スレ立てるまでもない質問はここで 154匹目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/21(日) 20:03:12.66

質問する前にGoogleで検索しましょう。 http://www.google.com/
プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングや犯罪行為に関わることを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
業界談義、愚痴、雑談はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 153匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1586142285/

**669** · 2020/08/16(日) 09:04:08.12

1-5.
Yさんは((a){x}){y}をXさんに送付します。
　●通信 X <-- ((a){x}){y} --- Y
盗聴者Zさんはaと(a){x}と((a){x}){y}とを得ますが,
x,yおよび★共通鍵(a){y}を取り出すことはできません。

1-6.
Xさんは((a){x}){y}をxで複合し、
★共通鍵(a){y}を得ます。
（上記演算が可能な暗号化アルゴリズム。）
この時Xさんはyを取り出すことはできません。

**669** · 2020/08/16(日) 09:04:31.85

-- 2.本命データ送付 ----------------------------------------
2-1.
Xさんは送りたいデータdを共通鍵(a){y}で暗号化します。
　d：送りたいデータ。
　(d){(a){y}}：dを★(a){y}で暗号化したもの。

2-2.
Xさんは(d){(a){y}}を送付します。
　●通信 X --- (d){(a){y}} --> Y
盗聴者Zさんは(d){(a){y}}を得ますが、
★共通鍵(a){y}が通信にないのでdを取り出すことはできません。

2-3.
Yさんは(d){(a){y}}を★共通鍵(a){y}で複合しdを得ます。

-- 3.暗号化・複合化の特徴 ----------------------------------
X,Yさんはお互いの秘密鍵x,yを知らない。
盗聴者Zさんに秘密鍵x,y、共通鍵(a){y}を知られない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:21:35.61

鍵交換アルゴリズムかねぇ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:36:34.62

DH鍵交換に似てはいるけど、DHで使用するのは汎用的な公開鍵暗号じゃないから、その亜流？
もしくは質問にあるようにDH鍵交換の解説を間違って理解しているのかも

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:46:07.06

楕円曲線暗号でも可能だったのかDH
それらを併せてDH鍵交換が説明されてしまっているものと思われる
だから、調べるべきはDH鍵交換

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:58:42.07

どちらかというとRSA-KEMに近い気がするが。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 10:22:26.34

>>669
「後述」が無いじゃん
何を答えればいいんだ

それに意見が迂回・バイアスされてる
「わたくしはこう理解した」とストレートに言えばいいものを
「わたくしはこういう動画を見た」と他人の話法を借りて迂回させている

「存在しない動画」という文芸的レトリックを使って自身の主観・意見をバイアスさせる現代的手法だ

つまり動画を何としてでも探し出してわたくしの前にポンと置いて見せることから全てが始まる
それが出来ないならあなたに調査能力は無い
「疑わしきは罰する」これが鉄則になる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 10:42:50.86

>>677
後述してるじゃん
失明してんのかお前

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 15:00:19.34

そもそも回答する義務なんて無いからな
レス観て触っちゃいけない人だと感じたら
スルーすれば良いだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 15:41:39.19

開発用にいままで使ってるWindowsPCじゃなく生まれて初めてMacPCを買おうと検討しているのですが
MacPCの利点を教えていただけないでしょうか？

ちなみにHTML/CSS, JavaScript, PHP, Java(AndroidStudioも), C#(Unityも)やってます。
スマホアプリ(Android/iOS)もつくりたいです。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 15:43:39.62

iOSアプリ開発に必須

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 15:54:20.29

MacPCて
利点はiPhoneアプリ作る場合だけ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 16:01:20.97

>>680
優越感に浸れる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 16:02:01.70

これと言ってここが凄い！っていうのはないんだけど
すべての要素が洗練されてて数歩先を行ってる
そのSumを取ると圧倒的な差になる感じ
AndroidとiOSの違いと似てるね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 16:22:22.85

確かにAndroidはiOSの数歩先を行ってるけど、Macは別に…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 16:43:56.61

>>680
1. CLIがWindowsに比べると使いやすい, CLIツールがWindowsに比べると豊富
2. OSバージョンアップやマシンの入れ替えがWindowsに比べると遥かに楽
3. シェル/Automator/AppleScriptを使った自動化がWindowsに比べるとやりやすい

WSL+Windows Terminalで状況変わってきてるから
iOS/macOSアプリの開発を考えなければ後は好みと工夫の問題

WinからMacへ以降するとそれなりに使い勝手が違うので
キーボードショートカットの利用度がかなり高いような人だと慣れるのに数ヶ月はかかる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 16:58:01.28

macじゃないと出来ないこと → iOSアプリのコードのbuild

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 17:02:01.75

iTunesの使い勝手で、見た目だけの会社なんだなと
個人的な感想

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 18:07:39.18

これからVBAを勉強しようと思っているのですが、
下記の内容が出来るか知りたいです。
出来ない場合、何を学べばできるか教えて頂きたいです。

Aという中身の
1.jpg
2.jpg
...
が大量にあります。

Bという中身でAのファイル名と同じ
1.jpg
2.jpg
...
を作りたいです。

今はBのファイルを1個作ったらそれを複製して
Aのファイル名を1個ずつコピーしています。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 18:26:59.89

出来るか出来ないかで言えば出来るけど
VBAじゃなくても出来るし
VBAじゃない方が簡単なことが多い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 18:36:51.56

>>680
色がOSで管理されている。フォントが綺麗。システムがUnix系で開発環境をインストールするとgccとかインストールされる。デメリットは組み込み系などで開発ツールが無い時とかある。GPUなどの環境を安く作れない。

**669** · 2020/08/16(日) 19:00:51.23

>>673
"鍵交換アルゴリズム"で検索したところそれっぽいのがいくつか出てきました。

私が過去に見た動画は（探してるんですが見つかりません）、
初心者に暗号化と複合化の概念を抽象的な例を用いて説明するものでした。
当時、該当動画を見て >>670-672 の解釈を私なりにしたという状況です。
おそらく >>675 で指摘いただいた、
"DH鍵交換"などの概念を説明した動画だったんだろうと思います。

私の当面の疑問は払しょくされました。どうもありがとう。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 19:48:39.64

https://www.youtube.com/watch?v=NmM9HA2MQGI

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 20:04:25.82

>>693 どうも。
↑これを見て
"Diffie-Hellman"で検索したら私が見たのと似たような動画見つけました(全く同じではないですが)。
https://www.youtube.com/watch?v=YEBfamv-_do
2:40あたりから共通鍵の作成方法の説明有ります。

>>670 は下記を記憶違いしていたようです。
1-4.
Yは下記を得る。
　(a){y}：aをyで暗号化したもの。
　((a){x}){y}：▲共通鍵1。(a){x}をyで暗号化したもの。
1-5.
　●通信 X <-- (a){y} --- Y
1-6.
Xは下記を得る。
　■共通鍵2((a){y}){x}
この時↓となる暗号化アルゴリズムを使う
　▲共通鍵1((a){x}){y} = ■共通鍵2((a){y}){x}

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 22:57:36.55

>>689
Ruby では、バイナリファイルも扱える。
ファイルのコピーもできる

そういう、ちょっとした、スクリプトを作れる

例えば、ファイルのコピーなら、以下。
ただし、DryRun なので、実際には実行されません！

require 'fileutils'

src_file = "C:/Users/Owner/Documents/a.jpg"
dest_file = "C:/Users/Owner/Documents/x.jpg"

FileUtils::DryRun.copy( src_file, dest_file )

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 23:07:18.07

物理ホストUbuntu 18.04
仮想マシンWin 10(virtualbox 6.1)

仮想win 10上でhyper vが動かないんですがサポートされてないんですかね?
Nested virtualizationのオプションがあったんで有効可したんですがそれでもダメでした

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 23:17:40.41

Virtualboxとかはしらんけど
Windows 10（HyperV）上でHyperVの起動はできた
これができないと仮想マシンでWSL2（内部的にHyperVを使う）を
試してみるなんてできないからね

**680** · 2020/08/17(月) 00:24:38.78

>>681-687
ありがとうございます。
MacPCを買う決意ができました。
iOSアプリは作りたいのでなければ絶対に作れないなら買うしかないですね。

ところでいままでWindowsPCしか使ったことはまかったんですがMacPCにはすぐ慣れますかね？
圧倒的にここが違う！というのをあらかじめ教えていただけないでしょうか？

**680** · 2020/08/17(月) 00:28:22.00

>>691
ありがとうございます。
たいした違いじゃなさそうだし対処方法もありそうですよね。

しかし同じスペックならやっぱりMacのほうがWimdowsより高いのですね。

**680** · 2020/08/17(月) 00:29:10.49

Web製作の仕事ならMacが主流と聞いたことがあるのですがその理由はなんですか？

HTML/CSS, JavaScript, PHPのコードが書きやすい？どういうふうに？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/17(月) 00:30:52.73

https://alice3.net/wp-content/uploads/2015/08/mactype-sample2.png

これを入れてないならおそらくは劇的に見映えが違う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/17(月) 00:38:50.17

>>698
> 圧倒的にここが違う！というのをあらかじめ教えていただけないでしょうか？

WindowsはWSLでLinuxを取り入れたので、Ubuntuが使えるが
macOSはLinuxではなくBSDの系統
LinuxはBSDよりも拡張されたGNU系統なので
コマンドを使ったりするとmacOSはその貧弱さやオプションなどの違いで困ることになる

macOSはCLIやサーバー関連の機能が弱いのでHomebrewというサードパーティ製の
パッケージマネージャをいれて使うのがメインとなる
ターミナルソフトもiTerm2を別途入れるのがおすすめ
テキストエディタに関してはMicrosoftのVSCodeが使えるので不満はないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/17(月) 00:43:04.02

>>700
Mac の方が、Windows よりも、Linux との互換性が高いから。
ただし、Windows 10 に、WSL が出来たから、Windows も追い上げてる

それと、iPhone 用

web 系は、誰かが作ったモジュールを無料で使う、
つまり、OSS エコシステムを使うから、Linux になる

例えば、東京フリーランスが作った、9万円のRuby on Rails コースも、Mac 限定

クラウド開発なら、Heroku, Cloud9 などがあるけど、
ローカルで動かすなら、Windows なら、WSL, Virtual Box などで、Linux 環境を作るしかないけど、
その環境構築が、素人には難しいから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/17(月) 00:54:02.04

WSLはチェックボックスにチェック入れるだけで
Ubuntuが使えるようになるね

Homebrewはそうはいかないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/17(月) 01:39:32.42

>>700
その説事態怪しい。Web系がらみのmacOSのアドバンテージってAdobeCCのサポートがあるくらいだけど
もちろんWindowsもサポートしているし、コーディング等はWindowsだろうがLinuxだろうがmacOSだろうが問題なく行える
サーバーサイドまでやるならmacOSはむしろ避けた方が良い。サーバーサイドで使用されるアプリケーションの多くは
LinuxやBSD系OSとWindowsでほぼ全てなはずだしmacOSだと無駄に苦労する可能性大

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/17(月) 01:57:13.94

>>705
苦労しないよｗｗ
知らないのに無理すんな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/17(月) 02:05:38.15

Windowsは最低でもVirtualboxとDocker(HyperV)の共存を安定させてから出直してきてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/17(月) 02:24:34.82

>>700
昔なら色々アドバンテージがあったんだろうけど、今は色の管理くらいじゃないかな？自分の画面で見えてる色が、多分相手の画面で見えてる。後はサーバがあらかじめ用意されてるので、独特の手順で有効にするのが逆に慣れないとか。逆にフォントをちゃんと管理しないと、PDFとかWebでWindowsから見ると画面が真っ白になったりする。

**689** · 2020/08/17(月) 06:55:38.66

ありがとうございます！！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/17(月) 06:58:09.20

>>706
そういうことはmacOSがLinuxとコンパチである事を証明してから言ってね
動作に差異が生じた時に初心者がその原因を突き止める事は難しいからね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/17(月) 08:52:42.16

MacBookPro買ったらゴミのようなfキーの使いにくさで発狂するぞ
2019モデルまではキーボードが世界最低品質で2020でやっと少しマシになった程度

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 07:01:16.25

rspecのドキュメントがおいてあるところなんだけどさ

Relish. Living documentation.
https://relishapp.com/

なんかこれ関連の競合サービスとか
まとめてるサイトない？できれば日本語で
この分野ってどんな感じなんだろうと思って

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 02:52:40.94

自作のプログラムをGPLで公開した場合、自分はGPLに従わなくてもいいんですよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 02:58:08.55

自分から訴えられるぞｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 09:45:32.72

GPLは、無料だから、実害がないため、訴えても賠償金を取ることはできない。
GPLなソフトは無料で宣伝目的でもない。
ということは、ライセンス違反しても、金銭的な害がない。
金銭的な害が無いのに、賠償金を取るのはおかしい。
よって、個人、企業含めて、がんばって、GPLのライセンス違反を積極的に行い、
GPLを実質的に無効にしよう。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 10:00:46.80

著作権侵害で使用禁止になって、逮捕される

例えば、Creative Common の音楽を、
作曲者を表示せずに使ったとか、改変したとか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 13:49:20.59

プログラム初心者なんですが、

プログラムの本って言うからもっとワクワクするものだと思ったけど、
事務的に書いてある本ばっかでちっとも面白くないですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 14:06:04.98

>>717
事務的な内容でも、それを読んで理解できたことや、そこからどんなことができそうかと想像してワクワクできる人も少なくないよ。好みによるだろうけど。
もっと直感的にグラフィカルなイメージで理解したいなら、Eテレでやってる小学生向けのプログラミング教育番組辺りから入ってみるのはどうだろう。別に小馬鹿にしている訳ではなく、ごく基本的なプログラミングの理論を教えてくれるから大人でも初心者の入り口としては悪くないと思うぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 14:35:00.60

ISBN
4798153192
489977463X
4899774451

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 18:06:27.31

プログラムの本と言っても教科書的なのと実践的なのがあるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 20:23:21.96

>>715
> 賠償金を取るのはおかしい

って裁判所が判断してくれたらいいねw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 21:31:49.02

>>720
教科書的なものと無茶無茶なもの
なんじゃないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 02:15:59.23

>>720
学校英語の教科書が文法と物語とに分かれてるようなもん
プログラム言語特有の文法は他の言語やってたら大体同じなのでいらない
（リファレンスマニュアルが辞書代わりに使えれば）
実際のサンプルコードがまとまったものやレシピ集の方が良かったりする
必要になったら検索する方が効率よく学べると思う
>>719は
初級4798153192 JavaScript 1年生体験してわかる!会話でまなべる!プログラミングのしくみ
（web検索でも個人的にこの会話形式キライ）
中級489977463X 12歳からはじめるゼロからのPython ゲームプログラミング教室
（ゲームプログラムは総合力が試されるから良い）

上級4899774451 12歳からはじめるゼロからのC言語ゲームプログラミング教室: Windows7/8/8.1/10対応
（いきなりコレを中学生に薦めるのはちょっと、中学生の中でも理数系に頭のきれる人向けだと思う）

そんな感じだね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 10:42:20.30

4798153192
Python 1年生
体験してわかる！会話でまなべる！プログラミングのしくみ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:04:48.73

ISBN-10: 4798153265
ISBN-13: 978-4798153261
JavaScript 1年生
体験してわかる!会話でまなべる!
プログラミングのしくみ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 14:17:28.85

DDDをお勉強したのですがレイヤ間のマッピング多すぎて逆にメンテナンス性が下がってませんかこれ？

ValueObjectや読み取り専用プロパティを多用するのでマッパー系ライブラリが約立たずになってしまっているのがきついですね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 14:19:20.02

┃ ||┃ ||┃ ||┃ ||
┣━ ┣━ ┣━ ┣━
┃　 ┃　|┃　 ┃
　＼　　 |　　　／
　　ヽ　　　　／
　　　( ﾟдﾟ )つ⌒)
三＝―（つ　ノ―＝三
　(⌒⌒| (⌒):⌒ヾ
(∴(⌒:し;三″∴⌒)
￣￣￣／￣￣￣＼￣￣

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 14:19:30.82

┃ ||┃ ||┃ ||┃ ||
┣━ ┣━ ┣━ ┣━
┃　 ┃　|┃　 ┃
　＼　　 |　　　／
　　ヽ　　　　／
　　　( ﾟдﾟ )つ⌒)
三＝―（つ　ノ―＝三
　(⌒⌒| (⌒):⌒ヾ
(∴(⌒:し;三″∴⌒)
￣￣￣／￣￣￣＼￣￣

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 14:33:47.47

pcで使っているpythonのプログラムをipadで使えるようにしたいんですが、いい方法ありますか？

つくったプログラムは
1 beautifulsoupでスクレイピング
2 csvデータをディレクトリに格納
3 格納したデータを読み込んでpandasとtkinterで表示
という流れです

ipad向けの言語を調べたらswiftを使えとでてきたのですが、それだとせっかく作ったpythonのプログラムが使えないので、別の方法があれば教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 14:35:49.92

そのまんまpython使え

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 16:11:06.01

GoogleColaborateだったかのサービス使えば

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 16:33:32.29

>>729
csvデータをSwiftで表示するだけちゃうの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 16:55:03.69

そのまんま東はダメ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 17:43:27.86

c++のような他の言語に寄生した感じのプログラミング言語って他にありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 17:50:13.01

>>733
使えるなら使ったら？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 18:04:21.76

>>734
ObjectPASCAL
Objective-C
Scala
Kotlin
Typescript
Julia

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 02:49:50.56

VSCodeの描画は、canvasにグラフィックとして書いているのか、textarea
やdiv要素などに文字コードを書き込んで行っているのかどちらでしょうか？
色分けは、span要素を使っているのでしょうか。
マウスやキーボードによる文章の範囲選択は、ブラウザが持っている機能をそのまま
使っているのか、独自実装か、どちらでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 03:02:06.76

会社でアプリケーション開発する場合はウォーターフォールとかアジャイルとかの開発手法があるようですが
個人でアプリケーションを作る場合もどちらかの手法を使うものですか？
個人向けに効率化された特殊な手法はあるのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 03:45:19.94

VSCode の拡張機能・Quokka.js では、

変数名だけ書くと、値が表示されるけど、
その行をコピーしても、表示された値はコピーできない

この仕組みも謎

a = 2
a // 2 と表示されるが、コピーできない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 04:07:49.19

ここで良いのかよくわからないですけど、タスクの自動化ツール？として
makeとrakeを調べています。

この手のツールに共通する特徴としては、あるファイルが更新された時
自動的にあるタスクを実行するためのものという考えで良いのでしょうか？

そんなことお構いなしに、何かのコマンドを実行するときの
単なるショートカットを作るためのものという使われ方をしている気もします。

makeやrakeの機能としてこういう機能が備わっていて
使い方をするものとかいうのはありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 05:37:16.33

>あるファイルが更新された時、自動的にあるタスクを実行する
hook

Ruby のRake, Thor は、タスクランナー。
ファイル操作・コマンド実行などが多い

Ruby on Rails では、何かコマンドを実行すると、
Rake, Thor などで自動的に、定形ファイルを作ってくれる

他にも、Java のJenkins、
Node.js のnpm scripts, gulp

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 06:12:17.02

なんとなくタスクランナー（rake）とmakeって違う気がするんですよね
rakeはタスクを実行するだけ、makeは依存関係を把握してコマンドをビルドするもの

でもrakeにも依存関係をする機能はあるみたい（？）だし
makeもタスクランナーとして使われてる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 07:30:23.17

捉え方の違い

仕事。外部プログラムを起動するとか
イベント。ファイルの更新日時が変わっていたとか
イベントを検知して仕事をするという点で、それらの本質は何ら変わらない

違うのは目的
目的に応じて最適な機能を実装しているから、呼ばれ方が変わっている
トラックも乗用車も、車には違いないのと同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 07:49:24.04

>>737
Chromiumベースだから全体的にブラウザとして画面描画しているんじゃないかって話？
わざわざブラウザやcanvas要素なんかを経由せずにElectron、Node.jsのレンダラーを使ってもっと直接的な描画をしていると思うよ

**741** · 2020/08/25(火) 07:52:54.52

make, Java のant には、プログラミングする要素がない。
簡単な事しかできない

Ruby 系のものは、Rubyの構文を解釈できて、プログラミングもできる。
Vagrant なども設定ファイルに見えるが、プログラミングできる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 08:26:38.78

>>738
カウボーイコーディング

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 09:59:44.15

>>744
Electronアプリは、HTMLを使うのが基本ではないのですか？
そもそも、ElectronにHTML以外の「レンダラー」があるのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 10:30:00.91

Electron = Node.js(サーバー側) + V8 + Chromium(ブラウザ)

サーバー側を、Ruby にして、
Selenium Webdriver で、Chrome を起動してるのと同じ

HTML, CSS, JavaScript

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 10:37:07.32

>>738
ロシアンルーレット

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 11:19:33.55

各プログラミング言語/各開発環境でオフラインで開発してるとき
ドキュメント(スタートメントの使い方、クラス情報などなど)をPCいつでも見れるようにしておきたい場合
それぞれどうやっていますか？

・HTML/CSS
・JsvaScript
・PHP
・Java
・C#
・Wordpress
・AndroidStudio
・Unity

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 11:30:19.59

テキストとレイアウトが必要なら「Webページ、HTMLのみ」
・JsvaScript
・PHP
テキスト形式だけなら「テキストファイル」
・Java
・C#
画像や図が必要なものは「Webページ、完全」
・HTML/CSS
・AndroidStudio
・Unity
・Wordpress

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 11:37:35.36

>>751
ありがとうございます
しかしわたしの質問は違っていたようです

各プログラミング言語/各開発環境のwebドキュメントはそれぞれどこに存在しているのですか？そのURLは？あるいはローカル上にあるならPathは？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 11:38:59.86

というのは外出先のWifi環境がない中で
プログラミングを長時間やる必要が出てきましたので。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 11:39:42.88

そんなとき困ったときの必殺技「ググる」というのができないわけでして。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 11:45:47.75

モバイルルーター契約するほどで無ければ
外付けHDDに片っ端からwebページ保存するか
書籍のPDF自炊とか・・
目に焼き付けろ！頭に叩きこめ！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 12:23:47.92

ZealとかDashとかオフラインで使えるDocumentation Viewerを使う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 16:28:12.69

会社に入って最初に教えられたのは
「GOTOは使うな」でした。
なので、最近の政府推奨のGOTOに抵抗があります。
家族はGOTOしたいみたいですがどうすれば良いでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 17:07:30.22

面白いと思ってるのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 17:56:44.04

VBAでツール作るときは割とGOTO使っちゃうわcontinueとbrakeの代わりに

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 18:09:50.99

ソフトウェア開発の工程の一つにテストってあるけど大規模で複雑なソフトってどうやってテストするの？
例えばプログラミング言語の処理系とか全て組み合わせた状態の物をどうやってテストするのかとか全然想像できない
オプションいっぱいだしオプティマイザもいっぱいだしそれら全てに関係する入力を全パターン用意して・・・とか
現実的だとは思えないし十中八九見落としが発生しそう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 19:16:39.74

テストのテストを作ればいいんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 19:16:47.92

if クソ複雑な条件(A, B) and ゲロ複雑な条件(C, D) then X
このif文をテストするとき、考えられるA, B, C, D の組み合わせの全てのパターンを入力とするのは筋が悪い
こういうときは、クソ複雑な条件とゲロ複雑な条件がそれぞれ真と偽を取る場合の組み合わせとして4通りをテストすればよい
でクソ複雑な条件とゲロ複雑な条件はそれぞれ別途単体でテストする
そうやって分離することで組み合わせ爆発を回避する

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2020/08/25(火) 19:23:09.35

>>760
ソフトウェアそのものは突き詰めれば、部品(モジュール)に分解できる。各部品は単体テストで動作を試験できる。
部品を組み合わせたシステムは統合テストで試験する。統合テストでは動作のシナリオの組み合わせを考えて、assert文により、動作確認を自動化する。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 19:26:18.53

>>760
名前(xx手法)は忘れたけど、基本的に設計とテストは一対一
詳細設計と単体テストという感じ

上位の設計でも、そのレベルでの機能があって、それをテストする

つまりテストも設計と対になっていて階層化して管理する
だからしっかりと設計されていれば理屈から言って漏れはない

んだけど、仕事だと何故か納品が終わってるのに設計書が終わっていないというクソ仕事が存在する…
理屈倒れ

**760** · 2020/08/25(火) 19:43:14.00

という事は組み合わせた状態では適当なソースコードを食わせてみる程度の簡単なテストしかしないのかな
-O3付けるとおかしくなった、コンパイラのバージョンを上げたらコンパイルできなくなったなんて話は珍しくないけど
この辺の事情はオープンソースの処理系はともかく商用の処理系でも大差ないのだろうか

>>763,764
理屈上はそうだと思うけど例えばmsvcにしろclangにしろ設計書的なドキュメントがあるのか・・・？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 20:51:28.74

現実に、大規模なソフトでバグのないものなどほぼ存在しない
現実に、見落としは発生し続けている

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 21:31:36.82

>>760
全ての組み合わせでテストはしない
これは手抜きじゃなくてやったら何万年という時間が
かかっても終わらないのだからできない

だから少ないテスト数で十分な信頼性ができるように
設計を行い、小さく分けてテストするというのが基本

テストというのは全てやったか？ではなくて
これだけやればバグがないと自信が持てるか？という
観点でテストを行う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 22:02:21.92

>>760
基本的にはひたすら組み合わせパターンを作ってテストを行う
とは言ってもすぐに組み合わせが爆発するから>>762の言うようにレイヤー毎に分離したり組み合わせの中で同時に変化させる個数を制限したりする
どう制限すれば抜けが少なくなるかとかの論文もある
ソフトウェアテストについてガチで知りたいならとりあえずこういう奴を読んどくといいかも
https://www.ipa.go.jp/sec/publish/tn08-003.html

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 22:20:55.47

何十年かあと絶滅してなければ、人工知能のアシストで本当の自動テストとか自動レビューが実現するよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 22:38:20.66

今の人工知能の延長じゃ無理だけどね
あれは大量にデータを入れて初めて成り立つものだから
未知の脅威は見つけられない