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1デフォルトの名無しさん
2020/06/11(木) 13:11:59.44ID:dspgJzaw どうぞ
146デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 11:26:16.97ID:JR1a94e7 >>134
WPFはクロスプラットフォーム対応してねーだろあほ
WPFはクロスプラットフォーム対応してねーだろあほ
147デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 11:27:04.45ID:iByn/0U1 >>142
またその話か
インフラ側の知識が足りない。
アプリなんてグループポリシーで一括インストールできるし
他のシステム管理ツールでも管理できる
まともな企業なら無断で禁止アプリ使われないようなんらかの
ツールで管理してる
.NET CoreのWPFは単一のexeになるしdeployはコピーするだけだからさらに簡単になる。
single exeは.NET5だったからかもしれないがいづれにしもdeployはまったく問題ない
またその話か
インフラ側の知識が足りない。
アプリなんてグループポリシーで一括インストールできるし
他のシステム管理ツールでも管理できる
まともな企業なら無断で禁止アプリ使われないようなんらかの
ツールで管理してる
.NET CoreのWPFは単一のexeになるしdeployはコピーするだけだからさらに簡単になる。
single exeは.NET5だったからかもしれないがいづれにしもdeployはまったく問題ない
148デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 11:28:01.10ID:qV+CbFPu そのお着せのUIで事足りるならね・・・
実際にはある程度のカスタマイズが必要で
いろんなことができる割にやり方が複雑だったりする
結果フレームワークの使い方に振り回されることになる
実際にはある程度のカスタマイズが必要で
いろんなことができる割にやり方が複雑だったりする
結果フレームワークの使い方に振り回されることになる
149デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 11:29:43.43ID:iByn/0U1150デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 11:34:40.33ID:iByn/0U1 >>142
後半
ブラウザ内で使える言語がJSだけだったからだ。過去形
Blazor wasmなどのWeb Assemblyが実用化してJS縛りがなくなった。
生産性の低いJSを使う必要性がなくなった。
後半
ブラウザ内で使える言語がJSだけだったからだ。過去形
Blazor wasmなどのWeb Assemblyが実用化してJS縛りがなくなった。
生産性の低いJSを使う必要性がなくなった。
151デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 12:28:56.25ID:ClF96+nh 未だにIEが要件に挙がるジャップランドでwasmなんて使えるの?
152デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 12:30:40.89ID:C3Ry/DxR 正直wasmで作るアプリは
「ブラウザで動かす必要はない」
「ブラウザで動かす必要はない」
153デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 12:37:30.44ID:GqN73ljK >>147
え、じゃあ企業内で使うアプリは全てネイティブでやれってこと?
大抵の企業ってまずグループウェアがあってそこからシングルサインオンで各業務Webアプリに遷移するのが一般的だとおもうんだけど…
WPF、いいフレームワークだしOSS化したのは知ってるけど、それこそあまり使われてない印象。
多数の人に使われている技術は、知見が沢山あるのと、技術者を集めやすいメリットがある。
え、じゃあ企業内で使うアプリは全てネイティブでやれってこと?
大抵の企業ってまずグループウェアがあってそこからシングルサインオンで各業務Webアプリに遷移するのが一般的だとおもうんだけど…
WPF、いいフレームワークだしOSS化したのは知ってるけど、それこそあまり使われてない印象。
多数の人に使われている技術は、知見が沢山あるのと、技術者を集めやすいメリットがある。
154デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 12:40:51.64ID:C3Ry/DxR WPFは俺の会社の範囲内では100%使われてる
だから世界でも使われてるはずだ
とかいうやつやろw
だから世界でも使われてるはずだ
とかいうやつやろw
155デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 12:47:30.62ID:B0ujDtw0 デスクトップアプリは実績豊富なElectronでいいじゃん
156デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 12:55:01.70ID:C3Ry/DxR 正直ぽとペタで作れるのは見た目だけで
処理ではないので、あまり意義を感じられんのだよな
処理ではないので、あまり意義を感じられんのだよな
157デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 13:08:36.77ID:iByn/0U1 >>151
環境を限定できる業務アプリでIE縛りなんてないだろ、ナンセンス
あとなかなかIEやめないやつ対策で
IE開こうとするとEdgeが開くようにMSが変更するらしい
そこまでMSがやってるんだから開発者もIEを使わせないように努力するべき
環境を限定できる業務アプリでIE縛りなんてないだろ、ナンセンス
あとなかなかIEやめないやつ対策で
IE開こうとするとEdgeが開くようにMSが変更するらしい
そこまでMSがやってるんだから開発者もIEを使わせないように努力するべき
158デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 13:13:52.85ID:JR1a94e7 >>149
してないよ
してないよ
159デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 13:15:28.60ID:JR1a94e7160デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 13:15:59.55ID:C3Ry/DxR161デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 13:16:31.71ID:iByn/0U1 >>153
全てなんて言ってないだろう
SPから使う必要があるならWPFは選択肢から外さざるを得ない
WPFがベストなシステムでも必要もなくWeb appにしてる企業が多すぎるということ
外部企業に作らせていてその会社がWeb appしか作れないんだろう
全てなんて言ってないだろう
SPから使う必要があるならWPFは選択肢から外さざるを得ない
WPFがベストなシステムでも必要もなくWeb appにしてる企業が多すぎるということ
外部企業に作らせていてその会社がWeb appしか作れないんだろう
162デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 13:23:57.41ID:iByn/0U1163デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 13:27:46.15ID:C3Ry/DxR UIに時間がかかるとか、本末転倒ですねw
164デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 13:28:45.91ID:C3Ry/DxR > 実績がなければ.NET Core対応したりしない
実績がなくても.NET Core対応とかするやろ
DelphiとかCOBOLLとか
実績がなくても.NET Core対応とかするやろ
DelphiとかCOBOLLとか
165デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 13:37:13.20ID:iByn/0U1 >>160
しかたないからまたIE縛りでアプリを作る?
それただの馬鹿な企業だろw
依頼するほうも要件丸のみして開発するほうも両方バカ
IEはセキュリティ低いしもう終わるのでやめましょうと言えないのは無能
そのうち消えるIEに合わせて作ったらIE終了時で大問題になる
しかたないからまたIE縛りでアプリを作る?
それただの馬鹿な企業だろw
依頼するほうも要件丸のみして開発するほうも両方バカ
IEはセキュリティ低いしもう終わるのでやめましょうと言えないのは無能
そのうち消えるIEに合わせて作ったらIE終了時で大問題になる
166デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 13:40:29.41ID:C3Ry/DxR >>165
客がそれを望んでるのだからしょうがない
IE終了なら、その時は作り直しですねーって金を取るからいい
それを渋るなら、その会社はいつまでも古いものを使うってだけだ
未だにフロッピーディスクを使っている会社とかよくある話
客がそれを望んでるのだからしょうがない
IE終了なら、その時は作り直しですねーって金を取るからいい
それを渋るなら、その会社はいつまでも古いものを使うってだけだ
未だにフロッピーディスクを使っている会社とかよくある話
167デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 13:53:43.65ID:iByn/0U1168デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 13:54:09.03ID:iByn/0U1 知ったこっちゃない、の誤字
169デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 13:54:47.96ID:sXVsY8+M >>167
プロである以上。ただで仕事はしないんでね
プロである以上。ただで仕事はしないんでね
170デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 14:10:51.21ID:iByn/0U1 IE前提の開発を続けることの危険性を
クライアントに伝えられないならプロではない
意識低い系
レベル低い
クライアントに伝えられないならプロではない
意識低い系
レベル低い
171デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 14:19:05.97ID:JR1a94e7 >>149
撤回まだー?
撤回まだー?
172デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 14:31:13.28ID:iByn/0U1173デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 14:50:44.76ID:DO7lhPF4 その方面での人気はReactに大きく水を開けられてますね。
GitHub stars
React-native 91k
MAUI 4.9k
ちなみに元になったXamarinも似たような数字なので、新しいから星が少ないわけでは無い模様。
GitHub stars
React-native 91k
MAUI 4.9k
ちなみに元になったXamarinも似たような数字なので、新しいから星が少ないわけでは無い模様。
174デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 15:01:33.65ID:SSPT0mbH Githubの星で判断するのは無理があるわ
175デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 15:10:07.16ID:hYhF3+Ov それはまぁそうだ。でもなんの根拠もない主観帯な意見よりは役に立つ
176デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 15:12:12.89ID:ZIWRavoe GitHub Starは1000超えてるかどうか2値くらいの価値しかない
177デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 15:12:45.62ID:ZIWRavoe >>175
一理あるね
一理あるね
178デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 15:27:31.87ID:B0ujDtw0 >>172
情弱無能紹介乙
情弱無能紹介乙
179デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 15:29:02.02ID:B0ujDtw0 >>162
オメーんのこと大好きなMSがVSCodeをElectronで作ってるんですけど?
オメーんのこと大好きなMSがVSCodeをElectronで作ってるんですけど?
180デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 15:44:54.07ID:hYhF3+Ov なんなら React Native for Windows もMSが開発してる
181デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 16:08:49.27ID:iByn/0U1 >>179
俺は信者じゃないしMySQLとかをよく使う
C#, ASP.NETは良いものだから使っているだけ
Electronのアドバンテージなんかあるか?低速だろ
React Nativeも下火だぞ
俺は信者じゃないしMySQLとかをよく使う
C#, ASP.NETは良いものだから使っているだけ
Electronのアドバンテージなんかあるか?低速だろ
React Nativeも下火だぞ
182デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 16:22:16.67ID:t+8AqTUm183デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 16:35:07.22ID:mwjlref6 月間アクティブ100万人って規模なら
たった30万円の維持費を減らす努力よりもっとほかにやることあるよなそりゃ
たった30万円の維持費を減らす努力よりもっとほかにやることあるよなそりゃ
184デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 16:49:35.81ID:vor9ilBY >>149
Q:WPFは、.NET Core3 を使えば、Linux で動作しますか?
A: いいえ、彼らはそれらが明確にWindowsのみに対応していると述べました。
そして、将来も、それらをクロス・プラットフォームにするつもりはないことを
明言しました。なぜなら、その全体の概念がWindows特有の機能からもたらされて
いるからです。
彼らは、クロスプラットフォームアプリケーションについての完全に新しいアイデアに
ういて話し合いましたが、それは簡単ではありません。
[Q] Can WPF applications be run in Linux with .Net Core 3?
2019/06/19
[A]
No, they have clearly stated that these are windows only.
In one of the .NET Core 3.0 discussions, they have also clarified
that they do not intend to make these features cross-platform
in the future since the whole concept is derived from windows specific features.
They talked about thinking of a whole new idea for cross-platform applications,
which is not easy.
Q:WPFは、.NET Core3 を使えば、Linux で動作しますか?
A: いいえ、彼らはそれらが明確にWindowsのみに対応していると述べました。
そして、将来も、それらをクロス・プラットフォームにするつもりはないことを
明言しました。なぜなら、その全体の概念がWindows特有の機能からもたらされて
いるからです。
彼らは、クロスプラットフォームアプリケーションについての完全に新しいアイデアに
ういて話し合いましたが、それは簡単ではありません。
[Q] Can WPF applications be run in Linux with .Net Core 3?
2019/06/19
[A]
No, they have clearly stated that these are windows only.
In one of the .NET Core 3.0 discussions, they have also clarified
that they do not intend to make these features cross-platform
in the future since the whole concept is derived from windows specific features.
They talked about thinking of a whole new idea for cross-platform applications,
which is not easy.
185デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 16:53:00.98ID:ckLvIbEY 彼の言うことは間違っているか主観的で偏見に満ちているという事か
186デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 16:57:58.39ID:DGQvftbd おまけにスレ違いだ
187デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 17:09:26.20ID:vor9ilBY https://ja.wikipedia.org/wiki/.NET_Core
「.NET Core 3.0では、Windows版に限りWindows FormsおよびWPFのサポートが
提供されるようになった」
「.NET Core 3.0では、Windows版に限りWindows FormsおよびWPFのサポートが
提供されるようになった」
188デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 17:40:22.11ID:EfvZrgr3 どこの板行ってもみんなに迷惑かけて嫌われてるな、ドザはwww
189デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 18:03:32.89ID:ShtIhVkp ソフトウェア開発の場合はMacやLinuxを使うユーザーも大量にいるけど、一般的なビジネスソフトの場合は無視できるレベル
実際MacはまだしもLinux向けのビジネスソフトなんかほとんどないわけだし
実際MacはまだしもLinux向けのビジネスソフトなんかほとんどないわけだし
190デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 18:07:53.05ID:PPIOCSmX まぁね。俺はデスクトップLinuxユーザだけど、それは俺が開発者でしかもLinuxが好きだからだ。
191デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 18:13:37.77ID:vW0P/VrR Electron、マルチウィンドウとか高度なUIだとネイティブのGUIには敵わないなという印象
VSと比べると、VSCodeはタブウィンドウの動作が不自然でマルチモニター環境だと使い勝手が大きく劣る
単純に重いというのもあるし
VSと比べると、VSCodeはタブウィンドウの動作が不自然でマルチモニター環境だと使い勝手が大きく劣る
単純に重いというのもあるし
192デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 18:15:30.38ID:YkVydWfR ★jQuery, Ruby, C#, Blazorキチガイが書き込んでも無視してください
193デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 18:37:27.88ID:zIm6pmym 「クロスプラットフォームできる!」
↓
できませんでしたww
↓
「クロスプラットフォームなど不要!ウィンドウズだけで十分!」
自分ができないことを必要ないと強弁するのがRubyコミュニティとソックリwww
↓
できませんでしたww
↓
「クロスプラットフォームなど不要!ウィンドウズだけで十分!」
自分ができないことを必要ないと強弁するのがRubyコミュニティとソックリwww
194デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 19:00:22.67ID:/kDe3Bml 生産性の違いをまじで知りたいんだけど…
彼以外に両方やってる人はいない…?
BlazorよりReactのほうが生産性高いわい!という声がない。
彼以外に両方やってる人はいない…?
BlazorよりReactのほうが生産性高いわい!という声がない。
195デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 19:03:52.94ID:JR1a94e7 >>193
いやたぶんC#側にバカにされたRuby野郎の成れの果てやろ。普通にC#触ってるならWPFがクロスプラットフォーム対応してないことなんて常識…
いやたぶんC#側にバカにされたRuby野郎の成れの果てやろ。普通にC#触ってるならWPFがクロスプラットフォーム対応してないことなんて常識…
196デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 19:07:38.08ID:Kbjr28sO C#もReactも使えるけどBlazor使った事無いし。彼みたいに使っても無い物を根拠も例もなしにこき下ろすような事できないし
197デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 19:10:09.71ID:sXVsY8+M198デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 19:20:57.77ID:IWemq3eS >>194
エチオピアと日本どっちのが住心地いいですか?って聞かれたらなんて答える?
エチオピアと日本どっちのが住心地いいですか?って聞かれたらなんて答える?
199デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 19:22:25.53ID:sXVsY8+M 日本に決まってるだろー!
200デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 19:27:11.63ID:iByn/0U1201デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 19:32:17.87ID:t+8AqTUm React には、周辺のエコシステムがある
Ruby on Rails, Bootstrap, React の組み合わせも多い。
React で、styled-components だろ
Redux, TypeScript もある
Ruby on Rails, Bootstrap, React の組み合わせも多い。
React で、styled-components だろ
Redux, TypeScript もある
202デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 19:42:54.34ID:Kbjr28sO TypeScriptが動的型言語と静的型言語の良いとこ取りを達成しちゃったからなぁ。Union型とかLiteral型とかIntersection型とか、その他もろもろ。
203デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 19:43:22.84ID:B0ujDtw0204デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 19:46:46.80ID:B0ujDtw0 ちなみにMSはTypeScript+VScodeをc#+VS並の生産性にしたいらしい
BlogやVScodeのアップデート履歴にそれらが記載されていてアイデアくれってユーザーに呼びかけている
BlogやVScodeのアップデート履歴にそれらが記載されていてアイデアくれってユーザーに呼びかけている
205デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 19:49:00.14ID:iByn/0U1 >193
desktopとしてLinux, Mac使ってる人ほぼゼロだし
web appである必要ない場合多いって事実だろ
なんでもweb appにしてしまう風潮おかしい
3DCGもApple非対応のソフトが増えてるらしいからな
Macはもうクリエイターからも見放されている
desktopとしてLinux, Mac使ってる人ほぼゼロだし
web appである必要ない場合多いって事実だろ
なんでもweb appにしてしまう風潮おかしい
3DCGもApple非対応のソフトが増えてるらしいからな
Macはもうクリエイターからも見放されている
206デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 19:54:02.14ID:iByn/0U1 >>197
俺の言ってるBlazorの生産性ってUI限定の話じゃないぞ
ASP coreだとbackend含めて大幅に生産性があがる
同じ人が同じ言語で同じC#ライブラリ使ってかけるから
生産性が桁違いにあがる
俺の言ってるBlazorの生産性ってUI限定の話じゃないぞ
ASP coreだとbackend含めて大幅に生産性があがる
同じ人が同じ言語で同じC#ライブラリ使ってかけるから
生産性が桁違いにあがる
207デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 19:58:28.72ID:Kbjr28sO208デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 20:17:31.78ID:iByn/0U1 >>207
TS、JSは低速だしbackendで使わないほうがいい
しょぼいアクセスのサイトならいいけど
SPはMAUIでるまで対応しないから上の議論では外していただけで
ちゃんと考慮はしている
SP対応させたいならBlazorを使えばいい
TS、JSは低速だしbackendで使わないほうがいい
しょぼいアクセスのサイトならいいけど
SPはMAUIでるまで対応しないから上の議論では外していただけで
ちゃんと考慮はしている
SP対応させたいならBlazorを使えばいい
209デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 20:21:47.01ID:/kDe3Bml210デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 20:35:09.93ID:iByn/0U1211デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 21:01:38.15ID:dxq/xiY9 >>209
多分それ言語用の拡張が入ってない
多分それ言語用の拡張が入ってない
212デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 21:19:32.06ID:dxq/xiY9 >>208
普通はDBの方が速度に対する影響大きいでしょ。それにJSはかなり最適化入っててそこそこ速い。もしそんなJSの速度で不満ならGoなりRustなり使うよ。
MAUIなんて待たなくてもその前身であるXamarin使えば良い。と思ったけどそれだと移植が必要だからのMAUI待ちか。どちらにせよWPFそのままってわけにはいかないよね
普通はDBの方が速度に対する影響大きいでしょ。それにJSはかなり最適化入っててそこそこ速い。もしそんなJSの速度で不満ならGoなりRustなり使うよ。
MAUIなんて待たなくてもその前身であるXamarin使えば良い。と思ったけどそれだと移植が必要だからのMAUI待ちか。どちらにせよWPFそのままってわけにはいかないよね
213デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 21:39:34.45ID:iByn/0U1214デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 21:42:33.86ID:t+8AqTUm 未だに、Webサイトの最高速度は、Ruby on Rails。
瞬間で表示される。
他のフレームワークじゃ無理
表示速度が“異常な”Webサイト「dev.to」とか
https://dev.to/
元乃木坂46 の川後陽菜のWebサイト、SKIYAKI とか
https://kawagopro.com/
瞬間で表示される。
他のフレームワークじゃ無理
表示速度が“異常な”Webサイト「dev.to」とか
https://dev.to/
元乃木坂46 の川後陽菜のWebサイト、SKIYAKI とか
https://kawagopro.com/
215デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 21:55:18.87ID:dxq/xiY9 >>213
シンプルなコードだから参考記録だけど、まぁ一応JSはC#より2倍遅い程度で、劇遅いとまでは言いにくい。JSで遅ければ(ボトルネック部分を)C#より速い言語にするよ。
https://qiita.com/yosgspec/items/4b2c1059f9a49fb06c5c
そもそもパフォーマンスチューニングで最も重要なのは計測だよ。ボトルネック見つけて、それからその部分を最適化すべきだ。
シンプルなコードだから参考記録だけど、まぁ一応JSはC#より2倍遅い程度で、劇遅いとまでは言いにくい。JSで遅ければ(ボトルネック部分を)C#より速い言語にするよ。
https://qiita.com/yosgspec/items/4b2c1059f9a49fb06c5c
そもそもパフォーマンスチューニングで最も重要なのは計測だよ。ボトルネック見つけて、それからその部分を最適化すべきだ。
216デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 22:36:44.04ID:wuZkHHST >>215
なーんだ、C#ってエラそうなこと言ってもネイティブ言語には全然敵わないんだなwww
なーんだ、C#ってエラそうなこと言ってもネイティブ言語には全然敵わないんだなwww
217デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 22:39:56.75ID:iByn/0U1218デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 22:43:15.68ID:iByn/0U1 >>216
C#はILを使うんだからC++に勝てるわけないだろ
しかし生産性とのバランス考えると最強になる
web appでC++とか使ってられない
使いやすいframeworkがないとだめ
ベンチだけ速いマイナー言語は使えない
C#はILを使うんだからC++に勝てるわけないだろ
しかし生産性とのバランス考えると最強になる
web appでC++とか使ってられない
使いやすいframeworkがないとだめ
ベンチだけ速いマイナー言語は使えない
219デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 22:44:50.89ID:Y0zOzZAt バランス考えるとJSが最強やろw
220デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 22:58:32.39ID:GPwUqPhZ 静的型のメリットも享受できそこそこ早いTypeScriptで使いやすいフレームワークを使った上で遅い部分をCなりWasmなりで最適化する、と
221デフォルトの名無しさん
2020/10/30(金) 23:51:05.88ID:ZQ+XX0gW ★jQuery, Ruby, C#, Blazorキチガイが書き込んでも無視してください
222デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 13:44:56.80ID:3Fb0eLxY なんとなく自分の中で結論が出たよ。
生産性についてはASP.NET+C#に軍配が上がるけど、
React,Vue+TypeScriptのほうが人気。開発者も集めやすいし、情報が多い。
どちらもバランスが取れた言語、フレームワーク。
わざわざ今tsやってる人がC#を習得しなくてもいいし、逆もまた然り。
ってかんじかな…
生産性についてはASP.NET+C#に軍配が上がるけど、
React,Vue+TypeScriptのほうが人気。開発者も集めやすいし、情報が多い。
どちらもバランスが取れた言語、フレームワーク。
わざわざ今tsやってる人がC#を習得しなくてもいいし、逆もまた然り。
ってかんじかな…
223デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 13:54:14.05ID:ocpJ6AXX 2020年、世界で最も使われているWebフレームワークはjQuery
https://insights.stackoverflow.com/survey/2020#technology-web-frameworks-all-respondents2
https://insights.stackoverflow.com/survey/2020#technology-web-frameworks-all-respondents2
224デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 14:01:46.09ID:XhxNYcCe ★jQuery, Ruby, C#, Blazorキチガイが書き込んでも無視してください
225デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 14:13:58.59ID:KltQ2rtQ >>222
BlazorはC#+ASP.NETの知識ある人にとっては
覚えることがほとんどないんだよ
Razor syntaxという以前からのASP.NET同じような書き方をする
情報も英語できる人なら新しいBlazorでさえ情報十分
C#の中級者以上ならASP.NETもBlazorも短期間で習得できるから
人の集めやすさも問題ない。
BlazorはC#+ASP.NETの知識ある人にとっては
覚えることがほとんどないんだよ
Razor syntaxという以前からのASP.NET同じような書き方をする
情報も英語できる人なら新しいBlazorでさえ情報十分
C#の中級者以上ならASP.NETもBlazorも短期間で習得できるから
人の集めやすさも問題ない。
226デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 14:47:13.67ID:jL3jlyKT あと分かったこと。
ts+VSCodeのイケてるWebプログラマ達は、実はSIerが扱うC#+VSより生産性の低いやり方でやっているという…
でもMSもここに金を注ぎ込んでいるし、そのうち改善されるんでしょう。
ts+VSCodeのイケてるWebプログラマ達は、実はSIerが扱うC#+VSより生産性の低いやり方でやっているという…
でもMSもここに金を注ぎ込んでいるし、そのうち改善されるんでしょう。
227デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 15:26:08.66ID:ocpJ6AXX 生産性の低いやり方でやってるはずなのに
なぜか生産量は多い
とか言う話かね?
なぜか生産量は多い
とか言う話かね?
228デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 15:47:02.01ID:jL3jlyKT >>227
ちょっと何言ってるかわからない…
ちょっと何言ってるかわからない…
229デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 15:49:31.47ID:KltQ2rtQ230デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 16:03:47.06ID:FDpI/dXx ASPにシェアがあると言ったりWeb屋はMS系の知識無いと言ったり矛盾してませんかねぇ
231デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 16:10:11.93ID:KltQ2rtQ232デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 16:20:10.05ID:FDpI/dXx つまりASPやってるのはWebエンジニアじゃないって事?
Webを触るけどWebエンジニアじゃない人々なの?
Webを触るけどWebエンジニアじゃない人々なの?
233214
2020/10/31(土) 16:32:17.93ID:zTfIs5nt YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、
初心者が進む道を、サーバー側言語のRuby → Go を王道としてる
この2つ以外は、出てこない
GUI 系は、画面の手直しなどで、工数がかさむ。
C#, dot.net などのWindows 系は、いらない。
Java などの土方系も、いらない。
C/C++ などのポインタ系や、ハードウェアの仕組みなども、いらない。
Elixir, Rust は、普及へのchasm・溝を超えられなかった
言語よりも、Docker, Kubernetes, AWS などの、サーバー構築・新規案件を重視する。
上流工程・新規案件の方が、価格交渉力が強いから。
一方、下流工程・保守案件は低価格しかない
ベンチャー企業では、Ruby on Rails, AWS, CircleCI がデフォルト。
Amazon Linux, Aurora か、Lambda
YouTube で有名な、くろかわこうへいは、
来年から、AWS の有料講座を始めるらしい
もう会社では、AWSが必須で、
年収が500万円とか、プログラマーより上になってる
初心者が進む道を、サーバー側言語のRuby → Go を王道としてる
この2つ以外は、出てこない
GUI 系は、画面の手直しなどで、工数がかさむ。
C#, dot.net などのWindows 系は、いらない。
Java などの土方系も、いらない。
C/C++ などのポインタ系や、ハードウェアの仕組みなども、いらない。
Elixir, Rust は、普及へのchasm・溝を超えられなかった
言語よりも、Docker, Kubernetes, AWS などの、サーバー構築・新規案件を重視する。
上流工程・新規案件の方が、価格交渉力が強いから。
一方、下流工程・保守案件は低価格しかない
ベンチャー企業では、Ruby on Rails, AWS, CircleCI がデフォルト。
Amazon Linux, Aurora か、Lambda
YouTube で有名な、くろかわこうへいは、
来年から、AWS の有料講座を始めるらしい
もう会社では、AWSが必須で、
年収が500万円とか、プログラマーより上になってる
234デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 16:38:22.19ID:KltQ2rtQ そういうこと
所属企業のジャンルとか、ほかに手掛けてる技術とかで変わる
自社開発で不特定多数向けのweb serviceを作ってる企業を
web系企業といったり、そこにいるひとをweb(系)エンジニアといったりする。
日本だとヤフーみたいなところだ
受託開発でやってる企業のC#エンジニアはweb appだけやってることは稀。
WPFとかほかのC#にも携わってることが多い上にweb系企業所属でもないから
webエンジニアと言われることは少ない
所属企業のジャンルとか、ほかに手掛けてる技術とかで変わる
自社開発で不特定多数向けのweb serviceを作ってる企業を
web系企業といったり、そこにいるひとをweb(系)エンジニアといったりする。
日本だとヤフーみたいなところだ
受託開発でやってる企業のC#エンジニアはweb appだけやってることは稀。
WPFとかほかのC#にも携わってることが多い上にweb系企業所属でもないから
webエンジニアと言われることは少ない
235214
2020/10/31(土) 16:38:29.71ID:zTfIs5nt YouTube で有名な、くろかわこうへいは、
来年から、AWS の有料講座を始めるので、
1万円あげるから、モニター受講者5人を探していたけど、応募者が殺到
時代はKENTA から、くろかわへ移った!
職を欲しい香具師が、AWSへ殺到
来年から、AWS の有料講座を始めるので、
1万円あげるから、モニター受講者5人を探していたけど、応募者が殺到
時代はKENTA から、くろかわへ移った!
職を欲しい香具師が、AWSへ殺到
236214
2020/10/31(土) 16:42:28.63ID:zTfIs5nt YouTube の、KENTA・くろかわこうへいが、
web バックエンドの歴史・道筋を作った!
時代が変わった瞬間
YouTube からは、こういう時代の寵児が出てくる。
必ず、誰かがやる
web バックエンドの歴史・道筋を作った!
時代が変わった瞬間
YouTube からは、こういう時代の寵児が出てくる。
必ず、誰かがやる
237デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 16:43:31.29ID:KltQ2rtQ238デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 16:49:11.26ID:KltQ2rtQ239214
2020/10/31(土) 16:58:03.79ID:zTfIs5nt >>233
に書いたような旧技術よりも、AWS などの価値が大きくなった。
GAFA, Microsoft の5社の時価総額が、東証一部と同じ、500兆円
今後は、Amazon 1社で、500兆円になるかも
Ruby on Rails のポートフォリオも、マコなりの所のメルカリクローンばかりになって、
ついにKENTA も、面接で学校へ通っていたことを言わないでくださいって言ってたw
学校のポートフォリオを、そのまま提出する香具師が多いから、
企業からは、学校へ通っていた香具師は採用しないとか
Railsのコピペ・チート技術がまん延した結果、
誰でもメルカリが作れるようになってしまったw
に書いたような旧技術よりも、AWS などの価値が大きくなった。
GAFA, Microsoft の5社の時価総額が、東証一部と同じ、500兆円
今後は、Amazon 1社で、500兆円になるかも
Ruby on Rails のポートフォリオも、マコなりの所のメルカリクローンばかりになって、
ついにKENTA も、面接で学校へ通っていたことを言わないでくださいって言ってたw
学校のポートフォリオを、そのまま提出する香具師が多いから、
企業からは、学校へ通っていた香具師は採用しないとか
Railsのコピペ・チート技術がまん延した結果、
誰でもメルカリが作れるようになってしまったw
240214
2020/10/31(土) 17:03:47.45ID:zTfIs5nt241デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 17:11:53.45ID:zyEu/to4 jQueryおじさん、Youtuberおじさん、C#おじさん三つ巴の戦いが今、始まる。
蠱毒かな?
蠱毒かな?
242デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 17:36:23.72ID:gz3vxsih 共通項は狂人ってことかな
243デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 17:40:24.50ID:1fCoANS1 関係ないやつらが関係ないはずのJavaScriptスレで延々と必死に我田引水の宣伝合戦を繰り広げるということは、逆説的にいかにJavaScriptの人気が高いかということを示してしまっているねwww
244デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 17:41:42.48ID:FDpI/dXx 確かにw
245デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 17:46:16.32ID:Oo7C4HEc 使える技術一覧にDHCPなんて書く奴全く信用できないけどな
246デフォルトの名無しさん
2020/10/31(土) 19:23:56.10ID:QnYm1bfS■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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