カプセル化の有害性、オブジェクト指向は愚かな考え

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1デフォルトの名無しさん
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2020/06/18(木) 23:47:36.69ID:l/2SQUll
カプセル化（英語：encapsulation）とは、オブジェクト指向を構成する概念の一つで、オブジェクト内部のデータを隠蔽したり(データ隠蔽)、オブジェクトの振る舞いを隠蔽したり、オブジェクトの実際の型を隠蔽したりすることをいう。

かつて偏差値の低い学校向けの情報処理系教科書において「カプセル化は大変すばらしいものであり絶対に使うように」と大体的に宣伝された。

一方、カリフォルニア大学バークレー校の有識者を中心とした「インターネットを作った人たち」は「階層化の有害性」として「カプセル化は絶対にやめろ」としている。

https://monobook.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%8C%96(%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0)
651デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 12:14:01.28ID:pmIasW6W
>>650
著作権法に違反してない？ 大丈夫？

僕はt_wadaさんを知らないし、信奉する立場でもないので
t_wadaさんがそう言ってるからそうなんだと思うことはないよ

内容に興味があるっていうのは、書いてあることをそっくりそのまま
自分の考えにするということではなくて自分の経験や知識に照らし合わせて
自分の考えを持つってことだよ

僕はその文章を読んでprivateメソッドをテストするべきだと思った
2020/07/04(土) 12:15:48.22ID:M3d71N9d
> 著作権法に違反してない？ 大丈夫？

もはや技術の話に反論できなくなったか
引用の範囲で著作権は関係ないな（爆笑）

> 僕はt_wadaさんを知らないし、信奉する立場でもないので
あのさぁ、お前。「t_wadaを知らない」という人の話じゃなくて
その人が言った内容についての話をしろよ
2020/07/04(土) 12:16:19.37ID:M3d71N9d
> 僕はその文章を読んでprivateメソッドをテストするべきだと思った

それはあなたの感想です。考えは何も述べていません。
2020/07/04(土) 12:18:15.28ID:czCytfqY
>>639

> ↑それ（外部から呼び出したらだめだ！）はテストの目的じゃないよｗ

別に、デバッグ目的で一時的にprivateメソッドを呼びたいのなら、勝手に呼んでどうぞ。
だが、テスト工程...特に単体テストでprivateをpublicにするのはアウト。
本来、呼ばれないはずのprivateだったメソッドが呼ばれてしまえば、本来、不合格だったはずのカバレッジテストに合格してしまう可能性が出てくるし、privateメソッドを呼んだことで、本来ありえないクラス内部状態を作ってしまったら、単体テストの結果も変わってしまう。

テストは本番と同じ状態を保たないと駄目だよ。
プログラマーの開発工程におけるデバッグ及び動作確認とテストを混同させていないか？
2020/07/04(土) 12:19:20.76ID:XvIYAIJA
最後の行ありそうw
2020/07/04(土) 12:19:46.76ID:M3d71N9d
>>654
> だが、テスト工程...特に単体テストでprivateをpublicにするのはアウト。

ウォーターフォール開発？
テストで問題が出ても問題を上流に戻したらだめって
バグが出ても直したらいかんのかよｗ
2020/07/04(土) 12:20:53.65ID:M3d71N9d
>>654
> プログラマーの開発工程におけるデバッグ及び動作確認とテストを混同させていないか？

今はプログラマーの開発工程におけるデバッグの話ですよ？
動作確認でprivateメソッドを呼んでテストなんてしませんから
658デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 12:21:57.39ID:pmIasW6W
>>652
大丈夫かなって正直に思っただけ、君が引用だと思っててもt_wadaさんが勝手に転載してんじゃねえ
ぶっ殺すぞと思ってたらやばいじゃん、t_wadaさんって人を僕は知らないから
君がすごくぶっ殺されたりとかしないかなって思っただけ

t_wadaさんの話を振ったのは君ですよ
t_wadaさんを知らないのかー遅れてるーうひょーって有頂天になって書き込んでたのは君ですよ
僕は内容の話をしましたよ
2020/07/04(土) 12:22:14.55ID:czCytfqY
> テストは本番と同じ状態を保たないと駄目だよ。

これを曲解されても困るから補足説明するけど、単体テストって、クラス単体のテストのことな？
クラスを動かすための環境は自由に変えてもいいけど、クラスそのものを弄りかえるなって意味だからな？
2020/07/04(土) 12:24:12.62ID:xAj06qrt
テストがでかけるアサートと本番動作は普通は異なるがな。
なんでも統一させようとして無理が出るから public, privateの議論はくだらんなと思うわけだ。
2020/07/04(土) 12:28:01.42ID:czCytfqY
>>657
>>631でなんで、俺に反論した。
2020/07/04(土) 12:33:59.87ID:M3d71N9d
>>658
やっぱりまだ人の話を続けるんですねｗ

t_wadaさんが言った「内容」の話をしましょうね
負け組おじさんｗ
2020/07/04(土) 12:34:18.71ID:M3d71N9d
>>661
知らんがなｗ
2020/07/04(土) 12:35:58.47ID:M3d71N9d
>>660
クラスを動かすための環境というのはクラスの外界ってことはわかってるか？
クラスの外界は変えていいから、テストコードから呼び出すし
クラスの中で呼んでいる外界をモックやスタブで置き換えていいんだよ
2020/07/04(土) 12:37:35.05ID:exw+beGf
テストの前提として、テストされるコードをいじってはいけない
テストのためにコードをいじってテストが終わったらコードを戻すんだと
本来のコードが仕様通り動くことが保証できない
いじるのなら納品物が変わってくる
666デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 12:38:43.12ID:pmIasW6W
>>662
t_wadaさんを知らないのかーって言ったのは君で
これがt_wadaさんの神々しい高貴な文章なんだーと引用したのは君じゃん

僕はそれを読みました。読んだ感想を今から言います。よく聞いてください。
privateメソッドをテストするべきだと思いました。
2020/07/04(土) 12:43:46.70ID:M3d71N9d
>>665
> テストの前提として、テストされるコードをいじってはいけない
> テストのためにコードをいじってテストが終わったらコードを戻すんだと

いるじもなにもコードなんか変更しないだろ
2020/07/04(土) 12:44:39.72ID:M3d71N9d
>>666
だからお前の感想は聞いてないって言ったよね？
少しはまともな意見も言えるかと思えば感想しかいない。
まあ意見を言った所で専門家よりも説得力がでるとは思えないがなｗ
2020/07/04(土) 12:47:54.13ID:9ghyGMpS
>>654
ユニットテストする時は原則毎回新しいインスタンス作るので内部状態はリセットされるよ。
シングルトンがユニットテストやりにくいって言われる理由はこれ。
2020/07/04(土) 12:48:05.39ID:M3d71N9d
>>666
> t_wadaさんを知らないのかーって言ったのは君で

それは違うよねｗ

俺がとある専門家の「意見」を持ってきたら、
そいつは誰だーって言い出したのはお前だよねｗ

↓はい証拠

629 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2020/07/04(土) 11:53:42.19 ID:pmIasW6W [22/31]
>>624
誰だよそれ、YouTuberか？
権威主義的に誰かにすがりつくような真似をするな！
2020/07/04(土) 12:58:30.51ID:wkevF9GB
privateメソッドだからテストしないとか言ってるやつはキチガイ
早く死んでね
2020/07/04(土) 13:01:25.78ID:M3d71N9d
専門家の意見としては

パブリックメソッド経由でテストする
多くの場合、そのクラスのパブリックメソッド経由でプライベートメソッドのテストも同時に行えます。
テストできているか不安があるならテストカバレッジを確認しましょう。


別クラスのパブリックメソッドとする
プライベートなメソッドのテストを書きたいということは、実はテスト対象の責務が多すぎることを
示唆している場合があります。テストがどうしても書きたい場合は、その責務はテスト対象の
プライベートな振る舞いではなく、他の誰かのパブリックな振る舞いなのでしょう。テスト対象の
プライベートメソッドを「クラスの抽出」や「メソッド/関数の移動」を使って、テスト対象の
コラボレータのパブリックメソッドとして抽出し、普通にパブリックメソッドとしてテストしましょう。
673デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 13:02:51.44ID:pmIasW6W
>>670
君が先にその人を出して
僕が誰それなんでそんなの書いたのって聞いただけだよ
そしたら君がt_wadaを知らないのかーって有頂天になったんじゃん

君はt_wadaさんに憧れてるんでしょ？
だからt_wadaさんが書いた文章を引用したんでしょ
憧れとは理解とは最も遠い感情だってプリキュアが言ってました

僕が誰に憧れてるかはわかりますね？
2020/07/04(土) 13:06:20.56ID:M3d71N9d
>>673
> 僕が誰それなんでそんなの書いたのって聞いただけだよ

だから人に興味があるってことだよね？

無名の人なら、そんな無名なんか知るかー
有名な人なら、権威にすがるなー
っていうんでしたっけ？ｗ

どちらにしろ意見に興味がなく
最初から「人」に文句をつけようと思って、誰か聞いたんでしょ？
675デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 13:10:46.18ID:pmIasW6W
>>674
t_wadaのブログってリンク提示されてもなにそれとしか思わないから
君がt_wada本人でこれが僕の考えだって示したならなるほどそういうことか
privateメソッドはテストするべきだって思うけど

議論の最中にt_wadaのブログを出されても何いってんだこいつとしか思わない
よくよく話を聞いてみると君はt_wadaさんのことが大変気に入っていて
憧れていてt_wadaさんの言うことは絶対だと思っている

君はt_wadaさんの権威にすがってるだけのつまらない人間なのじゃないかと僕は疑っています
676デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 13:12:22.76ID:pmIasW6W
外人が書いた本を翻訳しただけで専門家でもなんでもないんじゃない？
2020/07/04(土) 13:12:24.10ID:M3d71N9d
> t_wadaのブログってリンク提示されてもなにそれとしか思わないから

はい、内容を呼んでないと自白しましたｗ
なんのために内容の一部まで引用したと思ってるんでしょうかね

読まずに誰それと「人」に文句をつけるための
質問しかしませんでした。
2020/07/04(土) 13:12:47.77ID:M3d71N9d
>>676
お前の希望を言われたもなぁｗ
679575
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2020/07/04(土) 13:13:09.28ID:sra5+07B
なんで今朝の575からこんなに進んでるの...
2020/07/04(土) 13:13:57.68ID:MJUVFEDB
子供の喧嘩ですw
681デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 13:13:59.57ID:pmIasW6W
>>677
どうしてその内容を引用したの？
君はそれが正しいと思ったの？ その根拠は提示できる？
できないでしょ、君はt_wadaを専門家だと思ってて
専門家の言うことは正しいのだ、だから内容が正しいのだと思い込んでいる
だからその内容を引用して何かを示した気になってるだけ
2020/07/04(土) 13:14:24.44ID:M3d71N9d
>>679
根拠ない主張を繰り返すだけのやつが登場するとそうなるよｗ
683デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 13:14:41.46ID:pmIasW6W
>>678
外人が書いた本を翻訳したら専門家なのか？ そっちの方が希望じゃん
684デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 13:15:16.84ID:pmIasW6W
>>682
専門家という肩書の権威にすがりつく君のことかな？
2020/07/04(土) 13:15:33.49ID:M3d71N9d
>>681
正しい根拠はすでに上の方で何度も言ってるじゃんｗ
それを補完するために専門家の意見を持ってきただけで
じゃあ反対にお前の言うことが正しいという根拠はなんだよ？
2020/07/04(土) 13:15:46.59ID:xAj06qrt
>>665
その辺は結局組織がどうコードを管理するかってだけの話だ。
バカみたいにがんじがらめにした結果誰もコードをいじらない(リファクタリングしない)
ってことにしかならん。
2020/07/04(土) 13:16:11.64ID:M3d71N9d
>>683
> 外人が書いた本を翻訳したら専門家なのか？ そっちの方が希望じゃん

翻訳「も」してるだけだろｗ
688デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 13:17:04.15ID:pmIasW6W
>>668
t_wadaさんの文章はt_wadaさんの感想でしかないよ
2020/07/04(土) 13:17:18.71ID:M3d71N9d
どうやら翻訳は副業らしいなｗ
2020/07/04(土) 13:18:06.68ID:M3d71N9d
>>688
意見と感想の違いぐらいつけようよｗ

話は簡単じゃないか
t_wadaさんの意見と
お前の感想

説得力があるかどうかだよ
691575
垢版 |
2020/07/04(土) 13:18:30.04ID:sra5+07B
とりあえず、落ち着け。
議題がよくわからんが、落ち着け...落ち着くのだ。
692デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 13:19:53.55ID:pmIasW6W
>>687
いやいや翻訳だけが全実績じゃん
t_wadaさんがprivateメソッドをテストせずにとても
すばらしいシステムを構築していま全世界で使われてますってことないじゃん

翻訳したからまるで本物の執筆者のように思われてあたかも専門家のように思い込まれてるだけで
専門家でもなんでもなくただの翻訳者だよ
2020/07/04(土) 13:20:32.65ID:MJUVFEDB
いいんだよ、元から不毛なネタのスレだw
694デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 13:21:46.90ID:pmIasW6W
>>690
君が説得力を感じたら意見になり、
説得力を感じなかったら感想になるってだけじゃんそれ
なにそのガバガバな日本語運用

わかりましたでは今から僕が君を説得してみせます、よく聞いてください
privateメソッドはテストするべきです
695575
垢版 |
2020/07/04(土) 13:21:53.40ID:sra5+07B
>>693
それもそうか(諦め)
内容は読んでないけど、まぁ、ROMるか。
2020/07/04(土) 13:22:11.62ID:M3d71N9d
>>692
なんでググらないでウソ書くの？
そうやって他の人を騙そうとしてるでしょ

https://t-wada.hatenablog.jp/entry/clean-code-that-works
職業はコンサルタントであり、プログラマです。最近では技術顧問としてもいくつかの会社を支援しています。
また、自分の自由になる時間には、オープンソースソフトウェアの開発を行っています。
本業はプログラマでありコンサルタントですが、副業としては技術書の出版、具体的には監訳や翻訳に関わっています。

JavaScript でテストを書く際のハードルを大幅に下げるために開発した power-assert は、
Mocha や Jest と組み合わせて使え、 AVA には既に内蔵されており、ありがたいことに世界中で使われるプロダクトまで育ちました。

ひとつ例を挙げるなら、アリババグループで採用頂き、アリペイやアリババクラウドのテストに使われているという話です。



んで、こういう人に比べて、お前はなにかすごいことしたの？
697デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 13:25:12.35ID:pmIasW6W
>>696
営業努力の賜物やろな、頑張ってるんやなt_wadaさん

僕がなにかしたのかという質問ですが僕はすごいことを発見しました
privateメソッドはテストした方が良いです
698デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 13:25:49.67ID:pmIasW6W
ほんまt_wadaさん好きやな
2020/07/04(土) 13:26:38.88ID:M3d71N9d
>>698
t_wadaさん以外にすごい人がいたら教えて下さいw
700デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 13:31:25.64ID:pmIasW6W
>>699
他人に憧れをいだいて必要以上に持ち上げるのが僕は気持ち悪く感じます
僕はすごい人ですが、君に憧れられるのは気持ち悪いです、なのでごめんなさい
701デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 13:31:55.08ID:pmIasW6W
振ってしまってなんかごめんなさい
702デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 13:33:19.09ID:pmIasW6W
他人を必要以上に持ち上げるのって自分に自信がない人がやりがちなので
アドバイスするとしたら色々経験したがいんじゃないかということですね
703デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 13:34:54.50ID:KKcCItOc
IT掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=15

学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など

simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3631-0
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3688-0
連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
4Dエンジン（画像有り）
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3677-0
matrixのライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3711-0
ある強力なFor関数
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3630-0
SQLライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3675-0

☆ VMを書いた(C#) * x86ではない!
ttp://up.x0000.net/files/TSimulang.zip
☆ malloc / free を実装してみた (C#)
ttp://up.x0000.net/files/TMallocTest.zip
2020/07/04(土) 13:48:28.05ID:iuca8iKQ
根拠が聞けるかなと思ったターンで
他人の引用を持ってきて権威に頼っただけである場合
議論は終了である
続ける価値がないから
2020/07/04(土) 13:50:52.32ID:M3d71N9d
いえ、自分と同じ意見を言ってる人を持ってきただけなので
話は続いてますよ？

でもなぜか、話の続きをやめてしまっているのです。
なぜでしょうね（笑）
2020/07/04(土) 14:09:00.83ID:xhESn47n
プログラム板でコード使って語りもしない時点で両者どちらも無能
プログラマならコードで主張
707デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:17:35.76ID:pmIasW6W
>>706
有能さんあざーす！コードどこ？
2020/07/04(土) 14:19:05.65ID:JeoapmHS
privateメソッドとしてどの程度複雑なことをやらせるか、privateメソッドをどの程度使うかについて、感覚の違う2つのスタイルがあるんじゃないか？

一方の極は、privateメソッドには極めて単純なことしかさせず、少しでも複雑な内容なら（他のヘルパークラス等の）publicメソッドに切り出すスタイル。
「privateはpublic経由でのみテストする（直接はテストしない）」という方針を採る場合には、privateメソッドの内容は非常にシンプルな内容に限らざるを得ないし、逆にそうしないと>>555指摘の組み合わせ爆発の問題を回避できない。
>>624と>>649で紹介されている議論や、>>588はこの立場なんだろう。
このスタイルでは、下記のスタイルでは1つのprivateメソッドで処理できる内容を、複数のクラスに属するメソッドの協調関係で処理することになる。
これを適切な機能分化がされていると肯定的に捉えるか、必ずしも汎用性があるわけではない小さなヘルパークラスが増えることになり、見通しが悪くなると否定的に捉えるかは考え方によるだろう。

もう一方の極は、privateメソッドだからといって、内容をシンプルに限らなければいけない必然性はないというスタイル。>>589は、こちらの立場なんだろう。
このスタイルでは、public経由でprivateのテストをするというのは現実的ではないから、privateメソッドでも直接テストの対象とすることが必要になる。言語機能の関係でprivateを直接テストすることが難しい場合には、テストのやり方に工夫が必要になる。
メリット・デメリットは前記のスタイルの反対。

こんなふうに整理できるんじゃないかと思うが、どうだろう。
2020/07/04(土) 14:19:16.92ID:xhESn47n
>>707
主張したいことがあるんでないの？
それを示すコードもあるやろ？
710デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:20:14.26ID:pmIasW6W
>>709
でも僕無能だからコードないよ
君有能だからコードあるよ
早く出すよ
2020/07/04(土) 14:22:23.00ID:xhESn47n
>>710
俺は別にプログラムのこのスレタイについて主張したいことないからなあw
君はプログラマでプログラムについて何か主張したいんだろ？
2020/07/04(土) 14:23:09.56ID:kiJuYkd6
privateメソッドだからテストしないとか言ってるやつはキチガイ
早く死んでね
713デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:23:22.38ID:pmIasW6W
>>711
関係ないよ、早くコード出すよ
714デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:23:44.26ID:pmIasW6W
早くコードだすよ！
2020/07/04(土) 14:27:56.17ID:xhESn47n
>>714
あーこっちがきちがいだったかw
触れないようにするわ
716デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:28:29.45ID:pmIasW6W
ｗｗｗ
2020/07/04(土) 14:33:12.47ID:xhESn47n
このように、コードを使わず偏った主張するやつはだいたい頭がおかしい
この板ではこうやって簡単にこういう奴をあぶり出しできるんよな
718デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:34:10.41ID:pmIasW6W
>>717
君、コード出してないよ
コード出すよ
719デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:34:57.85ID:pmIasW6W
早　く　コ　ー　ド　出　す　よ　！
2020/07/04(土) 14:51:30.64ID:xhESn47n
>>719
^^
2020/07/04(土) 14:56:58.97ID:M3d71N9d
>>708
> privateメソッドとしてどの程度複雑なことをやらせるか、privateメソッドをどの程度使うかについて、感覚の違う2つのスタイルがあるんじゃないか？

privateとかpublicとか関係なく、複雑なことをやらせるなよ
関数はせいぜい一画面程度（50行）ぐらい、大半は20行以下にするもんだ
722デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:00:38.98ID:pmIasW6W
はいはいどうせt_wadaがそう言ってたんだろ
2020/07/04(土) 15:01:31.64ID:M3d71N9d
>>722
また「人」の話かよｗ
2020/07/04(土) 15:02:35.63ID:M3d71N9d
権威ある専門家が言ってることだから間違ってます
俺は認めませーんって。どういう気持で言ってるんだろうねｗ
2020/07/04(土) 15:04:45.61ID:M3d71N9d
俺は「そいつは権威ある専門家だ！」って指摘しただけで
勝ったつもりにはなれないなぁ（笑）
726デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:05:05.57ID:pmIasW6W
t_wadaはなんて言ってるんだよ！
727デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:05:39.57ID:pmIasW6W
t_wada原理主義
2020/07/04(土) 15:06:52.47ID:iuca8iKQ
必死だなｗ
2020/07/04(土) 15:07:21.60ID:gUMCer1d
今までたくさんのキチガイPGを見たが
privateメソッドだからテストしないとか言ってるやつだけは許さない
テメーの金玉はここで潰す
730デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:10:41.07ID:pmIasW6W
ごりごりーごりごりー
そうだ！すりつぶした粉で大根餅作ろうよ！
731575
垢版 |
2020/07/04(土) 15:11:12.87ID:sra5+07B
>>729
問題なのは、そのprivateの挙動をどうやって確認するのかって話なのかな？

単体テスト？総合テスト？それとも実装中しながらのデバッグ作業の話？

正直、未だにどこで揉めているのかわかりません。
誰か議題教えて。
2020/07/04(土) 15:13:12.65ID:iuca8iKQ
>>731
> 正直、未だにどこで揉めているのかわかりません。

自転車置き場
2020/07/04(土) 15:14:01.93ID:M3d71N9d
>>731
1. public、privateに限らずコードはシンプルにするべき
2. シンプルであるなら、privateはpublicメソッド経由でテストできる
3. publicメソッド経由でやったらprivateがろくにテストできないというなら設計が間違ってる
4. 設計上の問題はバグと言ってもいい。バグなんだから直せ

ここまではあってる
2020/07/04(土) 15:17:09.02ID:gUMCer1d
>>731
設計書見ろよゴミカス
書いてないなら死にまくれ
735575
垢版 |
2020/07/04(土) 15:21:35.25ID:sra5+07B
>>734
なんで、スレの流れに沿って説明しただけの俺がゴミカス呼ばわりされるのかもわからん。何このスレ。
>>576 >>578でも俺の意見ですらない部分に的外れな回答がつくし。
2020/07/04(土) 15:24:14.77ID:M3d71N9d
動けばOKって考えてる人がどれだけ多いかだな
テストを自動化するという考えがない
シンプルな設計をするという発想がない
動けば設計に問題はないと考えている
737デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:29:27.53ID:pmIasW6W
>>735
Welcome to Underground
2020/07/04(土) 15:32:02.34ID:NXT3QGLz
>>733
あってるの1だけじゃないかw
2020/07/04(土) 15:34:57.08ID:iuca8iKQ
叩き台つくった（´・ω・｀）
https://ideone.com/1XhPwl
2020/07/04(土) 15:39:15.86ID:e19OrKR5
なんかやべえ流れになってるな
とりあえずつっこんどくと
1. unitテストの定義に世界共通の定義など存在しない
2. unitテストという単語はプロジェクト用語であり、プログラム用語ではない
3. マーティンはunitテストという単語と自動テストの単語わけたらいいんじゃない？と提案してる。xunit
4. publicとprivateはクラス設計のため、もっと言えばクラス間の責任範囲のために存在している
5. xunitテストのためだけにprivateをpublicにするのは誤り。本当にやりたければリフレクションでもすればいい
6. c2カバレッジ100%するかどうかは分野次第
7. 我々は十分なシステムを作るのが目的である。完璧なプログラムを作ることが目的ではない。そして十分な利益を獲得することが目的でもある
741575
垢版 |
2020/07/04(土) 15:57:07.88ID:sra5+07B
ちなみに、的はずれって100%君のことね。まぁ、そんなの今更どうでもいいか。

実際、クラスをどんな風にテストするのか興味あるね。
2020/07/04(土) 16:03:21.65ID:e19OrKR5
やだよ組み込みが普通だと思ってる人との会話なんかしたくない
743575
垢版 |
2020/07/04(土) 16:32:24.22ID:sra5+07B
そんなー。
2020/07/04(土) 16:32:41.68ID:IaMjsjOG
>>735
なんだ早く死ねよ
745575
垢版 |
2020/07/04(土) 16:36:24.03ID:sra5+07B
まぁ、Android開発(アセンブラレベルからJavaアプリレベル)をやってるから、たぶん、大丈夫なはず。

組み込み=staticおじさんのレッテルが貼られがちだけど、
私はstaticおじさんじゃないんだけどなー...。
まぁ、アセンブラレベルの階層になると、オブジェクト指向要素なんて微塵もないけど。
746575
垢版 |
2020/07/04(土) 16:37:37.70ID:sra5+07B
>>744みたいな知的障害者が時々沸くのはなんで？
747575
垢版 |
2020/07/04(土) 16:46:14.68ID:sra5+07B
もういいや。アホくさ。こんなスレ覗いたのが間違いだったな。
人生を無駄にした気分だ。
このスレを覗く時間を使って別して作業してた方が有意義だったよ。

>>744
君はID変えながら死ね死ね連呼しているみたいだけど、気を付けた方がいいよ。あばよ、中身がない死ぬべき技術者さん。
2020/07/04(土) 16:53:03.01ID:4XE5L1k5
プ板、と言うか専門板なんてそれぞれの話題を餌にマウント取り合ったり罵り合ったりする所だから。
相手にしたら負け。
2020/07/04(土) 17:09:48.00ID:O/jhkl6h
言語の制約によって思考が制約されてる典型例

カマッてくれる人が量産されて>>1が喜んでる
2020/07/04(土) 18:16:38.54ID:sCZUG34Z
privateメソッドのテストしないとか言ってるカスとまともに会話するメリットないだろ
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