ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part2

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/16(木) 16:11:58.71

前スレ
ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1583223433/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 11:22:25.35

rubyガイジ来たかw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 11:43:04.09

まずUbuntuインストールしようか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 12:23:28.45

そしてubuntuをアンインストールしようか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 12:42:37.34

ルビキチと、ルビキチに粘着する自称パイソニスタの自演野郎を比べると、程度は低くてもルビキチのほうがまだ技術的にも精神的にもまとも

どっちも病気には違いないだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:28:52.89

ルビ基地先生のサイトは好感が持てるな。

これで良いんだよ。

クルクル必要ないから。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:53:54.94

内容はWindowsが相当嫌いらしく、オイヤメロの連続ですが。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:01:10.01

プログラミング言語人気ランキング2020、2位に「大躍進」したあの言語
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01068/111100001/
＞普段使用している言語の
＞第1位は前回の調査同様「C/C++」だった。回答者440人中136人
＞第2位は127人が使っていると回答した「Python」
＞第3位は「JavaScript」（110人）
＞第4位はデータベースの定義や操作に利用する「SQL」（106人）
＞第5位には「C#」（96人）
＞第6位には「Java」（94人）

＞回答者440人中

をいをい～ｗ

AI業界への転職を睨んでということはあろうが、「普段使用している」なのかな
他はリアルなとこかな
１位も体感怪しいかな
バッファオーバーランでC#への移行も言われてるし

＞Pythonは、最近はやりのAIシステムやデータ分析システムに利用されている。

速度は遅いと聞くが、速度が遅いならデータ分析に向かない
AIに使う理由は豊富な数学関数だと
なら速度の速いSQLで数学関数が充実されれば、駆逐されると思うが
DBエンジンは容量食うので組み込みには向かないが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:07:18.09

次はVBAの９１人か
これはサンプルを広げればもっと多いかも

＞日経 xTECHでは2018年に引き続き「プログラミング言語実態調査」のアンケートをWebサイト上で実施した。

ここに回答する層、でまずフィルターされてる
もしくは

＞アンケートでは普段使っているプログラミング言語を3つまで挙げてもらった。

４つまで増やすと１位になるとかｗ
もしくは使ってても回答しないとかｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:48:00.55

学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学物理学化学生物学天文学地理地学
IT 電子工学言語学国語方言など

VM + ASM を書いた (C#, DX) * x86 ではない!
simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
連続と離散を統一した！
4Dエンジン
matrixのライブラリ
ある強力なFor関数
SQLライブラリ

VM + ASM のダウンロード
ttp://up.x0000.net/files/TSimulang.zip

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:48:34.73

>>845 データ分析にはPython 一択じゃないの？

大きいのは大学での教育言語がほぼPython になってること。　一部Java やCの講義、天文系でFortran などもあるが、教育しやすいのはPuthonだからそのままPython人口が増え続けている。

最近では小学生が使うMicro:bit でさえ、Micro Python で動いてるからな。

趣味のラズベリーパイも基本はPython 、NVIDIAが出した低価格AI ロボットキット　Jetson nano もPython

AIが急速に身近になる程Python が目立って使われていってる感じ。
使ってみると確かに便利。

データ分析に速度がなんて言ってるが、Pythonで計算スピードが必要なライブラリは殆どCで書かれたライブラリで高速。　自分で組んだ処理の速度を上げたいなら、C でコンパイルするCPythonやJIT で動くnumba などがある。

データ分析で重要なのはパラメータを変えながらすぐに結果が見えること。

AI でPython 一択なのは、バランスの取れた性能があるから。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 17:37:03.43

パイトーン。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 19:37:31.57

パイテョン

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 20:20:46.77

>>848
そうそう。
(自分でデータ分析のプログラムをろくに作れず、統計の知識もない馬鹿にとっては)データ分析にはPuthon一択だな。
あと、>>848のように人のフンドシ(ライブラリ)でデータ分析して得意げに語り出す馬鹿が多いのもパイソン界隈には多いな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 23:15:53.46

>>842
まったく客観性がなくて草
個人的にここのパイソニスタに嫌な思い出があったんだねw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 00:14:31.92

パイソニスタン: パイソン人の土地。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 00:21:37.25

https://i.imgur.com/d2sQSAA.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 01:44:04.56

>>848
DBエンジンの速さは全行マルチタスクやハードディスクの自前管理にあるので（インデックスはまだ序の口）、
Cでコンパイルしようが、そういう機構がないと追い付かない
それらを自前で実装すると、結局DBエンジンになるｗ
おそらく何年もかけて
となると、買った方が
その上、最も生産性が高いSQL　Serverなら無料
（SQL　Serverは問合せ文と制御文を同じストアドに混在して書けるので、最も生産性が高いとされる）

SQLだって、管理クライアントでその場で見れるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 05:26:42.46

>>855
何言ってるのかよく解らないですね
ではSqlServerにPythonと同等のデータ分析をさせてみてください

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 11:00:57.60

>>855リアルタイム株価分析、リエルタイムじゃないとダメだぞ。

もっとずっと簡単なところで、データ群の各種統計グラフを出せるか？
そもそも入出力の手段も持たないで何を寝ぼけてるのやら。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 11:55:56.50

>>857
SQLServerに接続したExcelから出せるだろ、
そんなことも知らないのか？
もっと高度なビジネス水準の分析なら、
CrystalReportやらサードパーティ製のツールが豊富にあるぞ

逆に聞くが、Pandas等のサードパーティ製のツールを使わず、
Python公式パッケージだけをインストールした状態で、
データ群の各種統計グラフを出せるのか？
そもそも言語処理系としてのPythonには、
グラフ出力の手段も持たないのに何を寝ぼけてるのやら

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 12:13:46.43

Pythonは令和時代のVBA

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 12:35:18.81

>>858 Excel の機能を使うのがSQL Server の能力なのか？　苦しすぎるぞ。

Python にMatplotlib というのが有るのも知らんのだろうな。　Python には殆ど何でもあるよ。

python はそれらの周辺ライブラリを含めてオープンソースだぞ。　オープンソースをサードパーティ製と言うのか？
pandas 開発元= コミュニティ開発

ライブラリ管理サイトPyPi に登録されているライブラリは全て純正ライブラリ群と言っても過言ではない。
pythonユーザは自由に全てが使える。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 13:00:35.61

>>858 Python matplotlib の使用例。

年代別折れ線グラフ
import matplotlib.pyplot as plt
year = [1980, 1985, 1990, 2000, 2010, 2018]
weight = [3, 15, 25, 55, 62, 58]
plt.plot(year, weight)
plt.show()

https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mash-jp/production/uploads/12601/56b92b4de711ecd78d39ed6118539b5dcca7aa7e.12647.desktop.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 13:54:32.29

>>845
1位とか2位とかランク付けせずに人数だけを見ると結構並んでるんだな
やはり開発によって言語を選ぶことをしているということなのか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 14:24:35.75

>>862
まあ1～4位の言語は方向性が違うから目的で使い分けてるんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 16:57:18.71

Pythonから入ると、ここでの書き込みにも感じるが、
変な島国根性持つように思う
あと環境設定、維持管理が意外と難しい

C#/Visual Studioあたりが、最初はいいのではと思う（Windowsなら）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 17:46:30.29

>>864 島国根性？　違うと思うな。

幾つか触ってると言語なんて大した違いはない。
必要な言語をその都度理解すれば良いだけ。　

大事な事は如何に目の前の課題を早く解決するかだけ。
プログラム経験者であればそれを大事にしないと。

勿論、Windows アプリの開発にC# Visual Sutudio が適してるのは否定しないが、それはプログラミング言語教育の世界とは別の次元。

島国根性は誰なのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 18:51:55.89

>>858
Excelの解析機能がPythonより上だと思っちゃっているんだろうなぁ
そんな時期が私にもありました

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 19:24:32.74

>>856
ストアドプロシージャ「おっしゃ、いっちょやったるで＾＾」

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 19:26:08.40

>>861
だからさｗ人様が作ったライブラリでデータ分析して、どやるなよｗｗｗｗ
Pythonって、ロクにプログラム書けないやつがどやるからウケるわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 19:40:10.88

>>866
Excelつっかー、自分が分析したいように柔軟に対応できるのがプログラム言語だろｗ
Pythonより上って頭おかしいわ。

「この処理は並列にした方がいいね。ちょっと作ってくれる？」
っていったら、「ライブラリあるかなー？探しています」っていうアホグラマーがいたな。
「そんくらい自分で作れよ」って突っ込みたかったが我慢して、俺が作ったわ。

>>866みたいに、自分で作る頭がなくて、盲目的にライブラリ豊富な言語を賛美するバカは滅びてほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 19:49:20.99

>>868 いいじゃねーか。　ど素人が自分のやりたいことができれば。

例えば電卓を考えてみろよ。　算盤を知らなくても誰でも計算できるようになった。
連立方程式も未だに解らない自分が、Pythonで解けるようになった。

理解してるかどうかより、目の前の課題が解ける方が重要。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 20:38:39.14

>>864
たしかに、Pythonの初心者殺しのとこは環境設定はまりだろうね
最初は多少大げさでもPython+Visual Studioがいいきがする
ライブラリ監理、インテリセンス、デバッガも優秀だしな　

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 21:08:13.94

とりあえずPythonはExcelと比較されてるということはよく分かった
ユーザー層がよく似てるんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 22:00:59.40

プログラマでないからでは。

Pythonは数学や科学などの研究者、Excelは工学の実務者が良く使うので。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 22:45:13.13

数学/科学の研究者や工学の実務者も広義のプログラマだよ

Pythonの場合は、Excel/VBAでは物足りない、
でもS/R/MATLABといった数値解析専用システムは敷居が高すぐる、
そんなユーザー層に支持されているのではないかと思われ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/23(日) 23:32:10.95

>>869
>自分で作る頭がなくて、盲目的にライブラリ豊富な言語を賛美するバカは滅びてほしい

そんなバカな組織の一つが、米国にあるMIT(マサチューセッツ工科大学)
・MITがSICPを教えなくなった理由
　https://cpplover.blogspot.com/2016/05/mitsicp.html
　>> なぜPythonを選んだかということについて、Sussmanは、"late binding"に決定したと
　>> 冗談を飛ばした。Pythonには大量のライブラリがあり、教育者の様々な実習に使いやすい
　>> （たとえば、ロボットを制御するソフトウェアを書くなど）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 02:31:15.74

その冗談、どこが面白いのか解説してくれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 05:30:49.06

>>870
1+1がどうして2になるのか証明しろとまでは言わないけどさ、そもそもこの手の輩は目の前の課題を課題と認識できるのか？
よしんば課題として認識できても、それを解決する頭がないからズレた解決先しか導き出せんだろ。

野党みたいなもんよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 08:10:09.07

>>876
SICP（計算機プログラムの構造と解釈）は古典であり
今やコンパイルの仕組みから学ぶのは滑稽でアップデートが必要と感じており
学生をコンパイルする使命がある大学において
ライブラリーがアップされた時に
事前バインディングではコンパイル時にエラーが発生しますが、遅延バインディングではコンパイル時にエラーが発生しません。
だからこそコンパイル系言語からスクリプト系言語を選んだのは本末転倒なのか
という皮肉に掛けた自虐ネタなのだと思われ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 11:12:52.97

>>876 late binding を冗談としたんだろうけど、冗談でも何でもないと思うけどな。
単にlate という単語を冗談めかしただけじゃないかな。
遅くなったが、Python にたどり着いた？

late binding = ダイナミックバインディング

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0?wprov=sfti1

オブジェクト指向プログラミングにおける、オブジェクトに対するメソッド呼び出しをコンパイル時の型によるものではなく、実行時のオブジェクトの型によって決定するものである。

、、、、、、
Sussman曰く、今日のプログラミングは、「より科学に近い。ライブラリを持ち寄って、つっつき回すのだ。
プログラムを書くには、突っつき回して、どのように動作するかを観察する。
そして、「目的を達成するために改造できるか」と考えるのだ」。

SICPの「合成による解析」という物の見方である、小さな、単純な部品を組み合わせて大きなシステムを作るということは、もはや今日の状況にそぐわなくなった。
今や、我々のプログラミングはつっつき回すことで行われている。
、、、、、、
突っつき回すのに最適な言語がPython だったということだろう。　世界中の大学のコンピュータ講義はPython 1色になってる事からもよくわかるだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 12:36:19.97

自分のレスに他人のふりしてレスするやつマジキモいな

何回やってもバレてないと思ってるから始末に負えない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 12:48:51.88

なぜパイソンだけが大量のライブラリに恵まれたのか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 12:52:35.80

>>881
perlやJavaと一線を画しているのが、numpyだと思うんだよね。型の考え方がバッチリ適合してるのがポイントなんだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 13:05:24.15

>>882 numpy の様に高速性が必要な場合は、C で書いたライブラリを取り込めるところが良いんだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 16:58:12.75

リソース

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 17:01:25.42

powerqueryは侮れない。
重いけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 17:25:25.24

>>869
これはやっぱりEXCELvbaとPythonの両方をやったことないと解らないんだろうな。
EXCELvbaしかやってないとこんな回答に行きつく。
バカとは言わないけど無知だわな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 17:34:19.18

>>869 は無知すぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 17:42:27.43

でもマクロの記録が割とまともなプログラムを吐いてくるので、これは見習うべきだと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 18:01:58.30

>>888 誰が見習うの？　Excel のマクロの記録なんてゴミソースを吐き出してるだけで何の参考にもならない。

https://youtu.be/bgzHqKN6teo

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 18:08:05.31

>>889
俺だよ俺

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 18:13:30.60

Pythonは言語だけ見れば悪くない

ただこのスレやPythonスレ見れば分かるようにPython使ってるやつはバカが多いのが難点

ドヤってるやつの5人に4人くらいイテレータすら理解してなくてワロタわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 18:53:13.15

>>891
５人に４人とかどこで出てくる数字なんだよ嘘つき

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 20:31:18.89

ここ何人くらいで廻してるんや？
常駐2人くらいがそれぞれが自演して、ほかに時折参戦組が3～4人ってとこか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 21:06:09.70

>>887
悔しいのうw悔しいのうw
C, C++, Java, Obkective-2.0, Perl, PHP, Python, Node.jsでコード書いてお金もらってるわw

無知はPythonしか使えない、お前だけバーカw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 21:12:56.98

>>881
10年くらい前だっけ？Pythonは文字列の扱いが楽とかだっけか？
大学の教育用にちょうどいいってんで、アメリカの大学で一斉に採用されたんだよ。

コンピュータ学部だけじゃなくて理系の学部でも学生が使うようになって、論文とか研究するときにPythonで大量にコード書いて、それがライブラリになった。
社会人になって会社に属するようになっても、Python使ってコード書き続けて、それもライブなりになってる。って、おもってるわ。
日本でもゼミの先輩がCで書いたグラフ生成プログラムが転がってて、中身を理解しないで使うとかなかったか？それと同じようなもんだろ。

ちょっと前までは、Pythonなんてキワモノ扱いだったんだが、最近は無知呼ばわりするまでにでかいツラしてて草。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 21:35:40.41

論文書くのに必要なデータ分析・統計処理ツールとしてPythonはハードルが低いから大学で教えてるところが多いんでしょ

CSの学生にプログラミングを教える目的だと、Pythonではカバー出来ない部分がかなりあるからPythonだけ教えるような大学はまず無い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:55:20.27

アホみたいな質問で申し訳ないが、
pythonの処理系って言語は何で書かれてんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:57:26.48

>>808
書いた瞬間レスついたと思ったらなんだよ。
全然あさってのこと書いとるがな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:02:08.13

>>897 色んなのがある。

リファレンス実装は、CPython Cで書かれたバージョン。
様々な実装がある。

https://ja.wikipedia.org/wiki/Python?wprov=sfti1

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:20:06.02

>>899
pythonで書かれた処理系もあるんですね。
yaccやlexに相当する部分はどうやったのか
（ライブラリがある？）謎やな。
暇見て覗いてみるか。
ソース公開されてるのか知らんけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 14:04:18.60

pythonの前はlispだった。
だがプログラマには既成のライブラリを使って
ソフトウェアを作り上げる力が求められる時代になり、
ちょうど深層学習ブームに乗って環境が整いつつあった
pythonがえらばれた。

MITではそんなかんじ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 15:57:24.23

いやSICPはコンピュータサイエンス専攻向けじゃなくてパンピーの教養講義用のテキストだったんですけど。
コンピュータサイエンス専攻は当然もっと高度な内容やってんですけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 16:57:03.85

>>900
Pythonの字句/構文解析ライブラリ (2014.11初調査、2019.10一部追記)
https://qiita.com/shinsa82/items/94d800df630e63511014

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 20:37:15.33

1番需要あるのってどれなの？
今の仕事辞めて手に職付けたい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/25(火) 21:27:55.22

プログラミングなんて大して難しいものじゃないし、Ubuntuノウハウ持ってるほうが役に立つのでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/26(水) 02:25:00.81

初心者は、Ruby on Rails。
これがすべての言語・フレームワーク・デザインパターンの基本

他の言語はもっと難しいから、時間を浪費する

YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA も、そう言ってる。
Ruby から、Go へ進む道

東京フリーランスのとだこうきが、デイトラに、
9万円のRuby on Rails のコースを作って、
1年で、デイトラの企業価値、10億円を目指すとぶち上げた！

ただ、Mac 限定です。
Rails, Node.js など、ほとんどの言語のOSS エコシステムは、Linux が対象です。
そのため、Windows よりも互換性が高い、BSD 系のMacが使われる。
でも、Windows10 にも、WSL が出来たので、Windowsも追い上げてきてる

Windowsでも、Vagrant, Virtual Box で、Linuxも使える。
それか、Heroku, Cloud9 などのクラウド開発もある

Linuxは、Ubuntu 18.04 が多い

日本では、LinuC という、1.5万円のLinux資格ができた。
今までは、海外のLPIC という、3万円の資格しかなく、
合格者の半分は日本人だったが、もうそれを受ける必要はなくなった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/26(水) 02:36:09.82

ハメ

**906** · 2020/08/26(水) 10:03:02.35

YouTube に、KENTA の新しい動画がアップされた！

無料プログラミングスクールを絶対に避けた方がよい理由

SES の売り飛ばし・奴隷ビジネス。
借金を背負わされて、ブラック企業から辞めることもできない

そもそも、SESで奴隷になるなら、勉強する必要もないw

自社開発系のRuby vs Java土方奴隷。
今や、5大SIer みたいな、非正規奴隷を使ってもうけるような事は、Ruby があるから出来ない。
優秀な香具師は皆、Rubyへ行ってしまうから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/26(水) 10:49:56.41

KENTA「Rubyに拘泥するやつは伸びない。早く他の言語を学ぶべき」

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/26(水) 11:10:50.28

何でRuby馬鹿はこんなに必死なんだろ。　見捨てられ衰退していってるのが怖いからかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/26(水) 11:24:46.59

Ruby は世界から好かれている。
GitHub の人気プログラミング言語では常にトップにランクインしている。
https://octoverse.github.com/#top-languages
https://leerob.io/static/images/learn-nextjs/github.png

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/26(水) 11:37:11.30

Rubyが好かれてるかどうかはどうでもいいが、Ruby馬鹿が嫌われているのは間違いない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/26(水) 12:05:41.98

>>910
Rubyが見捨てられるじゃなく自分が見捨てられている現実が怖いんだよ
何らかの発達障害に加えて病気だろうから普通のスレで見かけたらすぐNGした方が精神衛生上良い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/26(水) 12:06:54.79

始めるのなら韓国語がいいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/26(水) 12:10:17.04

ウザいから　R u b y をNGワードに入れた

**906** · 2020/08/26(水) 12:21:34.03

KENTA が言ってる

SIer 系のJava土方で、幾ら経験を積んでも、自社開発系には行けません！
Ruby on Rails でポートフォリオを作って、転職活動した方が速いって

詳細設計・テストだけを10年以上やっても、Rails の新人にも勝てない。
上流工程をやっていないので、システムを作れないだろ

Java の求人は、見かけの求人で、古いシステムしかない。
新規がない

ベンチャーは、ほぼRails。
だから、サーバー側はRubyから、Go へ進むのが王道

Rust, Node.js よりも、Go

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/26(水) 13:10:19.41

Kenta誰やねん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/26(水) 13:23:27.71

>>914
Извини, что заставил тебя ждать

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**906** · 2020/08/26(水) 14:15:33.01

YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA。
サロンで、多くの会員を集める

5大SIer のJava 土方奴隷の解放者。
初心者には、Ruby on Rails のポートフォリオを作って、自社開発系へ勧める。
RubyからGo へ進む、道筋を王道とする

奴隷の解放者だから、SES・SIer系からは、炎上・批判されてばかりw

SIer 系は、コンビニのバイト程度のものと言い放つ。
早く辞めて、自社開発系へ行けと勧める

敵対勢力には、SESのモローがいる。
ブラックな自社開発系もあるので、Java を勧める男

**906** · 2020/08/26(水) 14:22:50.09

モロー
Java の案件が豊富です。
やっぱり、Java

KENTA
Java案件の数に、だまされてはいけない。
新規案件はありません。古いものばかり

ベンチャーは、ほとんどRuby on Rails です

自社開発系のRuby vs 5大SIer系のJava土方。
これが、2大サーバー側勢力の戦い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 00:20:11.39

Javaは確かに求人数は多いけど、
その実態はほとんどがSESなどのブラック案件だよ
それでもいいという人以外は選択してはいけない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 02:46:08.60

Javaは今後少なくなっていくと思う。　Webサーバの方はWebAssembly になっていくだろうから言語は何でもよくなる。
Android アプリの方は既にKotlin に切り替わってる。Java派生言語だけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 08:58:36.03

>>922
Webサーバー側は今でもどんな言語でも構わないだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 09:59:44.97

>>922
バカは黙ってろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 11:25:01.23

8/9
東京フリーランス、とだこうき

今話題のノーコード（NoCode）って？その特徴から未来まで、現役プログラマが徹底解説！
https://www.youtube.com/watch?v=pfcCzZ2QZ1c

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 11:33:58.44

NoCodeをプログラマが解説してる時点で語るに落ちてる

**925** · 2020/08/27(木) 13:26:24.28

NoCode の弱点も語ってる

ベンダーロックインされて、急に価格を上げられるとか、
サービス終了で、データが無くなるとか、
複雑な処理はできないとか

**925** · 2020/08/27(木) 13:29:24.30

Firebase と同じ

もうこれで、サーバー側Ruby と、おさらば！
みたいに書いてるけど、

何のことはない。
NoSQL で、システムで使えねーじゃないかw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 15:03:58.87

>>922
現在はWebサーバーがどんな言語に固定されてるんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:21:57.87

サーバーはGolang選ぶ企業が多くなってる
俺は全くもって好かんが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:22:49.15

>>904
企業向けなら、Java + Spring(or Struts)。C# (Web, GUI)。
これに、SQL ServerかOracle使えりゃーどこでもやってける。

コンシューマー向けは、このスレでドヤってるバカ見れば分かるがこれと言った言語はない。
同じ会社のサービスでもプログラム言語が違うなんてザラだからな。
これから勉強するなら、PHP8と適当なフレームワークでWeb App作れればどこでも働けるわ。
MariaDBとAjax, JSON, XMLHttpRequest, Cross-Domainも習得してりゃなおよし。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:26:46.06

>>922
お前みたいなバカは駆逐されて当然だと思うが、Javaとどう接するかは考えていかないといけなくなるだろうな。
PHP8のJIT次第では、Javaは捨ててもいいだろう。初めて触れて一番愛着があるが、宣託がクソすぎて話にならん。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 06:33:49.03

>>932
宣託って・・・神のお告げでもあったのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 07:20:55.00

宣託より神託の方がいいかな

>>933
神託英語
でググれ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 08:03:55.61

ヒント：オラクル

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 08:21:16.83

シンクレアZX80。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 11:48:27.49

>>934
いちいちググらすな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 12:30:34.19

ググらずともJavaに触れたら一般常識

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 13:52:08.95

>>937
知らないならググるぐらいしろ
そんなことも面倒だと思う奴が来る板じゃねーぞ

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何 part2

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part2