ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part148

2020/05/27(水) 20:28:41.27

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為）

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
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■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part147
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1582100741/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part94
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1553075856/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries
http://referencesource.microsoft.com/
・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET　.NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/12/06(日) 13:37:19.87

Lisｔから特定のインスタンス削りたい場合で位置がわからなければ比較するしかないでしょう

2020/12/06(日) 13:40:30.34

そういうの言語の機能使うのは俺的にNG
doubleのイコール比較は誤差入るのか？

2020/12/06(日) 14:29:36.48

Linq使うにせよなんにせよ比較は使う
初心者以下のレベルの話

2020/12/06(日) 14:57:26.26

ん？レコードってのは何が嬉しいの？

2020/12/06(日) 15:11:34.04

PASCALとかALGOLにあった奴の
先祖帰りかなぁ？

2020/12/06(日) 15:15:02.40

亡き飼い主の声が聞こえる

2020/12/06(日) 16:04:31.40

変更できない参照型って言うのはそれなりに使えるとは思うがなんでrecordなんて名前なんだ？

2020/12/06(日) 16:16:48.48

OCaml由来

2020/12/06(日) 16:19:27.32

>>889
Javaがrecord を採用したから
最初はdataだった

2020/12/06(日) 16:20:25.26

>>874
structにもrecord つけられるようにする対応はC#10.0以降

2020/12/06(日) 17:02:01.60

>>892
THX

2020/12/06(日) 17:09:37.16

>>875
このスレのレスだけ見てたらそんなの何が嬉しいんだと思ったが、
なるほどそれなりに便利そう

ただ、MSのドキュメントに列挙されてる

- 値ベースの等価比較のためのメソッド
- GetHashCode() のオーバーライド
- コピーメンバーとクローンメンバー

これらが自動実装されるのは確かに嬉しいが、これを実現するために何でイミュータブルにする
必要があるのかいまいちよく分からない

2020/12/06(日) 17:40:09.94

エミュー食べる必要は無いからなあ

2020/12/06(日) 18:18:00.03

むしろimutableなものが欲しい、からスタートした機能

2020/12/06(日) 18:29:39.04

普通に作ってる分にはいらんわな

2020/12/06(日) 18:31:30.50

変なところで値書き換えるやつがいるから、それを型として禁止したってだけだと思ってた

2020/12/06(日) 18:43:23.29

doubleの比較は何？
また、c#のウンコみたいなイプシロン使って
同値判定してんの？

2020/12/06(日) 18:49:40.35

勘違いしてた。わざわざ書いてたいつものコードを書かなくて済むようになるのがメリットか
ところで、「record Person」の例で同姓同名の別人を区別したくなったらどうすればいいのん？

2020/12/06(日) 18:55:24.02

大丈夫だ
それはDNAListが異なるので判別できる

2020/12/06(日) 19:03:18.97

「Effective 何々」とかによく書いてある、3種の神器だろ

Ruby なら宇宙船演算子、<=> で比較関数を再定義する。
ハッシュ関数を再定義する。

p 関数を再定義する。
こういう謎のようなインスタンスID ではなく、分かりやすい表示を再定義する

class A
end

p a = A.new #=> #<A:0x00000000031c2f98>

2020/12/06(日) 19:10:34.23

recordはプロパティが基本publicになった
今まではprivateで隠蔽されていて外部から変更されなかった
これはカプセル化なんだけどこれがpublicになっただけじゃ意図しない変更をされる場合がある
非常に困る

だいたいのケースでは参照されても変更されなければ問題がないのでイミュータブルにするじゃねーかなと

2020/12/06(日) 19:16:53.81

だから順番が逆
immutableな型が欲しい→immutableなんだからpublicでok

2020/12/06(日) 19:18:27.50

世の中もイミュータブルが求められていると言うのもその通り

ValueObjectはいったん値を設定したら変えない
値を変えたくなったら新しいValueObjectをnewして挿げ替える

2020/12/06(日) 19:23:32.30

別にrecord = イミューダブルじゃないからね？

2020/12/06(日) 19:23:45.93

イミュータブル

2020/12/06(日) 19:29:20.15

他の簡易な言語などでもデフォルトはprivateじゃなくpublic
イミュータブルかどうかは別としてデフォがpublicが流行り

2020/12/06(日) 19:48:28.39

どちらにせよ
C#は9.0で大変身した

2020/12/06(日) 19:50:57.76

>>900
社員番号とかを追加しときゃいいだろ

2020/12/06(日) 20:39:59.39

>>900
それはべつにrecordで初めて発生する問題じゃないいな。
識別できる情報が足りないならそれを追加しなきゃならんというだけ。

2020/12/07(月) 02:42:51.99

9に限らず今までのversion upはどれも影響度が大きい
8のnullable、7のtuple、6の自動実装プロパティ、5の非同期、4のdynamic、3のlinq
他にもいっぱいあるけど
どれも現状のC#にとって超重要な内容

2020/12/07(月) 03:27:02.89

10年ぶりにwindowsアプリ作りたいんだけど最近は何で作るのが主流ですか？
まだwinformsだったりする？

2020/12/07(月) 03:34:00.01

結局WinFormsかWPF

2020/12/07(月) 06:24:24.79

バージョン9が話題らしいですがc#のバージョンてどこ見りゃわかるの？

2020/12/07(月) 07:20:40.19

>>915
VS2019なら、ソースの適当なとこに、
#error version
って書いて、versionにマウスカーソル合わせると表示される。
あと、9かそうでないかの判断だけなら、setの代わりにinit使ったプロパティが認識されるなら9。
int Hage{get; init;}

2020/12/07(月) 07:27:50.50

>>916
ありがたう。言語バージョン7.3て書いてあった。
保守的な現場だから簡単にバージョンあげたりはしないのだろうな。
recordか。仕事で使ってみたかった。

2020/12/07(月) 07:33:11.23

>>917
お大事に。

2020/12/07(月) 07:47:15.09

Record型って最初聞いた時に、データベースのレコードを突っ込む型と思ってたわ…

更新できないってことは
中身書き換えてEFに投げてデータベース更新することができないってことだよな。
俺もいまいち使い道がわからんわ。
どういうシステムで使うんだろ。

2020/12/07(月) 09:03:38.47

多値からなる識別子とか

2020/12/07(月) 09:15:00.72

>>917
.NET Frameworkだと7までしか使えないんじゃなかったかな
8も設定すれば使えるけど一部機能に制限あったはず

2020/12/07(月) 10:31:45.42

.NET Core～.NET5でWindows用アプリをビルドするとexeやdllやjsonが生成されてそれら全て必要なようですが、.NET Frameworkのようなスマートな出力には出来ないんでしょうか？
丸々exe一本にしたい訳ではなくライブラリは別にしたいので単一ファイル化とはちょっと違うのですが

2020/12/07(月) 12:22:21.16

Framework dependent

2020/12/08(火) 00:25:30.96

>>919
DDDとかValueObjectとかに関わってないと分からんかもな

2020/12/08(火) 08:36:58.75

>>924
そのキーワードでググってみた
とにかく
Record型ってのはValueObjectを作ることを目的としたクラスであって
DBから取得したレコードを突っ込むクラスではないのね

https://www.infoq.com/jp/articles/DDD_ValueObject_0325/

…じゃあValueObject型って名前にしろよ！

2020/12/08(火) 08:59:31.84

>>925
DBのレコード突っ込む型とか、自分で言ってて頭悪いと思わないのかな

2020/12/08(火) 09:04:14.01

名称なんて年単位で議論してたんだから提案あるならしてくりゃ良かったのに

2020/12/08(火) 09:08:19.56

>>926
我ながらアホっぽいな
しかしレコード型と言われて、はいはいレコード型ねって理解できる奴いるのかね。

2020/12/08(火) 09:25:23.43

レコードなんだから再生できても録音できないのは当たり前だろ

2020/12/08(火) 09:30:24.02

確かにそうだな
データベースのレコードを更新するってよく考えたら変な言い回しなんだな

2020/12/08(火) 09:44:59.64

>>928
新しいキーワードや概念が出てきたなら名前から安易に決めつけたりせずにどんなものか調べるのが当たり前の行動でないの？

2020/12/08(火) 11:08:44.41

DVD-ROM型

2020/12/08(火) 11:09:42.33

Spanで返してくれるHtmlパーサーってある？
そもそも標準のパーサーってあったっけ
jsと同じ感覚でquerySelectorとか使えると良いんだけど

2020/12/08(火) 12:04:51.25

>>924
プロパティーの型はイミュータブルなのが好ましいのは誰でも分かると思う。

2020/12/08(火) 12:20:44.27

>>929-930
ネタだと思うがマジで言ってたら単なる老害だぞw
レコードは記録
一般でもコースレコードを更新しましたとか言うだろ

2020/12/08(火) 12:27:24.23

>>931
漢字文化圏では字面から意味がだいたい分かることに甘えたやつが多い

2020/12/08(火) 12:35:05.35

全く関係ないが昔ログインの事を略してログと呼んでいる奴がいて
それに気が付くまで話が全く理解できなかった

2020/12/08(火) 12:42:21.79

ログオンしないの？

2020/12/08(火) 12:57:17.36

爪折ったカセットテープ型

2020/12/08(火) 13:07:42.70

平和守る名前さ～♪

2020/12/08(火) 13:23:08.32

ダグオンｗｗｗ

2020/12/08(火) 14:49:14.43

>>931
おっしゃる通りだが、名前にもう少し情報をいれてほしいなあ
こんなわかりにくい名前つけていいのか
英語圏の人はピンとくるのかな

2020/12/08(火) 15:12:08.46

>>935
「更新」の意味を古い記録を新しい記録で差し替えるという意味にとるか
古い記録自体を変更して最新状態にするという意味にとるかの違い
前者はイミュータブルで後者はミュータブル

2020/12/08(火) 15:23:20.07

>>922
必要ないのも混ざってるよ

2020/12/08(火) 15:29:38.69

>>943
そういうどっちにも取れるような名前を付けていいんか？
って話じゃね？
少なくともデータベースやPascal系言語ではレコードの内容を書き換えられるんだし

2020/12/08(火) 16:14:06.02

くそコード書いといて
えー読めないのみたいな顔するやつ死ね

2020/12/08(火) 16:43:14.25

だからrecord 自体は別にイミュータブルでも何でもないんだってば

2020/12/08(火) 19:03:10.97

デビュー前にレコード大賞を盗った場合はどうなるの？

2020/12/08(火) 19:32:57.86

tmpとかもやめて欲しいな。

2020/12/08(火) 19:33:13.64

質問スレで平日の昼間からずっと雑談づくしってお前らそういう仕事なの？

2020/12/08(火) 19:54:46.60

>>950
このご時世で昼間に家からカキコできないほうが終わってる定期

2020/12/09(水) 02:33:30.28

なにごちゃごちゃ抜かしとるんじゃ我ェ！？

2020/12/11(金) 09:52:21.87

エンディアンのバイトスワップめんどくせー

2020/12/11(金) 11:23:36.63

あるウェブサイトにWebrequestを使ってアクセスしようとしたところ、
「ご使用のブラウザはCookieまたはJavaScriptの設定が無効です」
と出てウェブブラウザでは表示されるページが取得できませんでした。
webrequestは今まで何度も使っていますがこんなことになったのは初めてです。
↓のようにどこの解説サイトでも掲載されているような普通のやり方でやっているだけなのですが、回避する方法はあるのでしょうか？

CookieContainer myCC = new CookieContainer()
HttpWebRequest req = (HttpWebRequest)WebRequest.Create(url);
req.CookieContainer = myCC:

2020/12/11(金) 12:09:30.98

すいません、自己解決しました

2020/12/11(金) 12:28:58.18

プロジェクト内で定義された派生クラスを全てリストする方法ってあるでしょうか？
例えば動物という基底クラスがあり、
派生クラスに猫、犬と２つ作ったとします。
基底クラスには鳴き声メソッドがあるとします。
猫の鳴き声メソッドは「ニャーニャー」と返します。
ある関数で「ワンワン」という文字列が来た際に
プロジェクト内の動物派生クラスを個別に生成して鳴き声メソッドを叩き、
ワンワンと鳴く派生クラスを特定する逆引きのような処理をしたいです。
if文で全派生クラスを書けばいいですが、派生クラスはガンガン増えていくので、派生クラスを定義するたびににそのif文をメンテするのはメンテ漏れのバグのリスクがあるので
プロジェクト内に現在定義された動物派生クラスを全部取ってくる事が出来れば、それをグルグル回せばメンテナンス不要のコードにできるのですが

2020/12/11(金) 12:46:55.66

SourceGeneratorならできるだろうけど、何の情報もなしにclass探すのは無理じゃない？
テーブル内のclassに対して全部処理するとかはできるだろうから編集箇所は最小限で済ませられるけど

2020/12/11(金) 12:49:19.99

>>956
リフレクションで頑張れば行けるかもね

2020/12/11(金) 13:03:11.90

>>956
動的にサブクラスを列挙するのはたぶん無理じゃないの？
public abstract class Animal
{
　　public Animal(Animal a)
　　{
　　...
　　}
}
こういう風にAnimalのコンストラクタでthisを渡すことを強制しておけば
少なくともインスタンス化されたものは把握できるね。

2020/12/11(金) 14:37:47.39

typeof(Animal).Assembly.GetTypes().Where(_type => _type.IsSubclassOf(typeof(Animal)))
型の列挙自体はこんなんでできるけど
インスタンスどうするの？っていう
全部の型にpublicな引数なしコンストラクタが必ずありますならなんとかなるけど

2020/12/11(金) 15:40:59.87

そういやクラスに、静的に実行される静的イニシャライザを書けるようにしてくれたらいいのにと思うことあるな

2020/12/11(金) 16:53:05.38

>>961
書けるぞ

2020/12/11(金) 18:41:57.69

>>959
それthisじゃない。

2020/12/11(金) 19:31:50.50

>>963
意味が分からんけど
public class Cat:Animal
{
　　Cat():base(this){ ... }
}
これはNGみたいだね。
別にこれで良かったのか
public abstract class Animal
{
　　private static List<Type> Animals = new List<Type>();
　　public Animal()
　　{
　　　　var t = this.GetType();
　　　　Animals.Remove(t);
　　　　Animals.Add(t);
　　}
}

2020/12/11(金) 19:37:25.05

>>960
自分のインスタンスを返す静的メソッドって作れないのか
それを親クラスかインターフェイスで規定しておけばよいんじゃ

つかわざわざインスタンス生成しなくても、鳴き声が自分かどうか判定する静的メソッドで事足りる気がするな

2020/12/11(金) 20:32:27.16

>>940-941
渋谷で超勇者展始まったぞ！

2020/12/11(金) 21:16:51.65

>>962
ま、まじで？
なんて機能名でググれば出てきそう？

2020/12/11(金) 21:34:43.36

「C# 静的イニシャライザ」で検索して普通に引っかかるでしょ
イニシャライザ／コンストラクタと呼び方が異なるだけで

2020/12/13(日) 02:19:21.24

c#でRSSリーダー作れましゅか？

2020/12/13(日) 02:27:42.98

もちろん作れるさ

2020/12/13(日) 06:26:58.36

c#では作れないものはありますか？

2020/12/13(日) 07:37:48.18

>>965
全ての派生クラスで同じ名前の静的メソッドやプロパティを強要できるならそれでよさそうだけど出来なくね？

2020/12/13(日) 09:06:36.69

>>972
静的メソッドって継承できないのか。知らなかったぜ
C#8.0でインターフェイスに定義できるようになったのかな

2020/12/13(日) 10:08:37.85

>>971
お前の能力を超えたソフト

2020/12/13(日) 10:11:14.52

ネイティブDLLが作れるようになってくれないかな

2020/12/13(日) 10:21:46.03

>>971
カーネルドライバ

2020/12/13(日) 10:26:06.52

>>971
完全なマシン語にコンパイルされるプログラム
これでないとOSカーネルとかデバイスドライバとか作れない

2020/12/13(日) 11:14:15.79

マシン語にしたバイナリを出力するアプリをC#で作ればなんでもできることになる

2020/12/13(日) 14:02:37.13

nativeaot(-llvm)?（旧corert）ってのがあってぇ…

2020/12/13(日) 14:07:55.69

.NETNative をちゃんと作ればC#でもネイティブコードにコンパイルできるだろうし、そもそも性能がたいして必要ないならインタプリタでもドライバを書くことはできるだろうけどGCに依存してる言語はタイミングが読めないから難しいわな

2020/12/13(日) 14:47:32.03

C++/CLI復権してくれたらなぁ。まずないとは思うが。

2020/12/14(月) 19:47:40.61

WEBの写真ダウンロード処理をしてるのですが、出来るものと出来にくいものがあります。
出来にくいもの（EDGEブラウザで開けるとすぐ見れるがダウンロードでは２０秒くらいかかる）
https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/05/09/article-2321812-19B162BA000005DC-124_634x449.jpg
出来るもの（すぐにダウンロードできる。EDGEブラウザでもすぐ見れる）
https://i.imgur.com/bnUR6en.png

System.Net.WebClient client = new System.Net.WebClient();
client.DownloadFile("https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/05/09/article-2321812-19B162BA000005DC-124_634x449.jpg";, @"D:\tmp.jpg");
こういうのはサーバー側でアクセス種類がブラウザかプログラムか見分けられて
対策されてるのでしょうか？