実際どうなん?
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Angular
https://angular.io/
※前スレ
Vue vs React vs Angular Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1560333895/
★ここではjQueryの話題は禁止です
★jQuery房が書き込んでも無視してください
探検
Vue vs React vs Angular Part.4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/06/11(木) 19:01:45.26ID:uGsh0NQC
622デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 15:26:34.49ID:J3e6JLoy623デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 15:27:13.58ID:J3e6JLoy >>621
お前の予測では、WebAssemblyが普及するのは何十年後?
お前の予測では、WebAssemblyが普及するのは何十年後?
624デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 15:36:42.27ID:atvy6zMd >>623
理解力と先見性がある人はもう移ってるが。
C#とかを理解できない無能はPHPとかJSで開発を続けるだろう
今でもCOBOLやエクセルVBAでシステム開発してるアホな企業があるが
JSで開発というのはそういうやつらと同じ扱いになる
理解力と先見性がある人はもう移ってるが。
C#とかを理解できない無能はPHPとかJSで開発を続けるだろう
今でもCOBOLやエクセルVBAでシステム開発してるアホな企業があるが
JSで開発というのはそういうやつらと同じ扱いになる
625デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 15:39:47.59ID:Eu0fAWmh C#は古いため、初期設計した天才不在の中、バカにどんどんゴミを付け足されたキメラで、醜い。
初期設計した天才はとっくに見捨ててしまったwww
その天才は今、TypeScriptに熱心に取り組んでいるw
初期設計した天才はとっくに見捨ててしまったwww
その天才は今、TypeScriptに熱心に取り組んでいるw
626デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 15:40:47.10ID:69DFcaak >>625
なんでこいつ発狂してんの?
なんでこいつ発狂してんの?
627デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 15:41:26.12ID:Eu0fAWmh C#は、おじさん
使ってる人も、おじさん
どっちも基本的な考えが古くて、臭う
使ってる人も、おじさん
どっちも基本的な考えが古くて、臭う
628デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 15:46:10.17ID:atvy6zMd629デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 15:49:15.74ID:atvy6zMd 低能の相手しても時間もったいないからレスは控えるわ
630デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 15:50:20.40ID:Eu0fAWmh 作者が見捨てたC#笑
631デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 15:50:34.45ID:wQG2WFy/ スレタイ読めないジジイは何人おるんや
632デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 16:12:04.52ID:BEz0RkVx >>630
Pythonの作者が開発コミュニティから抜けた話は聞いた事あるけどC#もなわけね
Pythonの作者が開発コミュニティから抜けた話は聞いた事あるけどC#もなわけね
633デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 16:15:12.96ID:HnEAcPzK リアルな話、c#はWinFormsとUnityにしか使われていない
634デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 16:18:27.48ID:BEz0RkVx >>628
っていうかコード補完なしで生きていけない人種ってだけっしょ?
っていうかコード補完なしで生きていけない人種ってだけっしょ?
635デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 16:21:22.71ID:gbrd0w8z UnityのC#は生のC#じゃないですし
636デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 16:22:33.29ID:MBVi+zLE JSもC#もピンキリじゃね
637デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 16:28:30.99ID:Eu0fAWmh >>632
MSに勤めてて、どっちもMSの製品だから抜けたというと語弊があるけど、
こっちがC#のリポジトリ
https://github.com/dotnet/csharplang
こっちがTypeScriptのリポジトリ
https://github.com/microsoft/TypeScript
そしてこれがヘルスバーグ先生のコントリビューション履歴ww
https://github.com/ahejlsberg
完全にC#は手放しててワロタwwww
ザコグラマにウンコ機能付け足されるだけのC#笑
MSに勤めてて、どっちもMSの製品だから抜けたというと語弊があるけど、
こっちがC#のリポジトリ
https://github.com/dotnet/csharplang
こっちがTypeScriptのリポジトリ
https://github.com/microsoft/TypeScript
そしてこれがヘルスバーグ先生のコントリビューション履歴ww
https://github.com/ahejlsberg
完全にC#は手放しててワロタwwww
ザコグラマにウンコ機能付け足されるだけのC#笑
638デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 16:41:09.71ID:NwSW5l99 C#は完成されてるから先生が面倒見なくても軌道に乗る
TypeScriptはまだまだ未熟でC#ほど洗練されてないので先生の助けが必要
TypeScriptはまだまだ未熟でC#ほど洗練されてないので先生の助けが必要
639デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 16:53:15.94ID:Eu0fAWmh つまりC#にザコグラマがどんどん足し続けてる機能は全くの蛇足と言うわけ。
昔は新鮮だった開封数十年のオレンジジュースに、泥水を延々注ぎ続けてるのがC#笑
昔は新鮮だった開封数十年のオレンジジュースに、泥水を延々注ぎ続けてるのがC#笑
640デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 16:56:12.41ID:gbrd0w8z C++もそんな感じ
642デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 17:00:44.41ID:BEz0RkVx >>640
C++とかブラウザと一緒でコンパイラメーカーやコミュニティが先行して入れた機能を後から標準化団体が標準仕様として策定してるような感じじゃないの?
C++とかブラウザと一緒でコンパイラメーカーやコミュニティが先行して入れた機能を後から標準化団体が標準仕様として策定してるような感じじゃないの?
>>642
C++ は、今は規格が先行しコンパイラメーカーが必死になってついていく感じです
C++ は、今は規格が先行しコンパイラメーカーが必死になってついていく感じです
644デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 18:51:50.01ID:Eu0fAWmh 三大サーベイの中で最もJSに厳しいIEEEの今年のランキングが出たぞーwww
Top Programming Languages 2020
https://spectrum.ieee.org/at-work/tech-careers/top-programming-language-2020
あっれれ〜?おっかしぃぞ〜?wwww
Top Programming Languages 2020
https://spectrum.ieee.org/at-work/tech-careers/top-programming-language-2020
あっれれ〜?おっかしぃぞ〜?wwww
645デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 18:59:48.00ID:6aE6oFxh >>644
ただの感想じゃんw
ただの感想じゃんw
646デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 22:47:13.26ID:5yzO6ql9 実写版キングダムはテンの再現率が高い。
647デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 00:10:13.17ID:yCEn1h9i サーバーサイドレンダリングできる=ググったときに検索結果に出やすいって認識でおけ?
カップ麺図鑑みたいなもん作ろうとしてて、カップ麺の商品名でググったらそのページが出やすくなるようにしたいのよね
カップ麺図鑑みたいなもん作ろうとしてて、カップ麺の商品名でググったらそのページが出やすくなるようにしたいのよね
648デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 07:22:49.10ID:Xs8DjPMU C#嫌いな人はStackOverflowも使用禁止な
649デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 07:54:54.35ID:N+F9nul4 GitHubは、Ruby製。
Rubyアンチは、使用禁止!
Rubyアンチは、使用禁止!
650デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 09:07:10.80ID:c87Ipt6p 俺からすればC#, Perl, PHP, JSなんてクソの背比べ
651デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 09:26:39.30ID:fpaVh+C9 そこで満を持して登場するのが
652デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 10:02:11.66ID:fMjVnhWI jQuery
653デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 15:03:44.79ID:VpzRbTvR どうせ不毛ならjおじとBlaおじの不毛な争いが見たかったな
654デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 16:17:24.32ID:v+EKAnTC まるで有毛な争いがあったかのような言い草だ・・
655デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 18:26:38.54ID:9v9Epd9J 三大ガイジ全員ハゲだからな。
656デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 21:12:27.82ID:PfN6NIjK Blazorお姉さんだけど
jQueryおじさんとかはframeworkつかえないし
スクリプトおじさんはC#理解できないし
相手にならない
ところでJSのSPAの最初の読み込みは
何MBくらいになるのが普通?
何MBまで許される?
有名どころのSPA使ってるサイトあったら計測したいから教えてほしい
jQueryおじさんとかはframeworkつかえないし
スクリプトおじさんはC#理解できないし
相手にならない
ところでJSのSPAの最初の読み込みは
何MBくらいになるのが普通?
何MBまで許される?
有名どころのSPA使ってるサイトあったら計測したいから教えてほしい
657デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 21:34:50.64ID:9H+RWfuB GMailは?
658デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 21:46:23.70ID:j4NCrF6q blazer婆まで出てくるとはw
659デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 21:54:02.91ID:U/Nd6Iq0 >>656
一方SPAを使わなければ、必要なデータだけ読み込むので
数KBですむから、本末転倒になってるんだよなぁ
SPAかどうかはユーザーにとっては関係ない話
ページ表示の目安はGoogleがレポートしている
https://developers.google.com/speed/pagespeed/insights/
https://marketingnative.jp/how-to-measure-page-speed/
遅延する時間 ユーザーの反応
0~100ミリ秒 すぐに結果が得られたと感じる。これ以上時間がかかると、操作と反応にずれが生じる。
100~300ミリ秒 少しの遅れを感じる。
1000ミリ秒(1秒)以上 実行したタスクについて関心を失う。
つまり1秒以内だよ。100Mbpsだったら1秒で12.5Mバイトだけど
そんなスピードは出ないだろう。通常だと20Mbpsかねぇ。つまり1.5Mバイト
でも速度制限や回線が遅い場合を考えると500Kバイト程度に抑えたほうがいいだろうね
一方SPAを使わなければ、必要なデータだけ読み込むので
数KBですむから、本末転倒になってるんだよなぁ
SPAかどうかはユーザーにとっては関係ない話
ページ表示の目安はGoogleがレポートしている
https://developers.google.com/speed/pagespeed/insights/
https://marketingnative.jp/how-to-measure-page-speed/
遅延する時間 ユーザーの反応
0~100ミリ秒 すぐに結果が得られたと感じる。これ以上時間がかかると、操作と反応にずれが生じる。
100~300ミリ秒 少しの遅れを感じる。
1000ミリ秒(1秒)以上 実行したタスクについて関心を失う。
つまり1秒以内だよ。100Mbpsだったら1秒で12.5Mバイトだけど
そんなスピードは出ないだろう。通常だと20Mbpsかねぇ。つまり1.5Mバイト
でも速度制限や回線が遅い場合を考えると500Kバイト程度に抑えたほうがいいだろうね
660デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 21:55:42.66ID:U/Nd6Iq0 お、Googleの推奨があった。
Googleの推奨は1.6MB。7,866のウェブサイトの平均は 2.43MB。あなたのトップページは?
https://webtan.impress.co.jp/u/2018/08/20/30244
通常だと〜の計算と近いね
Googleの推奨は1.6MB。7,866のウェブサイトの平均は 2.43MB。あなたのトップページは?
https://webtan.impress.co.jp/u/2018/08/20/30244
通常だと〜の計算と近いね
661デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 21:58:15.51ID:9H+RWfuB wasmなら最適化も簡単だろう
今後どんどん速くなっていくとおもわれ
今後どんどん速くなっていくとおもわれ
662デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 21:59:19.49ID:U/Nd6Iq0 WebAssemblyはファイルサイズがでかくなる
663デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 22:01:51.85ID:U/Nd6Iq0 WebAssemblyはバイナリだから小さくなると考えているやつがいるが、
JavaScriptでも配布する時はgzip圧縮をかけるので
バイナリになって小さくなるんだよな
JavaScriptでも配布する時はgzip圧縮をかけるので
バイナリになって小さくなるんだよな
664デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 22:35:06.44ID:yCEn1h9i AngularもReactもVueも使ったことあるよーって人に聞きたいんだけど、どれが一番好き?
665デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 23:16:35.73ID:PfN6NIjK >>657
GmailのwebはSPAなのか
FirefoxでGmailを計測してみたら170 requestsくらいしてて11MBくらいだった。
しかもこれcache削除しないで測ってるから画像は除外された数字
backgroundで読み込むから読み込み完了まで25秒超えてる。
今はトップページ読みだけで10MB以上でも許される世界になってるのかな?
Gmailでかすぎ?完全にcacheけしたらどの程度いくんだろう, たぶん試さないけど。
GmailのwebはSPAなのか
FirefoxでGmailを計測してみたら170 requestsくらいしてて11MBくらいだった。
しかもこれcache削除しないで測ってるから画像は除外された数字
backgroundで読み込むから読み込み完了まで25秒超えてる。
今はトップページ読みだけで10MB以上でも許される世界になってるのかな?
Gmailでかすぎ?完全にcacheけしたらどの程度いくんだろう, たぶん試さないけど。
666デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 23:19:14.32ID:PfN6NIjK >>657
ちなみにBlazor WebAssemblyのサンプルは初回読み込みで17MB程度だが
2回目以降は400kbとすごく小さい
初回通信でバイナリがほとんどcacheされてる
Blazor WebAssemblyのがはるかに優秀
やっぱりJSのSPAの時代は終わりだわ
JSは言語もゴミだし
これからはC#でBlazorの時代と確信した
ちなみにBlazor WebAssemblyのサンプルは初回読み込みで17MB程度だが
2回目以降は400kbとすごく小さい
初回通信でバイナリがほとんどcacheされてる
Blazor WebAssemblyのがはるかに優秀
やっぱりJSのSPAの時代は終わりだわ
JSは言語もゴミだし
これからはC#でBlazorの時代と確信した
667デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 23:27:28.52ID:PfN6NIjK >>659
non-SPAと比べるのはフェアじゃない
SPAはUXが上というメリットがあるわけだからな
その目安はSPA関係ないし制限1秒はきつすぎる
あとMVNOだとランチタイムで速いところでも10Mbps
10秒待ってくれても12.5MBか
とりあえずBlazorの2回目以降400kbで
改めて優秀さは確認できた
MVNOのうんこ回線のランチタイムでも快適にloadできるはずだ
初回10MB超えるのも5Gきたら気にならない世界かもしれない
non-SPAと比べるのはフェアじゃない
SPAはUXが上というメリットがあるわけだからな
その目安はSPA関係ないし制限1秒はきつすぎる
あとMVNOだとランチタイムで速いところでも10Mbps
10秒待ってくれても12.5MBか
とりあえずBlazorの2回目以降400kbで
改めて優秀さは確認できた
MVNOのうんこ回線のランチタイムでも快適にloadできるはずだ
初回10MB超えるのも5Gきたら気にならない世界かもしれない
668デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 23:46:29.59ID:SsZ4AS8R Blazorの初回転送量は1.7MBくらいじゃなかったっけ?開発者ツールの見方間違ってない?
669デフォルトの名無しさん
2020/07/24(金) 23:51:43.42ID:SsZ4AS8R Blazorのテンプレートなら、Brotliで1.8MBだね
670デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 00:37:15.39ID:WCMFimkk ここまでスレタイに全く関係無い話を続けられるの逆にすごいな
ボケがはじまってんのか
ボケがはじまってんのか
671デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 02:39:20.52ID:ZlqyHRW3672デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 02:51:04.72ID:uhXYZAuD 世界最速のサイトは、Ruby on Rails 製!
https://dev.to/
元乃木坂46 の川後陽菜のWebサイト、SKIYAKI も速い。
https://kawagopro.com/
Rails に勝てる、フレームワークは無い!
https://dev.to/
元乃木坂46 の川後陽菜のWebサイト、SKIYAKI も速い。
https://kawagopro.com/
Rails に勝てる、フレームワークは無い!
673デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 04:22:17.09ID:icwPneMN >>668-669
どのテンプレートプロジェクト作成した?
Blazor WebAssemblyじゃなくてBlazor Serverになってない?
Storageにダウンロードされたdllとか確認した?
dotnet new blazorserver
で作成するとファイルサイズ小さくなるがそれだとWebAssemblyになってない。
Blazor Serverだとserver sideで動く
wasmで使うtemplateは
dotnet new blazorwasmを使う
本番向けのbuildするとかなり小さくなると書かれているがやり方まだ知らない。
それやったら初回17MBではなくもっと小さくなるかも
やり方知ってる人いたら教えて
どのテンプレートプロジェクト作成した?
Blazor WebAssemblyじゃなくてBlazor Serverになってない?
Storageにダウンロードされたdllとか確認した?
dotnet new blazorserver
で作成するとファイルサイズ小さくなるがそれだとWebAssemblyになってない。
Blazor Serverだとserver sideで動く
wasmで使うtemplateは
dotnet new blazorwasmを使う
本番向けのbuildするとかなり小さくなると書かれているがやり方まだ知らない。
それやったら初回17MBではなくもっと小さくなるかも
やり方知ってる人いたら教えて
674デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 04:40:17.49ID:icwPneMN >>668-669
template動かしたときにrelease buildした記憶がないから
自分の書いた17MBはBrotliになってなかったかも
あとで試してみる
sizeはfirefox開発者ツールのnetwork tabでみた
初回1.8MBならぜんぜんOKだね
Blazor WebAssembly、ファイルサイズすごい小さい
template動かしたときにrelease buildした記憶がないから
自分の書いた17MBはBrotliになってなかったかも
あとで試してみる
sizeはfirefox開発者ツールのnetwork tabでみた
初回1.8MBならぜんぜんOKだね
Blazor WebAssembly、ファイルサイズすごい小さい
675デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 04:56:22.14ID:vIjhxGJs フロントエンドフレームワークのかなり網羅的なベンチマークの最新版。
左ほど良い。右ほど悪い。
https://krausest.github.io/js-framework-benchmark/current.html
二回ほど前からblazor-wasmもフロントだから入れろと信者にゴネられてリストされてる。
なお不動の最下位で大恥かいた模様。
左ほど良い。右ほど悪い。
https://krausest.github.io/js-framework-benchmark/current.html
二回ほど前からblazor-wasmもフロントだから入れろと信者にゴネられてリストされてる。
なお不動の最下位で大恥かいた模様。
676デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 05:11:49.78ID:vIjhxGJs 最近のビルドについてBlazorプロジェクトのマネージャーであるマイクロソフトのDaniel Rothはchatにて
「Blazor would be 10x slower than JS and not winning speed competitions」
(BlazorはJSよりも10倍遅く、スピード競争に勝つことはない)
と述べた。
「Blazor would be 10x slower than JS and not winning speed competitions」
(BlazorはJSよりも10倍遅く、スピード競争に勝つことはない)
と述べた。
677デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 05:23:04.98ID:vIjhxGJs AOTサポートにより(JSに勝つことはないにせよ)性能向上が期待され、また宣伝し、信者も大いに期待していたが…
AOT support in Blazor WASM will be postponed and not show up in .NET 5.
Blazor WASMでのAOTサポートは延期され、.NET 5には含まれません。
https://twitter.com/christianweyer/status/1270602821688328192?s=20
延期されたwwww
一時ソースはGitHubのAoT compilation issueへのDaniel Rothの6/6のコメントとみられる。
他の改善アイテムで頑張るってよw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
AOT support in Blazor WASM will be postponed and not show up in .NET 5.
Blazor WASMでのAOTサポートは延期され、.NET 5には含まれません。
https://twitter.com/christianweyer/status/1270602821688328192?s=20
延期されたwwww
一時ソースはGitHubのAoT compilation issueへのDaniel Rothの6/6のコメントとみられる。
他の改善アイテムで頑張るってよw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
678デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 05:51:38.78ID:VPBor6Kz まあそれも時間の問題だろう
wasmのほうが最適化しやすいのだからそう遠くないうちに逆転する
これはほぼ既定路線と考えていい
wasmのほうが最適化しやすいのだからそう遠くないうちに逆転する
これはほぼ既定路線と考えていい
679デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 07:29:16.19ID:l/9hXNF1 これか
Next for Blazor: AOT for 'Massive Speed Gains'
https://visualstudiomagazine.com/articles/2020/05/22/blazor-future.aspx
WASMで動く.NetランタイムがJIT無しのインタープリターだからILの実行が遅いってことね
これじゃあWASMがJSより速いと言っても、延期されたAOT(ILからWASMだよね?)が実装されないと、その速さが Blazor に反映されることは無い
.NET 5に間に合わないならAOTは来年以降
それまで Blazor スレで頑張ってください
Next for Blazor: AOT for 'Massive Speed Gains'
https://visualstudiomagazine.com/articles/2020/05/22/blazor-future.aspx
WASMで動く.NetランタイムがJIT無しのインタープリターだからILの実行が遅いってことね
これじゃあWASMがJSより速いと言っても、延期されたAOT(ILからWASMだよね?)が実装されないと、その速さが Blazor に反映されることは無い
.NET 5に間に合わないならAOTは来年以降
それまで Blazor スレで頑張ってください
680デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 11:28:31.85ID:NJ9vLrlx >>675
公開処刑じゃんワロタwww
公開処刑じゃんワロタwww
681デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 13:33:34.03ID:0jDIZWNk JSの余命もあと1年足らずか
感慨深いな
感慨深いな
682デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 13:38:29.51ID:cd2WXu1h 脱jQueryと言われてから何年経ったっけな?w
683デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 13:56:24.05ID:ZlqyHRW3 C#erって昔はこんなにスレチなところで延々と講釈を垂れ続けるようなバカじゃなかったはずなんだがなぁ
大体本当に優れてるものならそんな意味の分からん喧嘩なんて売りに来なくても広まるものは広まるだろ
大体本当に優れてるものならそんな意味の分からん喧嘩なんて売りに来なくても広まるものは広まるだろ
684デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 13:58:58.64ID:0jDIZWNk 長いJSの歴史の終焉を目の当たりにして感慨深いなぁって思っただけであって喧嘩を売ってるつもりは微塵もない
685デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 13:59:34.29ID:ZlqyHRW3686デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 14:05:25.78ID:ZlqyHRW3 >>684
その終わるという根拠とやらはなんなの?
その終わるという根拠とやらはなんなの?
687デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 14:13:44.26ID:CLKbPK7s jQueryはすばらしいからこそJavaScriptに吸収される形でなくなって欲しいわ
実際、jQueryでしか書けなかったセレクタがJavaScriptに取り込まれたりしてるよね
実際、jQueryでしか書けなかったセレクタがJavaScriptに取り込まれたりしてるよね
688デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 14:16:37.16ID:4ePue1ew >>686
占いとかそんな感じ
占いとかそんな感じ
689デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 14:23:57.80ID:0jDIZWNk >>686
自明でしょ
自明でしょ
690デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 14:25:56.10ID:ZlqyHRW3691デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 14:30:04.27ID:0jDIZWNk692デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 14:59:28.18ID:Lg+2ZtBy じゃあJSは良いから残るのか。
693デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 18:31:03.23ID:kGS+eXd8 >>683
C#でもunityユーザーとかはマシだからC#erがガイジというよりはBlazorがガイジなんだろう
C#でもunityユーザーとかはマシだからC#erがガイジというよりはBlazorがガイジなんだろう
694デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 18:41:39.82ID:DiPEvk/l JSガイジの断末魔
695デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 21:25:42.82ID:icwPneMN JavaもVMで動かすなんて遅すぎるしクソとか批判されたが
C#含め普及していった。
Blazor、いやwasmもこれからpeformance改善されて
使う人が増えるのは間違いない
>>693
こうやってマシとか言ってる人はC#使えない人
C#含め普及していった。
Blazor、いやwasmもこれからpeformance改善されて
使う人が増えるのは間違いない
>>693
こうやってマシとか言ってる人はC#使えない人
696デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 21:30:14.29ID:ZlqyHRW3 煽りに乗りたいヤツはその思いの丈は全部こっちにぶちまけてやってくれ
【本命】Blazor スレ1【真打】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1595255796/
【本命】Blazor スレ1【真打】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1595255796/
697デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 21:35:09.44ID:icwPneMN GmailはSPAらしいけどAngularか?
いくらJSがブラウザ内でBlazorより早いといっても
Gmailだと11MBもサイト開くたびにデータ通信してるように
とてつもなく無駄なことやってる
ダウンロードサイズ、時間を考慮すると
Wasmとあんまり差がないってことにもなる
Blazor WebAssemblyは2回目以降のデータ非常に小さい。
データ消費量が課金にもかかわってくるモバイル回線では
Gmailのように大量にデータ通信するサイトよりwasmのがいいんじゃないか
いくらJSがブラウザ内でBlazorより早いといっても
Gmailだと11MBもサイト開くたびにデータ通信してるように
とてつもなく無駄なことやってる
ダウンロードサイズ、時間を考慮すると
Wasmとあんまり差がないってことにもなる
Blazor WebAssemblyは2回目以降のデータ非常に小さい。
データ消費量が課金にもかかわってくるモバイル回線では
Gmailのように大量にデータ通信するサイトよりwasmのがいいんじゃないか
698デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 21:42:59.39ID:ZlqyHRW3 >>697
Googleでその手のフレームワーク使ってるサービスって意外とないんだよね
Googleでその手のフレームワーク使ってるサービスって意外とないんだよね
699デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 23:21:18.28ID:vIjhxGJs BlazorプロジェクトマネージャーDaniel Roth「BlazorはJSよりも10倍遅く、スピード競争に勝つことはない」
今でも遅いのにブレキチのオナニーのためにBlazorでさらに10倍遅くさせられるGmail哀れwwwww
今でも遅いのにブレキチのオナニーのためにBlazorでさらに10倍遅くさせられるGmail哀れwwwww
700デフォルトの名無しさん
2020/07/25(土) 23:46:07.69ID:icwPneMN701デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 00:32:01.45ID:qCaLfESG702デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 00:40:34.12ID:8c+LEo48703デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 00:42:21.83ID:Lwmxod4b AoTコンパイラはバスに乗り遅れちゃって早くて一年後♪
嗚呼、それでも「JSにスピード競争で勝つことはない」
ミジメwww
Blazorすごい!→宣伝してる俺すごい!
しようと思ってたのにまさかBlazorがC#おじさんのミジメな境遇まで堕ちてくるとはねwwwww
嗚呼、それでも「JSにスピード競争で勝つことはない」
ミジメwww
Blazorすごい!→宣伝してる俺すごい!
しようと思ってたのにまさかBlazorがC#おじさんのミジメな境遇まで堕ちてくるとはねwwwww
704デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 01:14:39.39ID:5rw0opQZ つかこんなに
フロントエンド界隈のライブラリが乱立して
ビルド構築手順ががわちゃわちゃしてる状況は異常
もうHTML自体をバージョンアップした方がいい
HTMLに直でReactやVueやTS SASSとかを記述して
ブラウザネイティブで解釈できるようにするべき
Bootstrapもどうせみんな使うんだか初めから
HTMLの仕様内に組み込んどけ
フロントエンド界隈のライブラリが乱立して
ビルド構築手順ががわちゃわちゃしてる状況は異常
もうHTML自体をバージョンアップした方がいい
HTMLに直でReactやVueやTS SASSとかを記述して
ブラウザネイティブで解釈できるようにするべき
Bootstrapもどうせみんな使うんだか初めから
HTMLの仕様内に組み込んどけ
705デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 05:35:40.74ID:wM09/xME >>701
ソースなしでは信ぴょう性がないし
どうせそういうのは発言の切り取り
Blazor wasmはAOT compile実装の予定あるのだから
速度は大幅に向上する
Browser外ではC#のがJSより速いのだから
speedは十分にはやくなる
ソースなしでは信ぴょう性がないし
どうせそういうのは発言の切り取り
Blazor wasmはAOT compile実装の予定あるのだから
速度は大幅に向上する
Browser外ではC#のがJSより速いのだから
speedは十分にはやくなる
706デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 05:53:06.94ID:wM09/xME >>704
こんな発言しちゃうのがスクリプトおじさん
セットで仕様化したらどれか失敗したら全部が失敗するだろ
あと必要なcodeだけloadするから無駄な通信が減るのも常識
bootstrapは使ってないサイトたくさんある
View(html)とlogicをセットで仕様化など狂気の沙汰
あとbuildが煩雑なのはうんこframework使ってるからだ。
ASP.net MVCとかならクオリティ高いのがセットになってる
SPAなんてやらずにASP.net Coreみたいなまともなweb framework使えでおしまい
95%のサイトはSPAの必要がない
こんな発言しちゃうのがスクリプトおじさん
セットで仕様化したらどれか失敗したら全部が失敗するだろ
あと必要なcodeだけloadするから無駄な通信が減るのも常識
bootstrapは使ってないサイトたくさんある
View(html)とlogicをセットで仕様化など狂気の沙汰
あとbuildが煩雑なのはうんこframework使ってるからだ。
ASP.net MVCとかならクオリティ高いのがセットになってる
SPAなんてやらずにASP.net Coreみたいなまともなweb framework使えでおしまい
95%のサイトはSPAの必要がない
707デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 07:13:59.04ID:pVqRHFCg いいかげんCの民は別スレ行けよ
ここのスレタイ
Vue vs React vs Angular
だから
ここのスレタイ
Vue vs React vs Angular
だから
708デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 08:13:28.39ID:8c+LEo48 それにしてもAngular使ってるサイトだけは全然見つからないよね
Angular本家とお名前と去年の技術書展くらい(今年はReactに変わってた)
Angular本家とお名前と去年の技術書展くらい(今年はReactに変わってた)
709デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 08:52:05.09ID:kppqwmU4 WebAssembly使えばこういう問題も回避できるの?
Apple、プライバシー問題のため16ものWeb APIのSafariへの実装を拒否
https://css-tricks.com/apple-declined-to-implement-16-web-apis-in-safari-due-to-privacy-concerns/
Appleが実装拒否したAPI一覧:
- Web Bluetooth
- Web MIDI API
- Magnetometer API
- Web NFC API
- Device Memory API
- Network Information API
- Battery Status API
- Web Bluetooth Scanning
- Ambient Light Sensor
- HDCP Policy Check extension for EME
- Proximity Sensor
- WebHID
- Serial API
- Web USB
- Geolocation Sensor (background geolocation)
- User Idle Detection
Apple、プライバシー問題のため16ものWeb APIのSafariへの実装を拒否
https://css-tricks.com/apple-declined-to-implement-16-web-apis-in-safari-due-to-privacy-concerns/
Appleが実装拒否したAPI一覧:
- Web Bluetooth
- Web MIDI API
- Magnetometer API
- Web NFC API
- Device Memory API
- Network Information API
- Battery Status API
- Web Bluetooth Scanning
- Ambient Light Sensor
- HDCP Policy Check extension for EME
- Proximity Sensor
- WebHID
- Serial API
- Web USB
- Geolocation Sensor (background geolocation)
- User Idle Detection
710デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 09:16:46.95ID:J91SE58H711デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 09:34:24.57ID:2YJHPn7i712デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 09:42:00.76ID:2YJHPn7i ブラウザがなんでもできるようになったらappletやactivexの時みたいにセキュリティ事故が相次いで
何処かの団体がセキュアなもののみを選択したAPIセットを発表して
そのAPIセットを実装したセキュアブラウザみたいなのが登場して
みんなそっちに乗り換えて
需要がなくなった多機能ブラウザは廃れて
すべてが最初に戻る
何処かの団体がセキュアなもののみを選択したAPIセットを発表して
そのAPIセットを実装したセキュアブラウザみたいなのが登場して
みんなそっちに乗り換えて
需要がなくなった多機能ブラウザは廃れて
すべてが最初に戻る
713デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 09:59:58.67ID:8c+LEo48 まぁブラウザAPIは基本的なもの以外はサイト毎にそのAPIの実行権限をユーザーが許可するかどうかっていうのが大前提なんだけどね
714デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 11:36:06.50ID:J91SE58H もうやってることがbrowse(拾い読み)の域を超えてるね
715デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 11:36:26.24ID:mCc1k6Br716デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 11:42:58.77ID:C7Nh/5jG >>712
本当にこうなったら笑う
本当にこうなったら笑う
717デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 12:36:40.14ID:wM09/xME SPAの特徴まとめてみた
開発の時間とコストが大幅に増える
初期のローディングにかかる時間が増える
SEOの面で不利になる
開発者が少ない
外注する場合にコストが増える
セキュリティが低下する
メリットは高速なページ遷移が可能なことだが
逆に言えばそれが不要ならSPAは必要ないな
むしろコストアップや初回読み込み遅延などのデメリットが上回ってしまう
開発の時間とコストが大幅に増える
初期のローディングにかかる時間が増える
SEOの面で不利になる
開発者が少ない
外注する場合にコストが増える
セキュリティが低下する
メリットは高速なページ遷移が可能なことだが
逆に言えばそれが不要ならSPAは必要ないな
むしろコストアップや初回読み込み遅延などのデメリットが上回ってしまう
718デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 12:43:20.43ID:kHoCQhob > メリットは高速なページ遷移が可能なことだが
これ体感したことある?
これ体感したことある?
719デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 13:05:55.45ID:WcA1r3qH 静的HTML+API+Vueの素朴なマルチページ構成がバランスいい
720デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 13:09:44.19ID:wM09/xME >>718
画面全体をロードせず、必要な部分を
読み込むので高速になる、と一般的に言われてる。
アプリっぽく軽快に操作できないと困るサイトなら必要だけど
実際のところそこまで素早く操作が必要になるweb appはない気がする。
本当に快適にしたいならnatvie appしかないわけで
SPAは位置づけが微妙、手間とコストかかるわりに微妙すぎじゃないか?
FacebookがSPAで有名な事例だろうけど嫌いだから使わない
画面全体をロードせず、必要な部分を
読み込むので高速になる、と一般的に言われてる。
アプリっぽく軽快に操作できないと困るサイトなら必要だけど
実際のところそこまで素早く操作が必要になるweb appはない気がする。
本当に快適にしたいならnatvie appしかないわけで
SPAは位置づけが微妙、手間とコストかかるわりに微妙すぎじゃないか?
FacebookがSPAで有名な事例だろうけど嫌いだから使わない
721デフォルトの名無しさん
2020/07/26(日) 13:37:49.50ID:wgRaBi9V SPAはWEBアプリケーションを作るための物であってWEBサイトを作るための物ではないからな
結局は使い分けだよ
世界に向けて情報発信するならWEBサイトが基本だからSPAの採用実績が少ないのは仕方ない
複雑になりがちな社内アプリケーションなどは今後はSPAが主流になっていくだろう
結局は使い分けだよ
世界に向けて情報発信するならWEBサイトが基本だからSPAの採用実績が少ないのは仕方ない
複雑になりがちな社内アプリケーションなどは今後はSPAが主流になっていくだろう
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