くだすれPython(超初心者用) その50【まず1嫁】

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2020/08/27(木) 20:24:10.68

当スレに★Python以外のプログラミング言語での回答類を書くべからず★
派生言語はそれぞれ専スレがあるのでそっち池。
「Ruby」「某言語では」をNGワード登録推奨。荒らしは、完全スルー放置が一番きらいです。

このスレッドは「お勉強」スレのほうには書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を、勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますので、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

★エラーを解決したい場合は、
　　表示されてるエラー全文（勝手に省略やスクショうｐ等の横着クソ行為禁止）と、
　　実行環境（Pythonのバージョン・OSとIDEの種類とバージョン）をシッカリ書くこと。

【【【複数の連続半角スペースはなかったことになる・タブがうまく入らない5chの仕様】】】に注意！
Pythonの★ソースコードをそのまま５ちゃんにコピペすると、インデントが崩れてチヌ★ので
　　↓等の、いわゆるコードうｐ用サイトに貼ってこいください。
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。最近流行中？
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定はC用のため言語選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Python公式サイト◇ http://www.python.org/
◇まとめwiki◇ ttp://python.rdy.jp/wiki.cgi

〇前スレ〇　くだすれPython(超初心者用) その49【まず1嫁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1595057607/

次スレは >>985 あたりが挑戦してくだしあ。（980過ぎて自動落ちは、無くなって久しい）
### END OF TEMPLATE ###

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 10:30:12.03

>>285
古典的な機械学習のためのscikit-learnだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 11:01:39.89

ありがとうございます。
古典的な機械学習はscikit-learnなんですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 11:04:39.65

scikit-learnの学習速度を上げたい場合は
よいCPUを買うしかないのですかね。。。
scikit-learnはGUPに対応してないですもんね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 12:20:27.48

超初心者とかウソかよ
x + y をコンソールに表示したいんだけどどう書いたらいいんですか？

ぐらいのレベルじゃないと超初心者とはいわないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 12:47:56.74

C（＋はつかない）の頃やったなぁ
AAでsin関数を表現する　とか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 13:38:38.44

def self(name:str=None, age:int=None) -> str:
＿print(type(name))
＿print(type(age))
＿if name != None and age != None:
＿＿return f'name = {name}, age = {age}'
＿else:
＿＿return 'error'

print( self('Tom', '30') )

関数アノテーションをやってみたのですが
エラーを吐くわけではないんですね
def self()内で型エラーを吐くような書き方はないのでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 13:44:53.72

CPUでそこそこ学習速度が速いのがいいならlightGBMとか使えば？
今時プレーンなSVMなんて覚えても使うところないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 14:18:16.65

>>291
returnじゃなくて
raise TypeError("～～")すれば？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 14:35:37.66

>>293
まさかとは思いますが
if type()で引っかかった時にraiseするってことじゃないですよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 14:37:15.79

質問です
実行中のPythonを終わらせるコマンドを教えてください
usr/bin/python3.7が動いている前提です

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 14:38:03.44

Ctr+ C

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 14:41:22.75

ご回答ありがとうございます
実はiPhoneで実行しています
ctr+cはできません

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 14:50:57.94

1万行くらい要素を持ってるリストが有って
その中からある数百個だけを等間隔に抜き出したいのですがそういうライブラリとかないですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 15:23:08.62

自己解決しました

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 15:32:43.03

質問したらどうやって解決したのか書くのが礼儀だぜ
bigdata[::N]

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 15:38:19.63

>>300
それが人にものを聞く態度か？
立場をわきまえろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 15:40:49.94

なにこいつ。自分に言ってるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 15:42:51.00

半沢直樹の見過ぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 16:11:11.94

ローカルサーバー限定で使う私的webアプリを作ろうと思うのですが
そういうときはvirtualBOXなりで極端な話、１プロジェクトにつき１仮想環境
みたいにした方が良いのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 17:04:18.69

そこでdockerですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 17:17:46.83

異なるゲートウェイをそれぞれコンテナ１コンテナ２…に振り分ける
みたいなことはできるんでしょうかね　調べてみます
ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 18:01:49.66

ﾄﾞｯｶｰ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 18:22:29.15

@classmethodをざっくり調べてみたのですが
使いどころがいまいちわかりませんでした
（１）@classmethodをつけて、インスタンスのみで使う
（２）@classmethodをつけて、インスタンス以外でも使う（例　クラス名.メソッド()）
（３）@classmethodをつけず、インスタンスのみで使う
（４）@classmethodをつけず、インスタンス以外でも使う（例　クラス名.メソッド(クラス名)）

https://ideone.com/2qI4Am
（説明のためでコード内容に深い意味はありません）
（１）の場合、selfから__xや__yを参照すると属性エラーが出ました
それは、@classmethodを付加したメソッド内部の処理では
__init__で設定した初期値を扱えない、ということを意味しそうな気がするのですが
何のために？とモヤモヤしています
（h.sum(h.x, h.y)のようにインスタンスのときは明示的にゲッターを使えるため・・？）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 18:26:56.68

>>301
snks💩

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 19:14:15.49

コミュニケーション取ってやるより
自分に合う本を1冊やり通す方がいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 20:20:04.98

なぜどっちもやるという発想がないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 20:50:11.79

>>308
クラスメソッドをクラスインスタンスから呼び出したときに第1引数に自動的に挿入されるのはクラスオブジェクト（その例ならHoge）なので、クラスメソッドの第1引数は、慣用的には（selfではなく）clsと書く。
__init__で設定されるのはクラスインスタンスの属性x, yであり、その例のクラスメソッドsumは（クラスインスタンスの属性x, yではなく）クラスの属性x, yの合計を返そうとするので、エラーになる……ということかと。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 21:19:59.21

>>312
＞（その例ならHoge）
なるほど
インスタンス化しようがしまいがHogeを返してたのですね
（ selfと書いてしまっていたので何かしらで参照できなくなったのかと勘違いしてました）

メソッドをクラスとは別々に買いてもほぼ同じだがクラスに関連はさせておきたい的なときに使う感じですかね
効果的に使えるかは未だにわかりませんがすっきりはしました　ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 21:23:57.49

key = 'my_var'
value = 1.234

formatted = f'{key!r:<10} ={value:.2f}'

このなかで {key!r:<10}の !r ってどういう意味なんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 21:56:28.48

>>314
リファレンス読むといいよ
https://docs.python.org/3/reference/lexical_analysis.html#formatted-string-literals

クッソわかりにくいけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 23:53:23.11

>>315
ありがとう。repr()を呼び出すのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 14:33:13.83

>>308
使いどころが判らないってことは君にはまだ要らない機能だから気にすんな

無理に使い方だけ覚えても身に着かない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 14:37:38.03

なにこの上から目線

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 14:48:37.29

超初心者スレでイキってるぐらいなんだから察してあげよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 19:26:48.17

この初心者スレに良心はいないからな
日頃のストレスを発散してる底辺エンジニアの集まりだから

質問ならブログのコメント欄にした方がましだぞ
ここは雑談スレ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 21:47:42.96

剰余計算なんですけど、-1%4で3が返ってくるのはなぜですか？-1にならない
リファレンスによると除数の符号に合わせるくらいしかpython特有の仕様はないみたいなんですけども
https://docs.python.org/ja/3/reference/expressions.html

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 21:53:11.88

自決しました

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 22:11:39.58

南無

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/16(水) 07:09:03.37

>>321-323
ちょｗｗｗｗあさからﾜﾛﾗｻﾚﾀ（・∀・）ｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/16(水) 10:29:30.30

5 % 4 = 1
4 % 4 = 0
3 % 4 = 3
2 % 4 = 2
1 % 4 = 1
0 % 4 = 0
-1 % 4 = 3
-2 % 4 = 2
-3 % 4 = 1
-4 % 4 = 0
-5 % 4 = 3

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/16(水) 13:05:00.72

被除数が負の剰余計算は言語ごとにまちまちなんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/16(水) 13:33:17.90

クソチョンbot君
強姦しちゃダメよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/16(水) 20:11:32.53

その者負の剰余取るべからず
村に伝わる言い伝えです

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/16(水) 20:16:02.82

>>325-326
ﾎｯﾎｰ（・∀・）

>>328
ｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 01:36:10.68

プログラミング初心者です。
スレの勢いやTwitterのトレンドを見る限り、Python、JavaScript、VBAが最強であることがわかりました。
この3つ言語の中でもっとも最強なのはどれでしょうか？
これからその言語一本でプログラマーを目指したいと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 01:39:10.88

バカな考えはやめれ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 01:45:00.93

>>331
本気です。まじめなアドバイスをお願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 01:54:16.17

これからの時代はRustだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 01:56:27.94

>>332
最強の言語なんてないし、言語ひとつしかできないようじゃプロとしてやっていけない。
入り口としては何でもいいから自分に分かりやすそうなものから手をつけろ。どうせそのうち他の言語もやることになるから最初の言語の選択で失敗したらとか気にするな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 02:01:13.72

>>333
Rustが最強なんですね。どの辺が最強なのか詳細をいただけると助かります。

>>334
プロになるには何言語も習得しないと飯は食えないもんですか。
大変な道のりですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 09:20:44.12

マシン語最強

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 09:59:39.24

日本と世界じゃ最強が違うからなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 10:28:10.81

>>330
> スレの勢いやTwitterのトレンド
これで最強と判断するのがおかしい
そもそもお前の言う最強って何よ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 11:38:48.35

日本人ならVBAできて当たり前
VBAでできないことはほぼない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 11:53:23.37

>>330 その3つの中ではPython が一番言語として体系だってる。
最初に学ぶのは、Python かC/ C++ の2択。　入りやすいのは　Python

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 12:32:02.64

YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、
初心者が進む道を、サーバー側言語のRuby → Go を王道としてる

この2つ以外は、出てこない

GUI 系は、画面の手直しなどで、工数がかさむ。
C#, dot.net などのWindows 系は、いらない。
Java などの土方系も、いらない。
C/C++ などのポインタ系や、ハードウェアの仕組みなども、いらない。
Elixir, Rust は、普及へのchasm・溝を超えられなかった

言語よりも、Docker, Kubernetes, AWS などの、サーバー構築・新規案件を重視する。
上流工程・新規案件の方が、価格交渉力が強いから。
一方、下流工程・保守案件は低価格しかない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 13:14:23.67

Python スレだから Python 薦めるけど
他には C/C++ や Erlang が勉強用にはお薦め

javascript や VBA は雑魚
うby は論外

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 13:44:28.98

>>338
10年飯が食えて、将来性のある言語がいいですね。

>>339
VBAができないとプログラマとしては失格ですか。

>>340
やはりPythonが最強なんですね。

>>341
Rubyだけはあかんと聞きましたが最強なんですね。

>>342
やはりPythonが最強ですか。

Pythonをすすめる方が多いのでとりあえずPythonを極めて
人工知能を作ってみます。他の言語は人工知能に翻訳させれば覚えなくてもいけないんですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 13:51:18.41

>>343
そうだよ
人工知能が他の言語に訳してくれるからpython以外やらなくていい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 13:53:05.18

>>344
やっぱりPython最強なんですね。
ディープラーニングを極めて面倒なことはAIにすべて任せるのが
賢い選択かもしれませんね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 14:01:27.32

>>345
それがいい
ディープラーニングを極めれば簡単な仕事は全部AIがやってくれるようになるよ
現に俺はもう脱サラしてAIに労働させてる

ちなみにこの書き込みも機械学習が生成したテキストねw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 14:01:53.59

>>345
rubyは特殊な性癖を持つようになるから手を出してはいけない
pythonを選択したキミは人生勝ち組の切符を手に入れたも同然
全ジャバパーがキミにひれ伏す時代もすぐそこだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 14:19:42.04

>>346
すごいですね。
ディープラーニングはどのライブラリ使ってますか？
おすすめがあったら教えてください。

>>347
rubyは避けたいと思います。
ありがとう。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 14:54:45.85

プログラミング初心者が独学でPython始めようと思うなら
まず最初にチュートリアルを1~2時間以内で3~5ページは読んでみること
https://docs.python.org/ja/3/tutorial/

9割程度理解できるようならPythonを独学で学ぶ適性があるのでそのまま続けるといい
それ未満なら独学で学ぶ適性はない可能性が高いので
もっと平易なチュートリアルが公式/準公式で整備された言語を選択したほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 15:09:43.71

>>349
ありがとうございます。
勉強してみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 17:07:58.95

ジャバパーの響きにウケる

それにしても初心者スレきといて言語を極めるとかすげーなw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 17:08:39.53

>>346
ワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 17:20:51.25

>>351
やたら最強を気にするところもあわせて、小学生男子のような少年の心の持ち主なんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 17:40:40.54

>>351
同意ｗ
ジャババー（・∀・）ﾜﾛﾀｰﾖ

>>353
ｗｗｗ
＋１　ｲｲﾈ!!（・∀・）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 18:35:03.15

何も分からない→完全に理解した→何も分からない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 21:11:13.97

>>339
日本製でもないのになんで

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 02:51:48.33

>>.349 公式チュートリアルが難しいと思ったら、簡単な入門書なり何なり書籍でもオンラインでも山のように揃ってるのがPuthon の良い所。
別の言語に行く必要はない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 05:07:44.31

numpyで二次元配列の要素をシャッフルしたい。
頑張ってみたんですけどちゃんとよそがシャッフルされずに
おかしな挙動をします。どなたかお助けください＞＜

import numpy as np
a = np.arange(0,9).reshape(3,3)
np.random.shuffle(a)

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 05:09:25.92

行ごとにシャッフルではなく
行列すべての要素をごちゃまぜにしたいのです。。。
お願いします＞＜

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 05:33:20.00

>>358-359
aを一旦１次元９要素にひらたくしてから、シャッフルして、３×３に戻したらどーなのん

シャッフルについては「サットロのアルゴリズム」あたりで検索

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 05:36:49.38

>>360
ありがとうございます。その方法を使わせていただきます。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 08:41:54.66

二次元配列ってExcelでいうと表だよね

難しい言葉使うなぁ
このスレのレベルにはまだついていけないようだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 09:05:10.86

>>362
プログラミングで表とか言うと逆にわかりづらい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 09:18:07.93

>>363
＞連想配列（れんそうはいれつ、英語: associative array）とは、コンピュータプログラミングにおいて、添え字にスカラー数値以外のデータ型(文字列型等)も使用できる配列である。抽象データ型のひとつ。連想リスト、連想コンテナ、辞書（あるいはカタカナでディクショナリ英語: dictionary）、ハッシュ（英語: hash）、マップ（英語: map）とも呼ばれる。

言語によって言い方かわるのやめてほしいわぁ
なんでなんかなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 09:24:15.07

そんなもんだろ
言語が違ったら書き方違って当たり前
10言語ぐらい使ってたら、名前どころか辞書に要素を追加する方法、キーの存在チェックなんかもやり方忘れちゃうから
しょっちゅうググることになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 09:51:37.27

>>364
なんで連想配列の話になったのか知らんけど、
連想配列と二次元配列は違うぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 12:09:55.16

表＝二次元配列までのExcelシートと違って三次元以上の配列も扱えるから二次元配列だけ表と呼ぶのはおかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 12:12:28.25

Matrix

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 13:34:13.02

>>365
なんで言語を統一しようとしないのか？
標準化団体とかあるじゃん、IEEEとかISOとか
やること同じなのに、やり方が違うとか無駄じゃないの

すでにあるシステムを保守しなきゃならないから過去の分は仕方ないにしても未来は統一すればいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 13:35:49.75

>>366
単に言語によって言い方が変わるもので俺が知ってるのが、辞書だっただけだよ

二次元配列とは違うのは知ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 13:37:03.64

>>367
三次元以上もあるのかい…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 13:45:11.96

>>370
無駄に偉そうだなw
中身を理解していれば呼び方なんてあまり関係無いだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 13:55:28.32

$ python setup.py sdist
$ pip install dist/mypackage-1.0.tar.gz
で自作パッケージをインストールしました
pip listで確認したところmypackageがリスト上にありました
しかしimport mypackageしたところ
ModuleNotFoundError: No module named 'mypackage'
というエラーがでました
pip listには表示されるが一方でno moduleという矛盾に陥ったのですが
考えられる原因は何でしょうか
ちなみに他のパッケージは問題なくinstallもimportもできました
（mypackageの中身はprintでHelloするだけの内容です）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 14:18:40.16

>>369
そう思うならお前さんがやればいいだけ
やってみればなぜそういう方向に行かないかもわかると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 14:20:13.05

>>369
自然言語がいっぱいあって統一できんのと
だいたいが同じ理由じゃろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 14:21:58.48

>>369
エスペラントですねω判りますωωω

**373** · 2020/09/18(金) 15:04:46.32

pip show
のインストール先のディレクトリを確認したところ
mypackage-1.0.dist-infoしか入ってませんでした
他のseleniumとかだと.dist-info以外にseleniumディレクトリも入ってるので
これが原因、つまり
$ python setup.py sdist
後の処理に原因がありそうです
もっかいインストールしなおしてみます

**373** · 2020/09/18(金) 15:22:10.98

とりあえず
$ python setup.py sdist
したあとインストール先のディレクトリに不足分のmypackageを手動でぶっこんだらimportできました・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 15:45:27.48

合理的な反論は可能だが、全レスすべきなのか…

**373** · 2020/09/18(金) 16:09:12.33

自己解決しました
どうやらsetup.pyのsetup()にパッケージ名を指定してやらないといけなかったようです
（name引数だけでいけるのかと思いました）
packages=['パッケージのディレクトリ名']

もともとここを参考にしていたのですが
https://qiita.com/kobori_akira/items/aa42790354654debb655
setup.pyのカンマが余分なところをみると記述漏れですかね

試してませんがpackagesで指定しなくてもfind_packagesでもいけそうですね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 16:12:21.60

>>369
3次元以上の配列の存在を知らない、または可能性を思い付かないレベルの人間が、言語は統一すべきとか何言ってんのw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 17:13:08.60

>>369
言語を具体的な道具に置き換えると主張のおかしさが分かりやすい

世の中にはいろんな種類の刃物があるよね
ハサミ、包丁、カッターナイフ、ペーパーナイフ、刀、鋸

「なんで刃物を統一しようとしないの？
やること同じなのに、切り方が違うとか無駄じゃないの」

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 17:46:26.90

>>380
解決おめ＋報告乙＋えらい！！！

>>376
おう、気が合うなｗ

そして369が大人気すぎて草

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 17:56:23.80

>>379
お、ここにリアルできらぁ！の人がいる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 23:51:31.13

>>371 あるに決まってるだろ。　XYZ座標とか習わなかったのか？
時間軸を増やせば4時限