秘匿は無理だと思え
クライアントに配布する時点で秘匿は無理だと思え
126デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 15:50:18.31ID:MDOjbT3v ここもVBA質問スレのレベルかね
127デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 16:56:57.78ID:odk7pmo/ そもそもネイティブアプリって何さ?
128デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 16:59:43.95ID:BQDkQ1pk >>127
Webアプリに対してクライアント側だけで動作するアプリ、って意味合いでネイティブって言ってるんだろな
Webアプリに対してクライアント側だけで動作するアプリ、って意味合いでネイティブって言ってるんだろな
129デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 17:00:17.90ID:DbjJE1m7130デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 17:11:15.20ID:dzDK5z44 パスを見られたくないのなら認証されたユーザーからの要求があった場合にはサバ側でパス保護ファイルを開いてそのバイナリをネットで送るって形にするしかないな
131デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 22:07:54.57ID:6TqvWrlZ そんな糞めんどくさいことしなくてもインストール時か初回起動時に
ユーザーにパスワード(っていうか復号コードだと思うけど)を入力してもらえばいいでしょw
ユーザーにパスワード(っていうか復号コードだと思うけど)を入力してもらえばいいでしょw
132デフォルトの名無しさん
2020/06/07(日) 23:42:30.31ID:+YSUT0gy Ruby on Rails では、
暗号化キーのmaster.key は、Github へ保存しないけど、
暗号化済みのcredentials.yml.enc は保存する
それを、master.key で復号すると、YML 形式で、下のような設定が書いてある
aws:
access_key_id: 123
secret_access_key: 345
つまり、暗号化済みの文字列は、公開しておいてもOK。
キーが分からないので、復号できないから
逆に、キーは公開したり、アプリ内に含めるとダメ!
暗号化キーのmaster.key は、Github へ保存しないけど、
暗号化済みのcredentials.yml.enc は保存する
それを、master.key で復号すると、YML 形式で、下のような設定が書いてある
aws:
access_key_id: 123
secret_access_key: 345
つまり、暗号化済みの文字列は、公開しておいてもOK。
キーが分からないので、復号できないから
逆に、キーは公開したり、アプリ内に含めるとダメ!
133デフォルトの名無しさん
2020/06/08(月) 07:22:56.58ID:yGStluWB 例外って一度考え始めちゃうとめっちゃ難しいな
色んなサイトのコードとか見てると例外を乱用してるようにしか見えないものが多いように感じる(特にネットワーク関連)
だからといってどこを例外にすれば正しいコードになるのか全然わからん
やっぱり例外処理は全く使わないで済むようにくらいの勢いで想定される例外を自力で検出するのが一番良いんだろうか
色んなサイトのコードとか見てると例外を乱用してるようにしか見えないものが多いように感じる(特にネットワーク関連)
だからといってどこを例外にすれば正しいコードになるのか全然わからん
やっぱり例外処理は全く使わないで済むようにくらいの勢いで想定される例外を自力で検出するのが一番良いんだろうか
134デフォルトの名無しさん
2020/06/08(月) 07:36:06.86ID:SQAF69LT >>133
なんか基準があるはずよ
落ちるのだけはやめてって言われてるなら
GUIの操作するメソッド全部でcatchしてメッセージでも出さんといかんじゃん
それとも「ああ、死んじゃっていいよ」って言われるかもしれんし
この場合は何もしないし
「ログにだけ出して」
ってのもあるし
そもそも各クラス例外を出す方針に一貫性がない
開こうと思ったファイルが開けないときの動作は普通は例外にしたくないけど例外が飛んでしまうときはcatchしないといけないわけで
まあ、個別に対処が必要?
なんか基準があるはずよ
落ちるのだけはやめてって言われてるなら
GUIの操作するメソッド全部でcatchしてメッセージでも出さんといかんじゃん
それとも「ああ、死んじゃっていいよ」って言われるかもしれんし
この場合は何もしないし
「ログにだけ出して」
ってのもあるし
そもそも各クラス例外を出す方針に一貫性がない
開こうと思ったファイルが開けないときの動作は普通は例外にしたくないけど例外が飛んでしまうときはcatchしないといけないわけで
まあ、個別に対処が必要?
135デフォルトの名無しさん
2020/06/08(月) 07:41:47.96ID:CwjbcTvy Rubyの話をする奴は、ちょっと話が違うとか理解することはできんのかな。
136デフォルトの名無しさん
2020/06/08(月) 07:45:18.91ID:CwjbcTvy >>133
例外は、Catchしたとて復帰不可能なものはアプリケーションエラーにして落とすのに使ってるかな。
そのメソッド内で完結できるならばCatchするというか。
後始末してから結局throwするケースもあるけど。
上っ面がアプリケーションからバッチ処理に変わっても同じように使える事、ぐらいを想定して例外処理書くと統一感出ると思うよ。
例外は、Catchしたとて復帰不可能なものはアプリケーションエラーにして落とすのに使ってるかな。
そのメソッド内で完結できるならばCatchするというか。
後始末してから結局throwするケースもあるけど。
上っ面がアプリケーションからバッチ処理に変わっても同じように使える事、ぐらいを想定して例外処理書くと統一感出ると思うよ。
137デフォルトの名無しさん
2020/06/08(月) 09:12:40.55ID:yGStluWB >>134
自作だからその辺りの基準はないなあ
とはいえ世間でも基準は割とバラバラなのか
今回作ってるのはネットワーク関連のクラスなんだけど、初めて手を出す分野だからどれが個別に対処できるかは正直よくわかってないんだよね
参考にしてる資料に忠実に作ったら、ちゃんと動くんだけど例外処理だらけなのが見ててすごく気持ち悪くて、これで本当に正しいのかわからなくなったというか
>>136
使い分け方参考になります
あまり考えたくなったけどちゃんとしたものを組むなら例外の内容毎にきちんと仕分けしなきゃだめなのか・・・なんか逆にどんどん複雑になりそうで胸が熱くなるな
こう考えると寧ろサンプルはシンプルに纏まってて良いものに感じてきたわ
例外は普段最低限しか使用しないものだからイメージできなかったけど二人のお陰でなんとなく輪郭が見えてきた気がする、ありがとう
自作だからその辺りの基準はないなあ
とはいえ世間でも基準は割とバラバラなのか
今回作ってるのはネットワーク関連のクラスなんだけど、初めて手を出す分野だからどれが個別に対処できるかは正直よくわかってないんだよね
参考にしてる資料に忠実に作ったら、ちゃんと動くんだけど例外処理だらけなのが見ててすごく気持ち悪くて、これで本当に正しいのかわからなくなったというか
>>136
使い分け方参考になります
あまり考えたくなったけどちゃんとしたものを組むなら例外の内容毎にきちんと仕分けしなきゃだめなのか・・・なんか逆にどんどん複雑になりそうで胸が熱くなるな
こう考えると寧ろサンプルはシンプルに纏まってて良いものに感じてきたわ
例外は普段最低限しか使用しないものだからイメージできなかったけど二人のお陰でなんとなく輪郭が見えてきた気がする、ありがとう
138デフォルトの名無しさん
2020/06/08(月) 11:34:14.50ID:dXkaUtDt 例外は1つ残らず握りつぶせ
139デフォルトの名無しさん
2020/06/08(月) 12:23:59.18ID:CwjbcTvy >>137
例外って究極のgotoだからね。
その場でやっつけないなら慎重に受ける場所とその後の動きを検討しないといかんよ。
毎回その場でやっつけて、エラーとして呼び出し元に帰すって方針ならそれはそれでいいかも知れんけど、
誰かキャッチするだろって方針で、続行不能だからと適当に例外吐いて落とさせてると、あとで困る。特にバッチ処理。
例外って究極のgotoだからね。
その場でやっつけないなら慎重に受ける場所とその後の動きを検討しないといかんよ。
毎回その場でやっつけて、エラーとして呼び出し元に帰すって方針ならそれはそれでいいかも知れんけど、
誰かキャッチするだろって方針で、続行不能だからと適当に例外吐いて落とさせてると、あとで困る。特にバッチ処理。
140デフォルトの名無しさん
2020/06/08(月) 13:24:22.92ID:MRA6597x141デフォルトの名無しさん
2020/06/08(月) 14:31:54.71ID:T+olwkzM142デフォルトの名無しさん
2020/06/08(月) 14:45:08.81ID:XmX+evHg143デフォルトの名無しさん
2020/06/08(月) 21:31:29.92ID:g8QOms8D144デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 05:12:12.64ID:qGXJUMNV 色々資料をご紹介いただきありがとうございます
つまり、例外が大好きな.NETを呪いながら潰せる例外はメソッド内で潰し、潰せなければどのような例外があったかをきちんと調べられるようにすれば良いわけかな
今回は例外が発生してもクラッシュせず、かと言ってメソッド内で処理する事はできないようにする予定なので、例外が発生する可能性があるメソッド全てに例外の種類を特定できるような戻り値を与える方向で進めていく予定でやってみます
つまり、例外が大好きな.NETを呪いながら潰せる例外はメソッド内で潰し、潰せなければどのような例外があったかをきちんと調べられるようにすれば良いわけかな
今回は例外が発生してもクラッシュせず、かと言ってメソッド内で処理する事はできないようにする予定なので、例外が発生する可能性があるメソッド全てに例外の種類を特定できるような戻り値を与える方向で進めていく予定でやってみます
145デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 05:30:56.43ID:pfkm8l8b 例外が出る処理はすべてcatch書いて適切な処理を書けばいいだけ。簡単。
146デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 07:53:14.85ID:JJE9ezaH >>145
どこでどんな例外が発生するかを全部把握して漏れなくやるのはそれなりに大変だなあ
どこでどんな例外が発生するかを全部把握して漏れなくやるのはそれなりに大変だなあ
147デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 08:08:09.91ID:iKljlpbe148デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 08:50:30.25ID:1J1p6pRh 全ての例外をcatchすればいいんじゃね?
149デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 09:04:01.05ID:khWV6688 後にも先にもJavaしか採用していない悪い仕組みだよ
呼び出し階層の途中をすっ飛ばして高層階と低層階の間で例外の関心が繋がるという、
高階関数やフレームワーク等において普通に存在する極めて重要な例外のユースケースを検査例外は無視している
呼び出し階層の途中をすっ飛ばして高層階と低層階の間で例外の関心が繋がるという、
高階関数やフレームワーク等において普通に存在する極めて重要な例外のユースケースを検査例外は無視している
150デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 09:29:05.21ID:iKljlpbe うーん、むしろ、例外が漏れるケース、throwsを書かざるを得ないケースってのを減らすべきだと俺は思ってたけどなぁ。
低層階で発生したものを高層階でハンドリングする事が正しいとはあんまり思わんな。
IOのExceptionみたいな、高層階側ではどうしようもない事を上げられても困ると思う。
低層階で発生したものを高層階でハンドリングする事が正しいとはあんまり思わんな。
IOのExceptionみたいな、高層階側ではどうしようもない事を上げられても困ると思う。
151デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 09:44:56.94ID:xkuk2TPr 検査例外ほんと楽
152デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 10:19:25.97ID:LXNCuYlO けんされいがいって何だろうと思って調べたんだが、素人目には良い仕組みに見えてしまった
ただ例外を前提にするなら、もはや例「内」のような気が
ただ例外を前提にするなら、もはや例「内」のような気が
153デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 10:21:47.06ID:0Ox9n+fW154デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 11:04:45.35ID:V/up5vUs 高層側でどうしようもない例外が上がってきてるならそれは下層側が間違ってるだけでは
155デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 11:27:54.89ID:/rzxY16Z156デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 11:29:03.56ID:iKljlpbe チェック例外の発想は悪くないしいい機能だと思うけど、Javaのやりかただとバージョニング諸々で破滅的な事になりがちだから、静的解析なりなんなりのツールで確認すべきかなーっていう主張に読めたんだけど?
157デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 12:02:30.29ID:GiCu1zyF 何の例外がくるのか意識してかけ派なのか
何の例外も気にするな派なのか
そのどちらであっても書き手の例外テロに強制的に付き合わなければならない
そのごった煮であることを受け入れた上でプロジェクトのスタンスを決めなければならない
何の例外も気にするな派なのか
そのどちらであっても書き手の例外テロに強制的に付き合わなければならない
そのごった煮であることを受け入れた上でプロジェクトのスタンスを決めなければならない
158デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 12:06:21.98ID:0Ox9n+fW159デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 12:32:13.75ID:+J3ztXKO >>150
呼び出し階層が関心事の包含関係を反映しないケースは普通にある
ラムダなんかいい例で、君は x.Select(y => y.Hoge) でSelectがHogeの投げる例外を知っていなければならないと言ってるんだよ
呼び出し階層が関心事の包含関係を反映しないケースは普通にある
ラムダなんかいい例で、君は x.Select(y => y.Hoge) でSelectがHogeの投げる例外を知っていなければならないと言ってるんだよ
160デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 12:43:43.58ID:XPvdX8TV >>144
例外をエラーコードに変換して何の意味があるのw
例外の発生個所でそれを適切に処理できないなら何もしなくていいでしょw
後々のメンテナンスを考えて、あえてcatchして再スローするコードを書いておくのはありだとは思うけど。
例外をエラーコードに変換して何の意味があるのw
例外の発生個所でそれを適切に処理できないなら何もしなくていいでしょw
後々のメンテナンスを考えて、あえてcatchして再スローするコードを書いておくのはありだとは思うけど。
161デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 12:50:07.05ID:LXNCuYlO >>149
関心が繋がるって意味が分からないんだが、要するに因果関係があるってこと?
関心が繋がるって意味が分からないんだが、要するに因果関係があるってこと?
162デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 13:18:10.16ID:iKljlpbe163デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 17:30:22.31ID:aSDBpvhy >>162
例外を投げることを主張するばかりか、それを上位で処理することを強要する仕組みに賛同してなかったか?
例外を投げることを主張するばかりか、それを上位で処理することを強要する仕組みに賛同してなかったか?
164デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 17:38:45.69ID:SzX0azwe >>163
してないよ。
上位で拾うならアプリケーションを落とすぐらいしかやりようがないって言ってるんだけど。
throwsを書かざるを得ないケースの逆の、書かないケースってどう言う事かわかる?
そのメソッドでは例外が発生しないって事になってるって事だよ。
してないよ。
上位で拾うならアプリケーションを落とすぐらいしかやりようがないって言ってるんだけど。
throwsを書かざるを得ないケースの逆の、書かないケースってどう言う事かわかる?
そのメソッドでは例外が発生しないって事になってるって事だよ。
165デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 17:59:59.91ID:8zzTjSiL ホント役に立たない議論好きだな
ここから出ないでずっとやっててくれ
ここから出ないでずっとやっててくれ
166デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 18:18:44.12ID:hAic2KbQ > IOのExceptionみたいな、高層階側ではどうしようもない事を上げられても困ると思う。
どんなに対処してもFileNotFoundExcpetionって防ぎよう無いけど例外受けてUIでエラー表示とかもしないってこと?
低層でexceptionを捕まえて実装者定義の情報に変えてそれでエラーハンドリングしろってこと?
どんなに対処してもFileNotFoundExcpetionって防ぎよう無いけど例外受けてUIでエラー表示とかもしないってこと?
低層でexceptionを捕まえて実装者定義の情報に変えてそれでエラーハンドリングしろってこと?
167デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 19:00:49.38ID:ZQ97UuIm 会社の共有フォルダに配置されており、パソコン起動時に実行されて、特定の時刻になったらトースト出すプログラムを作りたいのですが、どのようなプロジェクトが向いていると思われますか?
WPFのプログラムを起動して5分おきに時刻をチェックし時間になったらトースト通知という仕組を考えたのですが、タスクバーに常駐してるのもなぁと思いまして
スマートな方法がありましたらご教示下さい
WPFのプログラムを起動して5分おきに時刻をチェックし時間になったらトースト通知という仕組を考えたのですが、タスクバーに常駐してるのもなぁと思いまして
スマートな方法がありましたらご教示下さい
168デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 19:03:38.70ID:GiCu1zyF 誰がトリガーなのかイマイチわからなかった
169デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 19:11:59.72ID:TTuCfF7e >>167
タスクスケジューラとpowershell
タスクスケジューラとpowershell
170デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 19:13:58.26ID:ZQ97UuIm >>169
100台近くあるクライアントにタスクスケジューラは辛いです
100台近くあるクライアントにタスクスケジューラは辛いです
171デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 19:16:14.88ID:GiCu1zyF172167
2020/06/09(火) 19:26:51.59ID:ZQ97UuIm クライアントパソコンは起動時に実行ファイルを実行出来る配布済みのものです
実行時に実行ファイルを常駐させる他ないかなと思いつつも適材適所のプロジェクトがあればお伺いしたいなと思っております
実行時に実行ファイルを常駐させる他ないかなと思いつつも適材適所のプロジェクトがあればお伺いしたいなと思っております
173デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 19:30:24.74ID:5mqVZkdG >>160
.NETがcatchを強要するようなオブジェクトなんかを用意するから悩んでる
結局その場で何もできないなら多くのサンプルコードのように、catchした例外内容をコンソール上に表示する(または再スローする)だけの形が正解でいいのかな?
呼び出し元にも例外処理させるのはあまりやりたくないけどこういうのは仕方ないのか
.NETがcatchを強要するようなオブジェクトなんかを用意するから悩んでる
結局その場で何もできないなら多くのサンプルコードのように、catchした例外内容をコンソール上に表示する(または再スローする)だけの形が正解でいいのかな?
呼び出し元にも例外処理させるのはあまりやりたくないけどこういうのは仕方ないのか
174デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 19:43:10.68ID:XPvdX8TV >>172
別にWindowsのスタートアップに登録して常に起動させておく方法でも問題ないと思うけど、
どうしても嫌なら既に指摘されてる通りWindowsのタスクスケジューラーのタスクに登録すりゃいいでしょ。
ユーザーにそれを手動でやらせろ、と言ってるわけじゃなく、
あなたが作るプログラムがそれをやればいいってことね。
別にWindowsのスタートアップに登録して常に起動させておく方法でも問題ないと思うけど、
どうしても嫌なら既に指摘されてる通りWindowsのタスクスケジューラーのタスクに登録すりゃいいでしょ。
ユーザーにそれを手動でやらせろ、と言ってるわけじゃなく、
あなたが作るプログラムがそれをやればいいってことね。
175デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 19:43:33.99ID:5mqVZkdG .Net介してタスクスケジューラにアクセスできるみたいだし無理ではないんじゃね知らんけど
176デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 19:47:14.39ID:DD0S+2l+ むしろ呼び出し元にも例外処理させるために例外があるんだろ
ファイル書き込みをオブジェクトに任せて書き込もうとしたら書き込めなかった
その後の処理を呼び出し側に書かんでどうすんの?
ファイル書き込みをオブジェクトに任せて書き込もうとしたら書き込めなかった
その後の処理を呼び出し側に書かんでどうすんの?
177デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 19:57:00.94ID:1J1p6pRh 例外をcatchしたらログに吐き出して上位にthrowすればいいじゃん
178デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 20:20:05.71ID:5mqVZkdG Oh...深く考える必要はなかったってことね
まあ例外に関しては立ち止まって考える機会を得れて十分に学習できたからこれはこれで良かったわ
まあ例外に関しては立ち止まって考える機会を得れて十分に学習できたからこれはこれで良かったわ
179デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 20:47:35.88ID:JJE9ezaH >>149
>呼び出し階層の途中をすっ飛ばして高層階と低層階の間で例外の関心が繋がるという、
それは例外機構そのものの問題だと思うがな。
検査例外はそれを静的にチェックするからすぐ目に付くけど、それ以外の言語は
その関係が動的暗黙的で表に見えないだけ。ある意味よけい悪い。
>呼び出し階層の途中をすっ飛ばして高層階と低層階の間で例外の関心が繋がるという、
それは例外機構そのものの問題だと思うがな。
検査例外はそれを静的にチェックするからすぐ目に付くけど、それ以外の言語は
その関係が動的暗黙的で表に見えないだけ。ある意味よけい悪い。
180デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 21:17:50.01ID:/rzxY16Z181デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 21:23:32.42ID:/rzxY16Z まず、大原則を覚えてください。
よほどのことがない限り、アプリケーションで try-catch を書いてはいけません。
もう一度繰り返します。
よほどのことがない限り、アプリケーションで try-catch を書いてはいけません。
もう一度(ry、すみませんしつこいですね^^。でもこれ、めちゃめちゃ重要なのです。
https://docs.microsoft.com/en-us/archive/blogs/nakama/net-part-1
賛同するかどうかは別だけど
これがMS推奨の定跡
よほどのことがない限り、アプリケーションで try-catch を書いてはいけません。
もう一度繰り返します。
よほどのことがない限り、アプリケーションで try-catch を書いてはいけません。
もう一度(ry、すみませんしつこいですね^^。でもこれ、めちゃめちゃ重要なのです。
https://docs.microsoft.com/en-us/archive/blogs/nakama/net-part-1
賛同するかどうかは別だけど
これがMS推奨の定跡
182デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 21:33:11.86ID:/5vAUGTr かこいー
183デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 21:34:51.57ID:GiCu1zyF >>181
嘘だよ
まず、アプリケーションをストップさせたくないときはcatchしないと駄目だよ
そもそもファイルがない程度で例外出しやがるお前(Microsoft)みたいなのがいるから足並みが揃わないんだろうが
そもそもみんな例外の扱いに困ってんのはお前(Microsoft)のせいだお前(Microsoft)の
それと例外自体が造り手の思想依存であって
飛んできた例外に例外であることの正当性の保証はない
みんながみんな好き勝手飛ばすし
正当な処理結果なのに例外としてcatchさせるような作り方もできる
こんな状況なので方針というのは作れなくて1つ1つのメソッドでどういう動作にするか考えなくてはならない
嘘だよ
まず、アプリケーションをストップさせたくないときはcatchしないと駄目だよ
そもそもファイルがない程度で例外出しやがるお前(Microsoft)みたいなのがいるから足並みが揃わないんだろうが
そもそもみんな例外の扱いに困ってんのはお前(Microsoft)のせいだお前(Microsoft)の
それと例外自体が造り手の思想依存であって
飛んできた例外に例外であることの正当性の保証はない
みんながみんな好き勝手飛ばすし
正当な処理結果なのに例外としてcatchさせるような作り方もできる
こんな状況なので方針というのは作れなくて1つ1つのメソッドでどういう動作にするか考えなくてはならない
184デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 21:45:54.45ID:5mqVZkdG >>180
キャッチしないとその場でクラッシュするから・・・
例えば、通信先の接続に失敗しただけで例外になるからこれでクラッシュするのは避けたいって時とか
そうすると色々教えてもらった結論としてはcatchしてから何もせず再スローするしかないと思ったんだよね
でもやっぱり気持ち良いものではないから代替案があればそっちにしたいけどいかんせん俺の知識が足りない
キャッチしないとその場でクラッシュするから・・・
例えば、通信先の接続に失敗しただけで例外になるからこれでクラッシュするのは避けたいって時とか
そうすると色々教えてもらった結論としてはcatchしてから何もせず再スローするしかないと思ったんだよね
でもやっぱり気持ち良いものではないから代替案があればそっちにしたいけどいかんせん俺の知識が足りない
185デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 21:54:22.43ID:/rzxY16Z >>183, 184
なんなんだよもう
脊髄反射でレスする前に一通り読めよ
リンク見つけられないのかもしれないからシリーズのURL貼っとくわ
https://docs.microsoft.com/en-us/archive/blogs/nakama/293
https://docs.microsoft.com/en-us/archive/blogs/nakama/net-part-1
https://docs.microsoft.com/en-us/archive/blogs/nakama/net-part-2
https://docs.microsoft.com/en-us/archive/blogs/nakama/net-part-3
https://docs.microsoft.com/en-us/archive/blogs/nakama/net-part-4
https://docs.microsoft.com/en-us/archive/blogs/nakama/netjava
>>153がリンク貼ってるAnders Hejlsbergも同じ考え方やで
なんなんだよもう
脊髄反射でレスする前に一通り読めよ
リンク見つけられないのかもしれないからシリーズのURL貼っとくわ
https://docs.microsoft.com/en-us/archive/blogs/nakama/293
https://docs.microsoft.com/en-us/archive/blogs/nakama/net-part-1
https://docs.microsoft.com/en-us/archive/blogs/nakama/net-part-2
https://docs.microsoft.com/en-us/archive/blogs/nakama/net-part-3
https://docs.microsoft.com/en-us/archive/blogs/nakama/net-part-4
https://docs.microsoft.com/en-us/archive/blogs/nakama/netjava
>>153がリンク貼ってるAnders Hejlsbergも同じ考え方やで
186デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 22:22:59.33ID:5mqVZkdG187デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 22:33:12.16ID:DuX3svuW188デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 23:22:54.12ID:hAic2KbQ ファイルの存在確認してからファイルオープンの間までにファイルが消えることがあるんですが…
189デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 23:30:26.73ID:SzX0azwe ライブラリ内、関数内でcatchして、ファイルが無かった旨の結果を返すか、
(必然的に、成功、失敗のいずれかと付随する結果を持つ結果オブジェクトを返すことになる)
もしくは誰もキャッチせずアプリケーションエラーにしてアプリごと落としてしまうのが良いんじゃないの?
要は、ファイルが無い場合ってのは、それをもってなにか処理したい場合、正常系の1パターンであって、無理に救う異常系ではないと思う。
(必然的に、成功、失敗のいずれかと付随する結果を持つ結果オブジェクトを返すことになる)
もしくは誰もキャッチせずアプリケーションエラーにしてアプリごと落としてしまうのが良いんじゃないの?
要は、ファイルが無い場合ってのは、それをもってなにか処理したい場合、正常系の1パターンであって、無理に救う異常系ではないと思う。
190デフォルトの名無しさん
2020/06/09(火) 23:46:24.77ID:JzXG4Km2 結局どの階層でもファイルが見つからない状況に興味がなければ
そのアプリは落ちるしかあるめえなあ
そのアプリは落ちるしかあるめえなあ
191デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 01:16:04.50ID:uuofLs7B192デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 01:30:48.32ID:uuofLs7B 作るメソッドが例外を飛ばしまくるくせに
ドキュメントを書かないなんて奴は最悪で完全に制御するためには
メソッドの中のソース読んで例外が今回の仕様にマッチするかどうかまで調べないといけない現実
ファイルがなかったから飛んだ例外なのかファイルを開いて編集できなかったから飛んだ例外なのか
造り手はそれに気を使う義理はないが
ドキュメントを書かないなんて奴は最悪で完全に制御するためには
メソッドの中のソース読んで例外が今回の仕様にマッチするかどうかまで調べないといけない現実
ファイルがなかったから飛んだ例外なのかファイルを開いて編集できなかったから飛んだ例外なのか
造り手はそれに気を使う義理はないが
193デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 04:06:10.84ID:YByuqf7A 全部catchしてそのままthrowが基本。
194デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 08:41:52.94ID:5C8ycaaS そのまま投げるならキャッチする必要ないけど?
195デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 09:04:43.18ID:K14nATts >>194
catchしないとそこで止まる
catchしないとそこで止まる
196デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 12:25:52.43ID:5C8ycaaS キャッチされなかった例外はそのまま上位へ伝播したとおもったが
197デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 12:43:33.19ID:Zx+vJVNc198デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 12:44:04.48ID:QxZHo/84 いっぱいとらいきゃっち書いてそう
199デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 12:46:06.23ID:ZZdZ0hPp 多分Java屋崩れ
200デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 13:03:07.18ID:5C8ycaaS >>199
検査例外の対応がそうするのが主流ってことか?
検査例外の対応がそうするのが主流ってことか?
201デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 13:08:48.62ID:YjHyIyr2 catchしてそのまま何もせず再スローはメンテを意識して書く場合はあっていいよw
// ここで○○が××の場合HogeExceptionが発生
とかコメントで書くよりよっぽどいい。
記憶力抜群の人はどうだか知らないけど、だいたい忘れちゃうんだよ。
どこでどんな例外が起こる可能性があるかなんて
// ここで○○が××の場合HogeExceptionが発生
とかコメントで書くよりよっぽどいい。
記憶力抜群の人はどうだか知らないけど、だいたい忘れちゃうんだよ。
どこでどんな例外が起こる可能性があるかなんて
202デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 13:38:18.89ID:VsaDrFv7 何もしないで再throwにしても
イベントログに描き込んだり
ログファイルに出力したり
黙ってても出来ることはある
イベントログに描き込んだり
ログファイルに出力したり
黙ってても出来ることはある
203デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 14:23:24.58ID:y/XlP2+v >>201
再スローする時にthrow exp;とかやってるあほなJava屋上がりを見たことがある
再スローする時にthrow exp;とかやってるあほなJava屋上がりを見たことがある
204デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 14:26:03.03ID:PhLjERI1 try{
....
}
catch{
throw;
}
....
}
catch{
throw;
}
205デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 15:06:38.37ID:5C8ycaaS >>202
ログ出力してるのになにもしてないとか言うと話がかわるんだが
ログ出力してるのになにもしてないとか言うと話がかわるんだが
206デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 15:08:51.68ID:5C8ycaaS >>201
たしか標準のドキュメントコメントに例外あったはずだか、それより良いと?
たしか標準のドキュメントコメントに例外あったはずだか、それより良いと?
207デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 15:10:25.22ID:ZZdZ0hPp 設定ファイルを触っておいて
何もしてないのに起動しなくなりました
って言う奴と同じだなぁ
何もしてないのに起動しなくなりました
って言う奴と同じだなぁ
208デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 15:16:17.31ID:uuofLs7B iniファイルがよく壊れるソフトの開発者に限ってユーザのせいにするんだぜ
209デフォルトの名無しさん
2020/06/10(水) 15:17:25.83ID:yPI+9HIl 例外処理のものっそい便利なライブラリとかないん?
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