混沌を極めるWebアプリケーション界隈に現れた一筋の光明
型無し言語 JavaScript の悪夢を打ち払い
林立するエコシステムの亡霊を退散
アプリケーション開発者の希望となるMVVMを引っ提げて登場した真のSPA開発環境
Blazorを語る者よ、集え!
ASP.NET Core Blazor の概要
https://docs.microsoft.com/ja-jp/aspnet/core/blazor/?view=aspnetcore-3.1
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【本命】Blazor スレ1【真打】
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1デフォルトの名無しさん
2020/07/20(月) 23:36:36.67ID:td0HkrQz398デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 11:35:15.03ID:970Aew80 >>396
2010からなんだけど何をいまさら
2010からなんだけど何をいまさら
399デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 12:12:33.73ID:USzXHOg9 いまspy++で調べた
まじで Visual Studioが.NETになっとる
Microsoft.VisualStudio.PlatformUIという.NETアセンブリが使われてた
こらがWPF上に構築されてるのかはよく分からんかった
プロパティウィンドウなど一部にはWinFormsも使われてるっぽいな
まじで Visual Studioが.NETになっとる
Microsoft.VisualStudio.PlatformUIという.NETアセンブリが使われてた
こらがWPF上に構築されてるのかはよく分からんかった
プロパティウィンドウなど一部にはWinFormsも使われてるっぽいな
400デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 12:13:55.52ID:H8cNLVMG 過去からタイムスリップしてきた人か
そんなんでよく批判できたな
そんなんでよく批判できたな
401デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 12:16:12.70ID:USzXHOg9 すまんな
402デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 12:17:16.40ID:970Aew80403デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 12:39:06.50ID:A3xYyH1g VS 2019は、Core i5 3.4GHz (4 cores)だとどのくらいで起動しますか?
当方は、もっと力の弱いCPUを使っており、デスクトップアイコンをクリックしてから、
IDEが起動し、マウスカーソルがくるくる回る状態から脱するのに、23秒くらいかかり
ます。
当方は、もっと力の弱いCPUを使っており、デスクトップアイコンをクリックしてから、
IDEが起動し、マウスカーソルがくるくる回る状態から脱するのに、23秒くらいかかり
ます。
404デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 12:52:11.34ID:04aYyJC8 スレチ
405デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 13:16:11.33ID:iHOfggUW >>403
CPUは型番で書かないと伝わらない
似たような名前でも世代とかモバイルとか省電力版とか種類がたくさんある
23秒ってHDDじゃないか?
IDE起動はランダムアクセス重要だからSSDは必須。SSDなら数秒
CPUは型番で書かないと伝わらない
似たような名前でも世代とかモバイルとか省電力版とか種類がたくさんある
23秒ってHDDじゃないか?
IDE起動はランダムアクセス重要だからSSDは必須。SSDなら数秒
406デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 13:19:58.33ID:iHOfggUW407デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 13:26:47.68ID:970Aew80 >>406
どこの噂?
どこの噂?
408デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 13:57:25.48ID:iHOfggUW >>407
もとはMicrosoft Build 2020で出た話のようだけど元の動画は見てない
下のページで見たから噂とかいたが
MSがいったのなら実現性は割と高いかもな
https://qiita.com/nskydiving/items/927b39c2983eb1f2d2b3
もとはMicrosoft Build 2020で出た話のようだけど元の動画は見てない
下のページで見たから噂とかいたが
MSがいったのなら実現性は割と高いかもな
https://qiita.com/nskydiving/items/927b39c2983eb1f2d2b3
409デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 14:02:48.82ID:RZDpzsqP C#がJSを駆逐する日も近いな
410デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 14:08:07.43ID:970Aew80 >>408
MAUIに「統合される」わけじゃないでしょ
MAUIに「統合される」わけじゃないでしょ
411デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 14:12:14.64ID:A3xYyH1g >>405
LGA1155, SSD 500B, Memory: 4GB x 2枚挿し、
の Core i5 3.4GHz
だとVS 2019の起動速度はどれくらいでしょう?
CPU以外は同じ環境で、現在、実測すると 23秒でした。
LGA1155, SSD 500B, Memory: 4GB x 2枚挿し、
の Core i5 3.4GHz
だとVS 2019の起動速度はどれくらいでしょう?
CPU以外は同じ環境で、現在、実測すると 23秒でした。
412デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 14:19:18.14ID:f9VWYfLh i5のモデルナンバー(世代)は頑なに言わないのな
413デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 14:29:50.43ID:iHOfggUW >>410
同じBlazorが他の開発製品とだぶって存在するようになるのはありえない
MAUIでBlazorがサポートされるってのはBlazorの位置づけが
変わることを意味する。
MAUIの範囲の一部になるってことだ
統合という表現が不適切とは思わない
同じBlazorが他の開発製品とだぶって存在するようになるのはありえない
MAUIでBlazorがサポートされるってのはBlazorの位置づけが
変わることを意味する。
MAUIの範囲の一部になるってことだ
統合という表現が不適切とは思わない
414デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 14:31:44.42ID:H8cNLVMG MAUIがwasmで動くってだけだろ
415デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 14:40:44.04ID:CTSOuqxq MAUIでwasmが動くのかもしれんぞ
416デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 14:49:03.55ID:970Aew80 >>413
なぜ?
なぜ?
417デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 17:44:24.03ID:iHOfggUW418デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 17:46:20.29ID:sgFs/qSh 散々イキっておいてMAUIに統合とかワロタwww
はい泡沫局所技術終了w
MAUIスレ立ててそこで壮大な話ししようぜw
はい泡沫局所技術終了w
MAUIスレ立ててそこで壮大な話ししようぜw
419デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 17:55:28.02ID:iHOfggUW >>418
バカすぎだろ
MAUIに入るってことは位置づけが上になるってことだ。
ブラウザ用のnative appの代表としてBlazorが入ることになる
今はASP.NET Coreのたくさんある技術のひとつでしかない。
バカすぎだろ
MAUIに入るってことは位置づけが上になるってことだ。
ブラウザ用のnative appの代表としてBlazorが入ることになる
今はASP.NET Coreのたくさんある技術のひとつでしかない。
420デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 17:59:31.32ID:DBriI1p6 たしかにMAUIでマルチプラットフォームアプリ作ればブラウザでも動くようになるってことだもんな
実現したらすごいけどホントにできるんかな?
実現したらすごいけどホントにできるんかな?
421デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 18:04:25.09ID:iHOfggUW MAUIでBlazorが使えるようになると
Android, iPhone appなどと共通コードベースで
Web appを開発できるようになるってことだ
おそらくAndroidやiPhone, Windows appで成功した後だと思うが
実現したらすごいことがおこる
開発は楽になりそうだがエンジニアの案件、仕事が急激に減りそうでこわい
生産性があがりすぎてしまう
Android, iPhone appなどと共通コードベースで
Web appを開発できるようになるってことだ
おそらくAndroidやiPhone, Windows appで成功した後だと思うが
実現したらすごいことがおこる
開発は楽になりそうだがエンジニアの案件、仕事が急激に減りそうでこわい
生産性があがりすぎてしまう
422デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 18:08:46.90ID:sgFs/qSh 日本の話題扱うのに「岡山県」ってスレでやるか?って話。
MAUIのいちパーツの分際で身の程をわきまえろよwww
MAUIのいちパーツの分際で身の程をわきまえろよwww
423デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 18:10:02.50ID:970Aew80 カスに触ってしまった
424デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 18:40:34.87ID:RiCFkycp >>420
もうすでにUnoがデスクトップ、スマホ、ブラウザで動作するクロスプラットフォームXAMLエンジン実装してるよ
MAUIでUnoを吸収するのか新しく作り直すのかは知らんが技術的には楽勝ムード
BlazorはBlazorで生き残ると思う
MAUIがwasmサポートしても十中八九XAMLだからHTML/CSSフレンドリではない
HTML/CSSを使いたいって需要は確実にある
もうすでにUnoがデスクトップ、スマホ、ブラウザで動作するクロスプラットフォームXAMLエンジン実装してるよ
MAUIでUnoを吸収するのか新しく作り直すのかは知らんが技術的には楽勝ムード
BlazorはBlazorで生き残ると思う
MAUIがwasmサポートしても十中八九XAMLだからHTML/CSSフレンドリではない
HTML/CSSを使いたいって需要は確実にある
425デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 19:01:32.10ID:1w0qTKhz426デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 20:27:26.43ID:DBriI1p6 >>424
HTML/CSS使いたいというのはWebアプリ屋の発想じゃない?
XAMLで普通にアプリ作ってそれがそのままブラウザで動くならそのほうがいいよ
だってマルチプラットフォームアプリだよ?
ブラウザで動かすときだけHTML/CSSで細かく制御したいなんて思わないよ
HTML/CSS使いたいというのはWebアプリ屋の発想じゃない?
XAMLで普通にアプリ作ってそれがそのままブラウザで動くならそのほうがいいよ
だってマルチプラットフォームアプリだよ?
ブラウザで動かすときだけHTML/CSSで細かく制御したいなんて思わないよ
427デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 20:39:09.22ID:q7NnJb/7 >>426
好き嫌いの範疇
好き嫌いの範疇
428デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 22:01:52.41ID:0frcuPYu MAUIはXamarinの後継であってBlazorとは交点ないでしょ
429デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 23:14:28.35ID:iHOfggUW430デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 23:23:30.75ID:iHOfggUW431デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 23:29:58.30ID:0frcuPYu > 将来的には Blazor(Web)のサポートも計画されているようです。
この一文をもって鬼の首を取ったような騒ぎをしているけど
qiitaのこの人以外にこれ言ってる人いる?
blazorはblazorで垂直展開計画してるからmauiの一部門になるような規模のものじゃないんだが
https://www.publickey1.jp/2020/blazorwebassembly502.gif
この一文をもって鬼の首を取ったような騒ぎをしているけど
qiitaのこの人以外にこれ言ってる人いる?
blazorはblazorで垂直展開計画してるからmauiの一部門になるような規模のものじゃないんだが
https://www.publickey1.jp/2020/blazorwebassembly502.gif
432デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 23:38:45.49ID:n7X3KCUc >>430
マウス作業が増えるからポトペタは嫌いだ
マウス作業が増えるからポトペタは嫌いだ
433デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 23:43:39.57ID:970Aew80 >>431
公式にはこの程度。
"Enable developer options to use Model-View-Update (MVU) and Blazor"
https://github.com/dotnet/maui#goals
公式にはこの程度。
"Enable developer options to use Model-View-Update (MVU) and Blazor"
https://github.com/dotnet/maui#goals
434デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 23:49:29.36ID:imhDOcA9 >>424
Unoができているからと言って、どうして技術的に楽勝ムードなのか理解に苦しむが。
どうして他の組織が出来ていれば、MSでは楽勝で出来ると思ってしまうのか。
むかしから、MSは技術では「一番」ではなかったのに。
MSにも優秀な人は集まるが、小さな会社でももっと優秀な人がいないとは限らない。
何の根拠で他の会社が出来れば、MSは楽勝だと思っているのだろうか。
頭がおかしいのではないか。
Unoができているからと言って、どうして技術的に楽勝ムードなのか理解に苦しむが。
どうして他の組織が出来ていれば、MSでは楽勝で出来ると思ってしまうのか。
むかしから、MSは技術では「一番」ではなかったのに。
MSにも優秀な人は集まるが、小さな会社でももっと優秀な人がいないとは限らない。
何の根拠で他の会社が出来れば、MSは楽勝だと思っているのだろうか。
頭がおかしいのではないか。
435デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 23:56:28.90ID:q7NnJb/7 >>434
マイクロソフトを甘く見すぎだろw
マイクロソフトを甘く見すぎだろw
436デフォルトの名無しさん
2020/08/14(金) 23:57:48.99ID:970Aew80 この方向から大きくは変わらないと思うけどね
https://github.com/xamarin/MobileBlazorBindings
https://github.com/xamarin/MobileBlazorBindings
437デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 00:02:57.44ID:rYbYnicx BlazorはMAUI陣営に入る?
それもうBlazorじゃないw
まぁなんであろうとBlazorはないと思うが。
それもうBlazorじゃないw
まぁなんであろうとBlazorはないと思うが。
438デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 00:05:04.90ID:4kdfZtEz >>435
でも、いくら金の有る大企業であっても、他の小企業が出来たことが容易に出来る
とは限らないと思うけどね。
アメリカの大手IT企業で典型的に問題なのは、サイズや速度。
機能の量は多いけれど、それは通常では考えられないほど大量の社員が
プログラムしているから。
富豪的プログミングすれば、サイズや速度は無視すれば、大量の人がいれば、
機能自体は実装できてしまう。
しかし、今までは、OSのインストール時間やUpdate時間は、独占的立場で
不平不満にも関わらず最悪の状態でも続けられていたが、ひとたび競争原理
が働き始めれば、果たしてどうなるであろうか。
でも、いくら金の有る大企業であっても、他の小企業が出来たことが容易に出来る
とは限らないと思うけどね。
アメリカの大手IT企業で典型的に問題なのは、サイズや速度。
機能の量は多いけれど、それは通常では考えられないほど大量の社員が
プログラムしているから。
富豪的プログミングすれば、サイズや速度は無視すれば、大量の人がいれば、
機能自体は実装できてしまう。
しかし、今までは、OSのインストール時間やUpdate時間は、独占的立場で
不平不満にも関わらず最悪の状態でも続けられていたが、ひとたび競争原理
が働き始めれば、果たしてどうなるであろうか。
439デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 00:56:32.93ID:C+8YsEI5440デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 01:04:16.32ID:C+8YsEI5441デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 05:09:48.00ID:KV0ftL1X Net界のPHPがRazor、Net界のReactがBlazor、Net界のQtがMAUI。
442デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 05:12:18.01ID:KV0ftL1X Net界は少なくともAndroidに侵食しないといけないし、iOSにも浸食したほうが良いだろう。
Linuxはオマケだろう。
Linuxはオマケだろう。
443デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 05:16:00.98ID:KV0ftL1X Net界は会社用なのでウェブ浸食は無いと思うけど、会社専用でも結構なシェアを取れるのはJavaが証明した。
444デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 09:40:09.11ID:DC8XvYLP445デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 09:46:19.69ID:5cqy/wf6 >>438
マイクロソフトを甘く見すぎ
そこらの並の企業とは技術者の層が違いすぎる
OSSの成功例が既にあってマイクロソフトにできないわけがない
百歩譲って仮にできなかったとしても出来る技術者を雇うか買収すりゃいい
マイクロソフトを甘く見すぎ
そこらの並の企業とは技術者の層が違いすぎる
OSSの成功例が既にあってマイクロソフトにできないわけがない
百歩譲って仮にできなかったとしても出来る技術者を雇うか買収すりゃいい
446デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 10:14:31.25ID:Y+1nDdEw 今からUNO勉強して来年無駄になってたらおいちゃん怒るで?
447デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 10:54:01.51ID:4kdfZtEz >>445
出来てから言おうね。
出来てから言おうね。
448デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 11:00:27.91ID:aVj/WLsm 技術力とビジネスの成功は直結しないからなあ
マイクロソフトもGoogleも世界屈指の技術力を持っているのは確か、それでもいくつものプロダクトを失敗させ破棄している
いくら技術力があってもユーザー(開発者コミュニティ)の支持を得られないとダメなのさ
マイクロソフトもGoogleも世界屈指の技術力を持っているのは確か、それでもいくつものプロダクトを失敗させ破棄している
いくら技術力があってもユーザー(開発者コミュニティ)の支持を得られないとダメなのさ
449デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 11:02:18.57ID:DC8XvYLP >>447
もうすぐだ
もうすぐだ
450デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 11:04:13.62ID:4kdfZtEz Visual Studioですら遅いからね。
451デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 11:05:41.69ID:oKDAZvcY452デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 14:38:09.49ID:ZqxuoQZU VSCodeだとrazorの構文解析がぜんぜん効かないね
実務レベルではVS必須か
実務レベルではVS必須か
453デフォルトの名無しさん
2020/08/15(土) 17:24:57.59ID:2Son4Hrg 個人的にはSilverlightがwasmにトランスパイルされる+今風な認証を付加してくれるだけで十分なんだけどね
454デフォルトの名無しさん
2020/08/16(日) 10:42:43.43ID:LTMCAFtN Blazor + Electron.NET もよろしく
455デフォルトの名無しさん
2020/08/16(日) 11:42:16.95ID:5EzRC1Sr .net coreで既にクロスプラットフォームなのになんでelectronかます必要あるんだ?意味わからん技術
456デフォルトの名無しさん
2020/08/16(日) 11:53:20.02ID:2j7ARwXX >>455
クロスプラットフォームなのはWebやコンソールで、デスクトップアプリ用途ではないからね
https://blog.stevensanderson.com/2019/11/01/exploring-lighter-alternatives-to-electron-for-hosting-a-blazor-desktop-app/
クロスプラットフォームなのはWebやコンソールで、デスクトップアプリ用途ではないからね
https://blog.stevensanderson.com/2019/11/01/exploring-lighter-alternatives-to-electron-for-hosting-a-blazor-desktop-app/
457デフォルトの名無しさん
2020/08/16(日) 13:43:38.35ID:jyuZpbGn これはいいアイデアだね
458デフォルトの名無しさん
2020/08/16(日) 19:23:10.22ID:k/QA8A3q >>454
Blazor Hybrid だね
Blazor Hybrid だね
459デフォルトの名無しさん
2020/08/17(月) 22:13:54.22ID:tKPkylNV Razor pagesとBlazorって何がどう違うんや?
MSは似たような名前の派生多すぎやろー
MSは似たような名前の派生多すぎやろー
460デフォルトの名無しさん
2020/08/17(月) 22:28:52.98ID:ZexFMvlX Razor Pages の後継が Blazor だと思っていい
記法としては Razor記法
記法としては Razor記法
461デフォルトの名無しさん
2020/08/17(月) 23:26:37.74ID:a2Z8AZRc >>460
いや、さすがに別物やろ…
いや、さすがに別物やろ…
462デフォルトの名無しさん
2020/08/18(火) 01:10:45.68ID:Krx5Shi1 >>459-460
たしかに紛らわらしい
日本人はRとLの区別が苦手なのでなおさら紛らわしい
Razor pagesとRazor syntaxは別物
Razor syntaxは現役なので覚える必要ある
たしかRazor pagesはMVCに比べて制限があって
MVC覚えればRazor pagesの知識はいらないはず
たしかに紛らわらしい
日本人はRとLの区別が苦手なのでなおさら紛らわしい
Razor pagesとRazor syntaxは別物
Razor syntaxは現役なので覚える必要ある
たしかRazor pagesはMVCに比べて制限があって
MVC覚えればRazor pagesの知識はいらないはず
463デフォルトの名無しさん
2020/08/18(火) 01:14:19.34ID:Krx5Shi1 BlazorのBはもともとBrowserのBだった。
しかしブランドが拡大してBlazor DesktopとかBrowserと
関係ないものまで出てきてきた。
しかしブランドが拡大してBlazor DesktopとかBrowserと
関係ないものまで出てきてきた。
464デフォルトの名無しさん
2020/08/18(火) 02:09:58.48ID:izZKA8kQ >>462
MVCはWeb APIを書くためのもので、UIを書きたいならRazor Pagesだね
MVCはWeb APIを書くためのもので、UIを書きたいならRazor Pagesだね
465デフォルトの名無しさん
2020/08/18(火) 02:16:10.71ID:izZKA8kQ466デフォルトの名無しさん
2020/08/18(火) 17:30:41.07ID:i2Dfjdm/ Blazor WASMはとにかくスピードの改善が必要
期待してるからほんと頼むぜよ
https://rawgit.com/krausest/js-framework-benchmark/master/webdriver-ts-results/table.html
期待してるからほんと頼むぜよ
https://rawgit.com/krausest/js-framework-benchmark/master/webdriver-ts-results/table.html
467デフォルトの名無しさん
2020/08/18(火) 17:37:55.52ID:izZKA8kQ .NET5でパフォーマンス関係のインフラ整えて改善に取り組んでるね
468デフォルトの名無しさん
2020/08/18(火) 17:52:17.41ID:j9Dh5QV8 少し待てばすぐにパフォーマンスアップするだろ
JavaやNodeじゃねえんだから遅いままなんてこたない
JavaやNodeじゃねえんだから遅いままなんてこたない
469デフォルトの名無しさん
2020/08/18(火) 19:42:24.05ID:qcPz7PQN スピードってブラウザ次第じゃないの?
どのみち再コンパイルが必要なんだろ?
どのみち再コンパイルが必要なんだろ?
470デフォルトの名無しさん
2020/08/18(火) 19:50:29.48ID:rapTmE4K AoTはおあずけ食らいました。少なくともあと一年は速くならない
471デフォルトの名無しさん
2020/08/19(水) 01:13:46.03ID:x2lHzzgW そもそも、DesktopのC#は、AOTでどのくらい速くなるの?
特にサイズはどのくらい変化する?
小さくなるの?
なるとしたら何分の一になる?
特にサイズはどのくらい変化する?
小さくなるの?
なるとしたら何分の一になる?
472デフォルトの名無しさん
2020/08/19(水) 01:45:20.48ID:jSsIV2n7 うるせーこのヤロー
473デフォルトの名無しさん
2020/08/19(水) 01:47:17.91ID:vMi8bMi7 >>471
いや普通サイズはでかくなるやろ
いや普通サイズはでかくなるやろ
474デフォルトの名無しさん
2020/08/19(水) 01:47:53.20ID:vMi8bMi7 DesktopのC#ってなんのことかさっぱりだが
475デフォルトの名無しさん
2020/08/19(水) 01:49:44.55ID:x2lHzzgW476デフォルトの名無しさん
2020/08/19(水) 01:50:40.35ID:x2lHzzgW >>473
この板で、小さくなると言ってた人を見かけたけど、どうなの?
この板で、小さくなると言ってた人を見かけたけど、どうなの?
477デフォルトの名無しさん
2020/08/19(水) 01:52:58.02ID:jSsIV2n7 ラッシュかましてきてんじゃねえぞこのヤロー!
478デフォルトの名無しさん
2020/08/19(水) 01:57:03.38ID:vMi8bMi7479デフォルトの名無しさん
2020/08/19(水) 01:59:34.38ID:vMi8bMi7 wasmへのコンパイルとAOTを混同しちゃってるのかもね
480デフォルトの名無しさん
2020/08/19(水) 02:04:57.56ID:vMi8bMi7 あ、というよりサイズが小さくなるって言ってる人はlinkerのことを言いたかったのかな?
481デフォルトの名無しさん
2020/08/19(水) 02:07:11.31ID:x2lHzzgW Hi @MichaelPeter. The initial page load time is dominated by downloading the app and starting
the runtime. AoT won't really help that. AoT is intended to improve runtime performance,
not reduce the app download size.
For JIT based runtimes AoT can improve startup performance because you avoid the need
to JIT at runtime, but Blazor WebAssembly uses an IL interpreter based runtime without
any JIT support.
In all likelihood, AoT will actually make the app larger to download, because .NET IL is a more
compact format than its natively compiled representation.
So using AoT will likely result in a tradeoff between speeding up runtime performance at the
expense of increased download size.
The current thinking is that we will make the AoT toolchain available to developers so that
you can decide how much of your app you want to AoT and then the app will run in a mixed
mode, where some of the app still runs as .NET IL, while the performance critical paths are
precompiled to WebAssembly.
To improve the app starup performance we are looking at further improvements to the
.NET IL linker and also doing work to the core framework libraries to make them more linkable.
We also plan to look at startup performance of the runtime itself once it is downloaded.
the runtime. AoT won't really help that. AoT is intended to improve runtime performance,
not reduce the app download size.
For JIT based runtimes AoT can improve startup performance because you avoid the need
to JIT at runtime, but Blazor WebAssembly uses an IL interpreter based runtime without
any JIT support.
In all likelihood, AoT will actually make the app larger to download, because .NET IL is a more
compact format than its natively compiled representation.
So using AoT will likely result in a tradeoff between speeding up runtime performance at the
expense of increased download size.
The current thinking is that we will make the AoT toolchain available to developers so that
you can decide how much of your app you want to AoT and then the app will run in a mixed
mode, where some of the app still runs as .NET IL, while the performance critical paths are
precompiled to WebAssembly.
To improve the app starup performance we are looking at further improvements to the
.NET IL linker and also doing work to the core framework libraries to make them more linkable.
We also plan to look at startup performance of the runtime itself once it is downloaded.
482デフォルトの名無しさん
2020/08/19(水) 02:13:43.95ID:vMi8bMi7 ReadyToRunならもう既にWinformsやWPFでも普通に試せるからやってみたら?アセンブリのサイズがでかくなることもすぐわかるはず。まあこれは余計なILも含んでいることが大きいけど…
483デフォルトの名無しさん
2020/08/21(金) 23:16:12.00ID:iv5n66QG484デフォルトの名無しさん
2020/08/21(金) 23:18:38.19ID:RmDQK783 デスクトップならふつうにC#で作りゃよくね?存在価値なに?
485デフォルトの名無しさん
2020/08/21(金) 23:54:28.41ID:FwWBVWWx ぐだぐだうるせーなーこのヤロー
486デフォルトの名無しさん
2020/08/22(土) 00:18:13.33ID:GBdcHLkT >>484
クロスプラットフォーム、リモートアプリ
クロスプラットフォーム、リモートアプリ
487デフォルトの名無しさん
2020/08/22(土) 09:11:03.07ID:TiDZp4IB >>484
目新しいものが好き
目新しいものが好き
488デフォルトの名無しさん
2020/08/22(土) 09:27:30.15ID:QFMt6Vhg489デフォルトの名無しさん
2020/08/22(土) 10:03:40.45ID:fPcZe606 フロントエンドフレームワークのかなり網羅的なベンチマークの最新版。
左ほど良い。右ほど悪い。
https://krausest.github.io/js-framework-benchmark/current.html
二回ほど前からblazor-wasmもフロントだから入れろと信者にゴネられてリストされてる。
なお不動の最下位で大恥かいた模様。
左ほど良い。右ほど悪い。
https://krausest.github.io/js-framework-benchmark/current.html
二回ほど前からblazor-wasmもフロントだから入れろと信者にゴネられてリストされてる。
なお不動の最下位で大恥かいた模様。
490デフォルトの名無しさん
2020/08/22(土) 10:05:46.42ID:fPcZe606 最近のビルドについてBlazorプロジェクトのマネージャーであるマイクロソフトのDaniel Rothはchatにて
「Blazor would be 10x slower than JS and not winning speed competitions」
(BlazorはJSよりも10倍遅く、スピード競争に勝つことはない)
と述べた。
「Blazor would be 10x slower than JS and not winning speed competitions」
(BlazorはJSよりも10倍遅く、スピード競争に勝つことはない)
と述べた。
491デフォルトの名無しさん
2020/08/22(土) 10:07:52.50ID:fPcZe606 AOTサポートにより(JSに勝つことはないにせよ)性能向上が期待され、また宣伝し、信者も大いに期待していたが…
AOT support in Blazor WASM will be postponed and not show up in .NET 5.
Blazor WASMでのAOTサポートは延期され、.NET 5には含まれません。
https://twitter.com/christianweyer/status/1270602821688328192?s=20
延期されたwwww
一時ソースはGitHubのAoT compilation issueへのDaniel Rothの6/6のコメントとみられる。
他の改善アイテムで頑張るってよw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
AOT support in Blazor WASM will be postponed and not show up in .NET 5.
Blazor WASMでのAOTサポートは延期され、.NET 5には含まれません。
https://twitter.com/christianweyer/status/1270602821688328192?s=20
延期されたwwww
一時ソースはGitHubのAoT compilation issueへのDaniel Rothの6/6のコメントとみられる。
他の改善アイテムで頑張るってよw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
492デフォルトの名無しさん
2020/08/22(土) 10:09:59.61ID:fPcZe606 1年後の世界へ行こう!
/'⌒`ヽ、 Blazorが世界1のシェア取ってるはず…
ヽ、┗ ノ
`ーー' γ⌒ヽ/ブレキチ\ /'⌒⌒ヽ、
,-ーー-、 .||~ ̄~|/-O-O-ヽ|. ( ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ) || 6| . : )'e'( : . |9 \ ━┛ )
.(. ┃ ) || `‐-=-‐ ' \___,ノ
ヽ、__,ノ || _(つ¶¶と)__
/||'''''| 三 | |'(⌒)
/ '―――――`  ̄ \
`============'
/'⌒`ヽ、 Blazorが世界1のシェア取ってるはず…
ヽ、┗ ノ
`ーー' γ⌒ヽ/ブレキチ\ /'⌒⌒ヽ、
,-ーー-、 .||~ ̄~|/-O-O-ヽ|. ( ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ) || 6| . : )'e'( : . |9 \ ━┛ )
.(. ┃ ) || `‐-=-‐ ' \___,ノ
ヽ、__,ノ || _(つ¶¶と)__
/||'''''| 三 | |'(⌒)
/ '―――――`  ̄ \
`============'
493デフォルトの名無しさん
2020/08/22(土) 10:12:17.96ID:fPcZe606  ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l Blazorって未来ではどうなってんの?
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! え?そんなゴミないよ
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
`ー ´ / ヽ
| | |l ̄| | l Blazorって未来ではどうなってんの?
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
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二二二二二二l / | | | |. / ヽ
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└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
`ー ´ / ヽ
494デフォルトの名無しさん
2020/08/22(土) 10:14:21.35ID:fPcZe606 Blazorの弱点:
・Payload. Right now if you create a fresh new Blazor project, it weighs in at around 2.4mb. The team hopes to cut this down significantly come May.
・Load time. Due to download size, devices on poor connections can experience longer initial load times.
・Restricted runtime. Apps have to operate in the browser’s sandbox and are subject to the same security restrictions as any JavaScript application.
何にもコンテンツ無しの状態で2.4MBワロタwww
ちなみにこれデスクトップ5,563,976 URL、モバイル6,399,199 URLのサイズデータ。
https://beta.httparchive.org/reports/state-of-the-web#bytesTotal
何にもコンテンツ無しの状態でデスクトップ5,563,976 URLの中央値2MB超えててワロタwwww
何にもコンテンツ無しの状態でモバイル6,399,199 URLの中央値1.9MB超えててワロタwwwww
何にもコンテンツ無しの状態で2.4MBワロタwwwwww
・Payload. Right now if you create a fresh new Blazor project, it weighs in at around 2.4mb. The team hopes to cut this down significantly come May.
・Load time. Due to download size, devices on poor connections can experience longer initial load times.
・Restricted runtime. Apps have to operate in the browser’s sandbox and are subject to the same security restrictions as any JavaScript application.
何にもコンテンツ無しの状態で2.4MBワロタwww
ちなみにこれデスクトップ5,563,976 URL、モバイル6,399,199 URLのサイズデータ。
https://beta.httparchive.org/reports/state-of-the-web#bytesTotal
何にもコンテンツ無しの状態でデスクトップ5,563,976 URLの中央値2MB超えててワロタwwww
何にもコンテンツ無しの状態でモバイル6,399,199 URLの中央値1.9MB超えててワロタwwwww
何にもコンテンツ無しの状態で2.4MBワロタwwwwww
495デフォルトの名無しさん
2020/08/22(土) 10:16:27.13ID:fPcZe606496デフォルトの名無しさん
2020/08/22(土) 10:18:46.22ID:fPcZe606 Blazorのデモ
https://isc30.github.io/blazor-lazy-loading/
のlighthouse結果:
https://lighthouse-metrics.com/one-time-tests/5f2b9fddee28bd0008f6ab20
※LighthouseスコアはGoogleスピードアップデートの採用指標です
うちのサイトはGoogle経由でなんかアクセスされたくない!
資本主義反対!!
そんなコミュニストに最適なマイクロソフト最先端フレームワークBlazorをどうぞヨロシク!!!
https://isc30.github.io/blazor-lazy-loading/
のlighthouse結果:
https://lighthouse-metrics.com/one-time-tests/5f2b9fddee28bd0008f6ab20
※LighthouseスコアはGoogleスピードアップデートの採用指標です
うちのサイトはGoogle経由でなんかアクセスされたくない!
資本主義反対!!
そんなコミュニストに最適なマイクロソフト最先端フレームワークBlazorをどうぞヨロシク!!!
497デフォルトの名無しさん
2020/08/22(土) 10:21:33.20ID:fPcZe606 どけどけ〜邪魔だ邪魔だ〜
Lighthouse 23点が通るぞ〜wwww
https://i.imgur.com/E7NMVpe.png
https://i.imgur.com/8oIU2m8.jpg
Lighthouse 23点が通るぞ〜wwww
https://i.imgur.com/E7NMVpe.png
https://i.imgur.com/8oIU2m8.jpg
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