ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part2

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/16(木) 16:11:58.71

前スレ
ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1583223433/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 18:47:20.91

実際に動かして見るのが一番だよ。
https://pyodide-cdn2.iodide.io/v0.15.0/full/console.html

ここにアクセスして、
1+2
と入れれば答えが出る。
a=1
b=2
print(a+b)

何もインストールする必要もないから、感触を掴むには良いだろう。
他にもサーバーサイドで使えるサイトはあるが、

でもこのサイトは、クライアントで動くようになってるから、電波が届かないところでもPythonが使える。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 18:49:26.82

最初はネットにつながっていないといけないけどね。最初は50MB位ダウンロードされるが一瞬、その後はストレスなく使える。

https://pyodide-cdn2.iodide.io/v0.15.0/full/console.html

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 18:50:53.88

>>794
間違い。
https://i.imgur.com/GmNAxf2.jpg

**790** · 2020/08/18(火) 19:12:36.84

>>では、２つのお題：
　(1) 0から9までの数字で偶数のものを2乗した配列(>>790)
　(2) ある配列を、昇順に並べて、反転して、文字列化して、間を”-“で繋ぐ(>>791)
いずれかでかまわないので、試した実行結果を示してくださいませ
ぶっちゃけ始めたばかりの初心者向きの簡単なお題ですよね

自分はPythonに慣れていないんで、エラーで嫌われちゃいました（涙

Welcome to the Pyodide terminal emulator
>>> range(10)
0,1,2,3,4,5,6,7,8,9
>>> range(10).filter(lambda n: n % 2 == 0)
Error: Traceback (most recent call last):
File "/lib/python3.7/site-packages/pyodide.py", line 45, in eval_code
return eval(compile(expr, '<eval>', mode='eval'), ns, ns)
File "<eval>", line 1, in <module>
AttributeError: 'range' object has no attribute 'filter'
>>>

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 20:24:47.77

いきなりRustを勧める鬼畜

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 21:09:14.87

lispは？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 21:14:01.10

lisp ときたか！こりゃ一本取られた！＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 21:22:38.85

じゃあN88 BASICでええやん。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 21:38:17.98

こもーん・りすぷ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 22:08:13.38

パイソンは隆盛を誇ってるようだが、けったいな呪文を次々に増やすのはどうかな

とかく世の中はSQLを避けたがるフシがある
．NETも使えない自動発行とか
SQLが呪文のようだから嫌われるのに、より呪文のような言語を開発しても
ラムダ式もそうだな、そこまでやるなら素直にSQLにすれば

もしシステムビューに整数マスタ（sys.math_integers）があれば（なくても作ればいいが）

select p =power(n, 2) from sys.math_integers where n>=0 and n<=9 and n%2=0

俺にはこの方が意味が分かりやすい
かつDBエンジンは高速
さらに要件が複雑化しても見通しがよい（俺にはねｗ）
戻り値が表なので、結果を利用した後続処理も高速で、可用性が高い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 22:21:04.37

日本人としては
sys.math_integers | filter(n>=0 and n<=9 and n%2=0) | power(2)
と書けたほうが分かりやすい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/19(水) 00:10:16.21

>>796
(1)
>>> l=list(range(0,10,2))
>>> l
[0, 2, 4, 6, 8]
>>> list(map(lambda l:l**2 , l) )
[0, 4, 16, 36, 64]
>>>

>>793 のサイトはREPL でコピペが使えないみたいだから使いにくいね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/19(水) 02:02:54.37

>>804
なぜ中間変数 l が必要なのかと考えたら、無理に１行でまとめると：

　list(map(lambda l: l ** 2, list(range(0, 10, 2))))

カッコが４重にも重なり視点が左右に行ったり来たりする
可読性の悪いコードになってしまうからですよね

>>803氏が指摘しているような、視点が左から右へと流れるような
コードは、今時のオブジェクト指向(メソッドチェーン)あるいは
関数型(パイプライン演算子)の特性を備えた言語であれば、
なんの苦もなくさらっと書けるのに：

　(0..9).step(2).map {|n| n ** 2}

いったいどうしてこんなことになってしまったのでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/19(水) 02:42:54.68

Python は、右から読むから、可読性が低い。
Ruby, Elixir みたいに、左からメソッドチェーン・パイプで、書くのが分かりやすい

paiza で、打ち込める

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/19(水) 07:53:27.30

メソッドチェーンはできないわけじゃないけど、実際に使われている例が少ないのはPythonの言語思想によるものなんですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/19(水) 10:15:22.66

>>897 1ラインは当然できるが、サンプルと同じようにインタプリタの動きが見えるようにしただけだよ。
1ラインなら

list(map(lambda i:i**2 , range(0,10,2)) )

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/19(水) 11:45:02.35

>>807
そうだよ

listを生成したいならmapやfilterは基本的に使わずに内包表記を使うのが慣習
[x ** 2 for x in range(10) if x % 2 == 0]

サードパーティのライブラリとか使えば左から右に読めるようにできるけど
Pythonの慣習から外れて逆に読みにくくなるしメンテも大変になるから特別な理由がない限りやらない
言語のやり方/慣習にプログラマーの考え方を半ば強制的に合わせていくのがPython流

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/19(水) 12:47:09.25

> [x ** 2 for x in range(10) if x % 2 == 0]

これ右から左どころか、
真ん中 → 一番右 → 一番左
だよね…
英語話者はこれが分かりやすいのか…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/19(水) 19:29:28.57

{ x ^ 2 | x ∈ S, x > 3 } みたいな数学の集合の表現が元ネタなのかもね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/19(水) 22:07:17.87

>>810
> [x ** 2 for x in range(10) if x % 2 == 0]
> 英語話者はこれが分かりやすいのか…

TOEIC800オーバーしてるけど、python のこの文法
いまだに好きじゃない。ネイティブの頭の中ってどう
なってんだと。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/20(木) 18:37:31.20

俺は初心者嵌め込み芸が見たいんだよぉ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 05:33:15.65

若い芽のうちに摘み取る

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 17:06:32.64

>>810
この表現わかりやすいと思うけどね
最終系の提示→範囲の指定→条件提示
なんつか根っこのとこが文学的なんだよねpython
バイト君に指示してるイメージだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 18:33:30.84

うんでそれ欧米マインドだよね
日本人はよく言われるように時系列にそってダラダラ話展開して結論は最後

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 18:43:56.66

今日JavaScriptをテキストに書く作業があって死んだ
別にJavaScriptを悪くいうつもりはないが
インテリセンスが全くないのはキツいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 18:50:20.21

？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 19:06:07.82

>>815
表現の順序に一貫性があればわかりやすいんだろうけど
Pythonはその辺ぐちゃぐちゃだからね

それに内包表記も少し複雑になると急に可読性が低くなるので
メソッドチェーンでつなげる言語と比べると命名負荷がかなり高い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 20:02:37.06

内包表記は、forとinが埋もれやすいのが読みにくさを感じる原因かなぁ。せめてforが | なら……。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 20:12:04.32

>>820 いやいや、for in の方が小学生でも理解しやすい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 20:18:52.66

>>815
〇〇君　x ** 2つくといてね
範囲はrange(10)ね
ああ、いいわすれたけど if x % 2 == 0ね
って感じか　確かに忙しい飲食店的みたいだな
スピード求めるとこうなるのかも

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 20:52:03.31

すいません、スレタイの答え出ましたか？
何やればいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 20:54:08.85

COBOLとかSQLみたいに中途半端に英語っぽいプログラミング言語は嫌だなあ
前置詞がなんとも気持ち悪い。むしろない方がいい。
x = 1
みたいな言語も今から思うと失敗だったなあと

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 21:48:40.76

>>823 Python だと言ってるだろ。　

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 22:40:28.37

>>823
まとめるとLinuxインストールしてRubyとアセンブラやってトドメにHaskell
ここまでやっておけば完璧に主流から外れる鉄板

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 22:57:51.52

草

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 23:59:00.05

>>823
SIerになりたいのかWeb系で働きたいのかで変わってくるらしい(KENTAを参照)

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 00:02:35.58

もしかしてキミはRubyくん？

**828** · 2020/08/22(土) 00:15:24.09

違います

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 00:40:16.97

>>823
今持ってるパソコンですぐに開発できる言語でいいよ
WindowsならC#、macかLinuxならC

他にもいろいろあるけど、環境作るところで挫折しない言語がおすすめ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 00:53:35.11

人気ナンバー１の言語をやってれば良いよ。
Python

学習がしやすく応用範囲が広い。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 00:56:05.58

とりあえずEC2でインスタンスを作ってPython3をインストールしてみたよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 02:11:56.98

>>833
もう一人前やな！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 06:20:45.25

>>824
> COBOLとかSQL

一緒にするには無理がある
コボラーこそ最も逐次処理脳なので、構造化言語とは極北

もっとも、見た目たしかに括弧や記号が少なく、ソースが表のように綺麗に並ぶ
SQLも工夫すれば綺麗に並ぶ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 10:58:17.74

YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA の動画を見れば？

web 系なら、Ruby on Rails が標準。
皆これで、ポートフォリオを作る

反Ruby では、モローがいる。
Java 土方の仕入れ業者

自社サービス系のRuby vs 5大SIerのJava土方

Linux では、日本人が作った、バージョンマネージャーのanyenv で、rbenv, nodenv を使って、
ruby 2.6.6, node 12.16.2 を入れた

anyenv は多言語向きで、rbenv, nodenv, pyenv, phpenv などを同じ使い方で、統一的に扱える。
同様のツールに、asdf もある

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 11:07:27.68

日本人が作った、って不安要素でしかないんだが…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 11:16:25.72

>>832
頭の良い人がライブラリたくさん作って公開してくれてるから、バカでもコーディングできる。
これがパイソン。

Rubyなんて落ち目だよ。Java土方って言ってるバカがいるけどJavaもいい。
PHP8もそろそろ正式リリースだから、PHPもいい。Rubyなんかより断然なw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 11:22:25.35

rubyガイジ来たかw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 11:43:04.09

まずUbuntuインストールしようか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 12:23:28.45

そしてubuntuをアンインストールしようか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 12:42:37.34

ルビキチと、ルビキチに粘着する自称パイソニスタの自演野郎を比べると、程度は低くてもルビキチのほうがまだ技術的にも精神的にもまとも

どっちも病気には違いないだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:28:52.89

ルビ基地先生のサイトは好感が持てるな。

これで良いんだよ。

クルクル必要ないから。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:53:54.94

内容はWindowsが相当嫌いらしく、オイヤメロの連続ですが。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:01:10.01

プログラミング言語人気ランキング2020、2位に「大躍進」したあの言語
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01068/111100001/
＞普段使用している言語の
＞第1位は前回の調査同様「C/C++」だった。回答者440人中136人
＞第2位は127人が使っていると回答した「Python」
＞第3位は「JavaScript」（110人）
＞第4位はデータベースの定義や操作に利用する「SQL」（106人）
＞第5位には「C#」（96人）
＞第6位には「Java」（94人）

＞回答者440人中

をいをい～ｗ

AI業界への転職を睨んでということはあろうが、「普段使用している」なのかな
他はリアルなとこかな
１位も体感怪しいかな
バッファオーバーランでC#への移行も言われてるし

＞Pythonは、最近はやりのAIシステムやデータ分析システムに利用されている。

速度は遅いと聞くが、速度が遅いならデータ分析に向かない
AIに使う理由は豊富な数学関数だと
なら速度の速いSQLで数学関数が充実されれば、駆逐されると思うが
DBエンジンは容量食うので組み込みには向かないが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:07:18.09

次はVBAの９１人か
これはサンプルを広げればもっと多いかも

＞日経 xTECHでは2018年に引き続き「プログラミング言語実態調査」のアンケートをWebサイト上で実施した。

ここに回答する層、でまずフィルターされてる
もしくは

＞アンケートでは普段使っているプログラミング言語を3つまで挙げてもらった。

４つまで増やすと１位になるとかｗ
もしくは使ってても回答しないとかｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:48:00.55

学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学物理学化学生物学天文学地理地学
IT 電子工学言語学国語方言など

VM + ASM を書いた (C#, DX) * x86 ではない!
simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
連続と離散を統一した！
4Dエンジン
matrixのライブラリ
ある強力なFor関数
SQLライブラリ

VM + ASM のダウンロード
ttp://up.x0000.net/files/TSimulang.zip

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:48:34.73

>>845 データ分析にはPython 一択じゃないの？

大きいのは大学での教育言語がほぼPython になってること。　一部Java やCの講義、天文系でFortran などもあるが、教育しやすいのはPuthonだからそのままPython人口が増え続けている。

最近では小学生が使うMicro:bit でさえ、Micro Python で動いてるからな。

趣味のラズベリーパイも基本はPython 、NVIDIAが出した低価格AI ロボットキット　Jetson nano もPython

AIが急速に身近になる程Python が目立って使われていってる感じ。
使ってみると確かに便利。

データ分析に速度がなんて言ってるが、Pythonで計算スピードが必要なライブラリは殆どCで書かれたライブラリで高速。　自分で組んだ処理の速度を上げたいなら、C でコンパイルするCPythonやJIT で動くnumba などがある。

データ分析で重要なのはパラメータを変えながらすぐに結果が見えること。

AI でPython 一択なのは、バランスの取れた性能があるから。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 17:37:03.43

パイトーン。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 19:37:31.57

パイテョン

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 20:20:46.77

>>848
そうそう。
(自分でデータ分析のプログラムをろくに作れず、統計の知識もない馬鹿にとっては)データ分析にはPuthon一択だな。
あと、>>848のように人のフンドシ(ライブラリ)でデータ分析して得意げに語り出す馬鹿が多いのもパイソン界隈には多いな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 23:15:53.46

>>842
まったく客観性がなくて草
個人的にここのパイソニスタに嫌な思い出があったんだねw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 00:14:31.92

パイソニスタン: パイソン人の土地。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 00:21:37.25

https://i.imgur.com/d2sQSAA.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 01:44:04.56

>>848
DBエンジンの速さは全行マルチタスクやハードディスクの自前管理にあるので（インデックスはまだ序の口）、
Cでコンパイルしようが、そういう機構がないと追い付かない
それらを自前で実装すると、結局DBエンジンになるｗ
おそらく何年もかけて
となると、買った方が
その上、最も生産性が高いSQL　Serverなら無料
（SQL　Serverは問合せ文と制御文を同じストアドに混在して書けるので、最も生産性が高いとされる）

SQLだって、管理クライアントでその場で見れるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 05:26:42.46

>>855
何言ってるのかよく解らないですね
ではSqlServerにPythonと同等のデータ分析をさせてみてください

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 11:00:57.60

>>855リアルタイム株価分析、リエルタイムじゃないとダメだぞ。

もっとずっと簡単なところで、データ群の各種統計グラフを出せるか？
そもそも入出力の手段も持たないで何を寝ぼけてるのやら。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 11:55:56.50

>>857
SQLServerに接続したExcelから出せるだろ、
そんなことも知らないのか？
もっと高度なビジネス水準の分析なら、
CrystalReportやらサードパーティ製のツールが豊富にあるぞ

逆に聞くが、Pandas等のサードパーティ製のツールを使わず、
Python公式パッケージだけをインストールした状態で、
データ群の各種統計グラフを出せるのか？
そもそも言語処理系としてのPythonには、
グラフ出力の手段も持たないのに何を寝ぼけてるのやら

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 12:13:46.43

Pythonは令和時代のVBA

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 12:35:18.81

>>858 Excel の機能を使うのがSQL Server の能力なのか？　苦しすぎるぞ。

Python にMatplotlib というのが有るのも知らんのだろうな。　Python には殆ど何でもあるよ。

python はそれらの周辺ライブラリを含めてオープンソースだぞ。　オープンソースをサードパーティ製と言うのか？
pandas 開発元= コミュニティ開発

ライブラリ管理サイトPyPi に登録されているライブラリは全て純正ライブラリ群と言っても過言ではない。
pythonユーザは自由に全てが使える。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 13:00:35.61

>>858 Python matplotlib の使用例。

年代別折れ線グラフ
import matplotlib.pyplot as plt
year = [1980, 1985, 1990, 2000, 2010, 2018]
weight = [3, 15, 25, 55, 62, 58]
plt.plot(year, weight)
plt.show()

https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mash-jp/production/uploads/12601/56b92b4de711ecd78d39ed6118539b5dcca7aa7e.12647.desktop.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 13:54:32.29

>>845
1位とか2位とかランク付けせずに人数だけを見ると結構並んでるんだな
やはり開発によって言語を選ぶことをしているということなのか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 14:24:35.75

>>862
まあ1～4位の言語は方向性が違うから目的で使い分けてるんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 16:57:18.71

Pythonから入ると、ここでの書き込みにも感じるが、
変な島国根性持つように思う
あと環境設定、維持管理が意外と難しい

C#/Visual Studioあたりが、最初はいいのではと思う（Windowsなら）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 17:46:30.29

>>864 島国根性？　違うと思うな。

幾つか触ってると言語なんて大した違いはない。
必要な言語をその都度理解すれば良いだけ。　

大事な事は如何に目の前の課題を早く解決するかだけ。
プログラム経験者であればそれを大事にしないと。

勿論、Windows アプリの開発にC# Visual Sutudio が適してるのは否定しないが、それはプログラミング言語教育の世界とは別の次元。

島国根性は誰なのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 18:51:55.89

>>858
Excelの解析機能がPythonより上だと思っちゃっているんだろうなぁ
そんな時期が私にもありました

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 19:24:32.74

>>856
ストアドプロシージャ「おっしゃ、いっちょやったるで＾＾」

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 19:26:08.40

>>861
だからさｗ人様が作ったライブラリでデータ分析して、どやるなよｗｗｗｗ
Pythonって、ロクにプログラム書けないやつがどやるからウケるわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 19:40:10.88

>>866
Excelつっかー、自分が分析したいように柔軟に対応できるのがプログラム言語だろｗ
Pythonより上って頭おかしいわ。

「この処理は並列にした方がいいね。ちょっと作ってくれる？」
っていったら、「ライブラリあるかなー？探しています」っていうアホグラマーがいたな。
「そんくらい自分で作れよ」って突っ込みたかったが我慢して、俺が作ったわ。

>>866みたいに、自分で作る頭がなくて、盲目的にライブラリ豊富な言語を賛美するバカは滅びてほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 19:49:20.99

>>868 いいじゃねーか。　ど素人が自分のやりたいことができれば。

例えば電卓を考えてみろよ。　算盤を知らなくても誰でも計算できるようになった。
連立方程式も未だに解らない自分が、Pythonで解けるようになった。

理解してるかどうかより、目の前の課題が解ける方が重要。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 20:38:39.14

>>864
たしかに、Pythonの初心者殺しのとこは環境設定はまりだろうね
最初は多少大げさでもPython+Visual Studioがいいきがする
ライブラリ監理、インテリセンス、デバッガも優秀だしな　

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 21:08:13.94

とりあえずPythonはExcelと比較されてるということはよく分かった
ユーザー層がよく似てるんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 22:00:59.40

プログラマでないからでは。

Pythonは数学や科学などの研究者、Excelは工学の実務者が良く使うので。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 22:45:13.13

数学/科学の研究者や工学の実務者も広義のプログラマだよ

Pythonの場合は、Excel/VBAでは物足りない、
でもS/R/MATLABといった数値解析専用システムは敷居が高すぐる、
そんなユーザー層に支持されているのではないかと思われ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 23:32:10.95

>>869
>自分で作る頭がなくて、盲目的にライブラリ豊富な言語を賛美するバカは滅びてほしい

そんなバカな組織の一つが、米国にあるMIT(マサチューセッツ工科大学)
・MITがSICPを教えなくなった理由
　https://cpplover.blogspot.com/2016/05/mitsicp.html
　>> なぜPythonを選んだかということについて、Sussmanは、"late binding"に決定したと
　>> 冗談を飛ばした。Pythonには大量のライブラリがあり、教育者の様々な実習に使いやすい
　>> （たとえば、ロボットを制御するソフトウェアを書くなど）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 02:31:15.74

その冗談、どこが面白いのか解説してくれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 05:30:49.06

>>870
1+1がどうして2になるのか証明しろとまでは言わないけどさ、そもそもこの手の輩は目の前の課題を課題と認識できるのか？
よしんば課題として認識できても、それを解決する頭がないからズレた解決先しか導き出せんだろ。

野党みたいなもんよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 08:10:09.07

>>876
SICP（計算機プログラムの構造と解釈）は古典であり
今やコンパイルの仕組みから学ぶのは滑稽でアップデートが必要と感じており
学生をコンパイルする使命がある大学において
ライブラリーがアップされた時に
事前バインディングではコンパイル時にエラーが発生しますが、遅延バインディングではコンパイル時にエラーが発生しません。
だからこそコンパイル系言語からスクリプト系言語を選んだのは本末転倒なのか
という皮肉に掛けた自虐ネタなのだと思われ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 11:12:52.97

>>876 late binding を冗談としたんだろうけど、冗談でも何でもないと思うけどな。
単にlate という単語を冗談めかしただけじゃないかな。
遅くなったが、Python にたどり着いた？

late binding = ダイナミックバインディング

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0?wprov=sfti1

オブジェクト指向プログラミングにおける、オブジェクトに対するメソッド呼び出しをコンパイル時の型によるものではなく、実行時のオブジェクトの型によって決定するものである。

、、、、、、
Sussman曰く、今日のプログラミングは、「より科学に近い。ライブラリを持ち寄って、つっつき回すのだ。
プログラムを書くには、突っつき回して、どのように動作するかを観察する。
そして、「目的を達成するために改造できるか」と考えるのだ」。

SICPの「合成による解析」という物の見方である、小さな、単純な部品を組み合わせて大きなシステムを作るということは、もはや今日の状況にそぐわなくなった。
今や、我々のプログラミングはつっつき回すことで行われている。
、、、、、、
突っつき回すのに最適な言語がPython だったということだろう。　世界中の大学のコンピュータ講義はPython 1色になってる事からもよくわかるだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 12:36:19.97

自分のレスに他人のふりしてレスするやつマジキモいな

何回やってもバレてないと思ってるから始末に負えない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 12:48:51.88

なぜパイソンだけが大量のライブラリに恵まれたのか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 12:52:35.80

>>881
perlやJavaと一線を画しているのが、numpyだと思うんだよね。型の考え方がバッチリ適合してるのがポイントなんだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 13:05:24.15

>>882 numpy の様に高速性が必要な場合は、C で書いたライブラリを取り込めるところが良いんだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 16:58:12.75

リソース

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 17:01:25.42

powerqueryは侮れない。
重いけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 17:25:25.24

>>869
これはやっぱりEXCELvbaとPythonの両方をやったことないと解らないんだろうな。
EXCELvbaしかやってないとこんな回答に行きつく。
バカとは言わないけど無知だわな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 17:34:19.18

>>869 は無知すぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 17:42:27.43

でもマクロの記録が割とまともなプログラムを吐いてくるので、これは見習うべきだと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 18:01:58.30

>>888 誰が見習うの？　Excel のマクロの記録なんてゴミソースを吐き出してるだけで何の参考にもならない。

https://youtu.be/bgzHqKN6teo

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 18:08:05.31

>>889
俺だよ俺

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 18:13:30.60

Pythonは言語だけ見れば悪くない

ただこのスレやPythonスレ見れば分かるようにPython使ってるやつはバカが多いのが難点

ドヤってるやつの5人に4人くらいイテレータすら理解してなくてワロタわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 18:53:13.15

>>891
５人に４人とかどこで出てくる数字なんだよ嘘つき

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何 part2

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part2