スレ立てるまでもない質問はここで 154匹目

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1デフォルトの名無しさん
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2020/09/07(月) 18:56:51.64ID:4fn7uU/g
スレ立てるまでもない質問はここで 154匹目
2020/10/07(水) 23:42:58.58ID:9tAnRZjq
>>550
白物化してはいるけど廃れてるとは聞かないね
枯れ果ててわざわざ宣伝する理由がなくなってるだけ
深層学習もこれから白物化してくんだよ
あって当然のものになる
2020/10/07(水) 23:44:01.62ID:LK1LuHNw
>>551
モデルを学習させるという作業自体がオワコン化する
学習済みのモデルを売ります。はいどうぞ。こうなる。
データ集めきれんから

どうせ今だってフリーで公開されてる学習用データ使ってんだろ？
近いうちに学習データではなく、学習済みモデルの販売が主流になる
もう一部の分野ではなってそうだが
2020/10/07(水) 23:46:48.13ID:LK1LuHNw
研究以外では最高のAIを求めたりしないからな

そこそこのAIが、そこそこの値段で手に入って
そこそこ儲けが出ればOK

これからはそのコストとメリットのバランス調整の時代よ
2020/10/07(水) 23:53:28.20ID:9tAnRZjq
>>552
違う違う
予測とか精度とか言ってる段階で分かってないだろ

深層学習の本質は多少の精度の低さは目をつぶって、超低コストで複雑な処理モデルを作ること
例えば画像処理を自前で設計して組み上げたら、何人月のコストがかかるか目眩がするが、深層学習ならば多少精度は悪いが数週間で実現できる
そういったトレードオフによる「開発のコストダウンの技術」
2020/10/07(水) 23:58:33.23ID:m0/MPapH
> 深層学習ならば多少精度は悪いが数週間で実現できる

データがあればねｗ
一般的な画像処理は楽なんだよ。
ネットに画像がたくさん落ちてるから

だけど何かの目的を達成しようとなると
それに適したデータが見つからない
2020/10/08(木) 00:00:53.85ID:b465hvYx
根本的な問題として
多くの会社は画像処理したいと思ってないからねｗ
2020/10/08(木) 00:03:57.10ID:KlPLnB1M
あと、本当に重要なデータを内製しないで買うわけないだろ
キモだぞキモ
そもそも今現在の市場じゃ都合のいいデータなんて売ってないから、まずは収集する方法から自社で研究開発するんだよ
今はそういう段階
560505
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2020/10/08(木) 00:09:38.60ID:HhpSErmL
>>512
にも書いたけど、
今は言語よりも、AWS の方が、優先度が高い

特に、ベンチャー企業では、たいてい、AWS, CircleCI, Ruby on Rails

ベテランプログラマーが未経験者に勝てないのは、
これが出来ず、ウェブアプリが作れないから

この組み合わせ以外なら、単機能でサーバーレスの、AWS Lambda が流行る

GCP は、TensorFlow だけ。
Azure は、いらない

GAFA, Microsoft の時価総額が、東証と同じの500兆円あるけど、
Amazon だけで、500兆円ぐらいまで行くと思う

ベンチャーなど、たいていの企業のfirst choice が、AWS だから
2020/10/08(木) 00:09:49.98ID:b465hvYx
>>559
うん。だから、深層学習技術が発達した所で
結局はデータの量と質でほとんどが左右される

人間でもある程度の予測はできるわけで
それを大きく上回るのは大企業でしか無理

大企業であってもデータを持て余すからそこから儲けを出すには
B2Bでデータを売るのが手っ取り早い
そのうち学習済みモデルのみを売るようになるだろう

深層学習技術じゃなくてデータを収集する方法
収集したデータをマネタイズする方法に変わっていく

という未来が見えてるってさっきも言ったなｗ
2020/10/08(木) 00:18:12.11ID:KlPLnB1M
>>557
想像しやすい例に対する揚げ足とり乙
データがあれば、は正しい
それは焦眉な問題だから

洗濯機で例えるなら、油染みとか汚れのタイプ、洗剤量、すすぎ時間、諸々
そんなデータが市場に転がってるわけもなし

しかし、データを集めるのは比較的単純な問題で、かかるコストは計算できる
で、集めたデータでモデルは作れる

洗いかたを一々試行錯誤するより大幅に安いんだよ
すべてはコストダウンのため
2020/10/08(木) 00:25:14.23ID:KlPLnB1M
>>561
ここはビジネス語る場じゃねーぞ

Pythonは、深層学習の学習プラットフォームとして生き残る
それを話してるのに何トンチンカンなこと言ってるんだ？
2020/10/08(木) 00:34:37.63ID:KlPLnB1M
話を戻して纏めとくと

Q. Pythonってすぐに廃れる？
A. いいえ。深層学習の学習でのデファクトスタンダードなので廃れそうにありません

Q. 深層学習ってオワコンじゃないの？
A. いいえ。開発のコストダウンの技術として実用化段階です


まあ、正直
Pythonなんて滅びてしまえ！！！クソ言語！！！
565505
垢版 |
2020/10/08(木) 00:42:53.50ID:HhpSErmL
Matlab, R → Python → Julia

Jupyter Notebook も、Pythonから独立して多言語対応されたので、
Julia, Ruby でも使えるようになった
2020/10/08(木) 00:43:25.31ID:b465hvYx
Q. Pythonってすぐに廃れる？
A. 深層学習のブームが終わりかけてるので、後少しで廃れます

Q. 深層学習ってオワコンじゃないの？
A. はい、オワコンです。これからは学習済みデータを
どう活用していくかに話の主軸が変わります。
2020/10/08(木) 00:46:18.51ID:b465hvYx
>>562
> しかし、データを集めるのは比較的単純な問題で、かかるコストは計算できる
> で、集めたデータでモデルは作れる

かかるコストは計算できるんだよね？ｗ
おれは10件ほど集めれば十分だと思うわー
そうだろ？

それとも、お前にはどれくらい必要か、コストが計算できるんか？


洗濯機で例えるなら、油染みとか汚れのタイプ、洗剤量、すすぎ時間、諸々
そんなん適当にやっても、それなりに落ちるんだよ
2020/10/08(木) 03:31:13.02ID:b7qRpy0D
アメリカは熱し易くさめ易い国民性。
Rubyの時もそうであった。
作る側は誇大広告。使う側はブームに乗っかる。すぐに冷めて去っていく。
2020/10/08(木) 07:27:09.95ID:KlPLnB1M
もう分かったよ、俺もPython滅びて欲しいし
Pythonオワコンで、はい大団円
2020/10/08(木) 09:33:47.45ID:VGrMCloP
Ruby騒いでるバカは数年前までイキっていた残党
自分とRubyがすでに廃れている現実を直視できずに必死なジジイ
571デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 11:38:54.99ID:fqb/lLT+
>>553
マイコンって舞茸昆布の事ですよね？
2020/10/08(木) 15:08:33.09ID:Ur/tKX9i
深層学習といいつつ実際はなんでこれ正しく認識できないんだろう？
投入するデータを工夫してみよう
という手作業をしてるだけ

「性的すぎる」としてタマネギの写真がFacebookから警告を受けてしまう
https://gigazine.net/news/20201008-facebook-sexy-onion/

植物の種を販売する企業が、シーズンに向けてタマネギの種の広告をFacebookに掲載しようとしたところ、
広告内で使用した画像が「あからさまに性的である」と判断されてしまい、広告の掲載中止を余儀なくされました。
一体なぜタマネギの画像が性的であると判断されてしまったのか、広告の申請を担当したマネージャーが語っています。
2020/10/08(木) 17:47:02.23ID:KlPLnB1M
>>572
Facebookクラスの企業なら敵対的学習とか一通りの訓練はしてるだろうと期待したいけど、まぁまれによくある
Amazonもそうだけど、クソ対応なのはAIを人件費削減の手段としか考えてないとしか思えないこと
怪しいデータは自動でリストアップして、人手で分類して学習データとして活用すべきなのに、やっている姿勢が見られないのが根拠
一度開発したらもうメンテナンス不要とか思ってるんじゃあるまいか
2020/10/08(木) 17:54:36.40ID:KlPLnB1M
>>573
怪しいデータと言うのは、問題ありと判定されるケースは0.001%も無いだろと
規約違反しまくるアカウントがあったらBANするだろうから

問題なしと誤判定されるケースは簡単には捉えられないだろうけど、問題ありデータの審査はそんなにキャパオーバーする仕事とも思えない
であるなら、やはりメンテナンスしてないはず
2020/10/08(木) 21:28:41.60ID:Ur/tKX9i
>>573
人手で分類したらコストかかるだろ
人間を使わないでいいからAIを導入するんだから
AIが人件費削減の手段なのは当たり前

深層学習の問題点は人間が思う正しい方向に誘導できないってことだろうね
学習データを工夫するしかない。そして正しく判定できることを祈るしかない
たまたまその画像でうまく判定できたが、その他の画像が誤判定するようになったかもしれない
用意されている画像はうまく判定できても、用意されてない画像ではわからない。

人間は少ない画像を与えてわずかに教育するだけで、それ以外の多くの画像もうまく判定できるようになるが
深層学習は膨大なデータを与えたとしても、明らかに問題ないような画像を誤判定してしまう
誤判定のパターンに一貫性がないから、どれだけ学習させても安心することができない

つまりAIは学習データの作成に膨大なコストがかかるものであり
ならその学習データを売ろうという考えに行き着く

数年後には、本屋などと同じように、AI学習データ屋ってのができて
○○社○○用学習データ（内容 ○億パターンの学習、誤認知率 0.001% 未満）○○○万円または月額○千円
とかいうのが売られるのがAIビジネスの世界やろ
2020/10/08(木) 23:17:12.55ID:Ur/tKX9i
AI導入で人間が楽になると思ったら
大量のデータ作成、大量のデータのクレンジングという
人間にとっては苦痛でしかない単純作業が待っている

そしてその苦痛を乗り越えても、成果を感じることができない
深層学習が"大量のデータ"を元に判断するという技術である以上
大量のデータを作ってやっと意味があるからだ

ある程度は効果があるが、それ以上を求めると
人間が個別対応した方が手間とコストが減るという境界線が存在する

優秀な人が個別対応で難しい問題を解決すると達成感や評価が得られるが
AIを導入するとそれらがなくなってしまうという欠点もある
AIの導入は仕事に対するやりがいがなくなってしまう
2020/10/09(金) 01:06:52.94ID:KGf5LFg8
windows10の画面上に操作に干渉しないオーバーレイの表示方法を教えてください
はじめにopencvとかで最前面に透過画像を表示するって方法を考えたのですが
これだと画像を表示している部分がopencvのウィンドウが邪魔でクリックすることができないかと思いました
言語C++かPythonのどちらかなら使えます
2020/10/09(金) 03:32:09.42ID:eAzl4WVQ
>>577
それを干渉というなら、干渉しない表示なんてありえないんじゃね？
下をクリックしたいだけなら下にマウスメッセージを送ればいいだけだけど

layered windowするのにopencvはいらない
あとは、カーソルが近づいたら別のところに表示するとか
2020/10/09(金) 07:39:37.29ID:CFMMOtfU
>>575
データビジネスが発生するだろうとはサイバーエージェントやら研究者の人も言ってた
でも、人任せにできる類いの要素じゃないから自前での収集は揺るぎようがないとも
買って済ますならば他社との差別化が難しい、そりゃそうだ
ただ、大部分は差別化なんてイラネという企業の需要だろうからデータビジネスは発生するということだろうと

人件費削減は当然の第一目標だけど、受け付けの人件費削減でしかないのに、裏で作業する人間も見えない
人工知能なんて人工無能に過ぎないから、それを監視して手当てする人員が本来は必要
クレーム対応は売り上げには貢献しないからそこも人件費削減してると解釈

年単位でクレーム対応すればいいか、くらいなんだろうね
2020/10/09(金) 08:22:18.57ID:8qJEmYsV
>>579
> 人件費削減は当然の第一目標だけど、受け付けの人件費削減でしかないのに、裏で作業する人間も見えない

AIの限界がそれ。今の、というかもうそろそろ終わりかけてるが
PoC（概念実証 笑）段階では、そういったコストを無視して
技術的に可能かどうかしかみてない。

そこで盛り上がって、いざ実用段階に入ると
人間が判断するコスト VS AIで判断（＝大量データ入力）するコスト という話になって
大量にデータを入力すればAIの方が良くなるけど
それは劇的に良くなるわけじゃなく、ほんの少し良くなるだけ

雨が降れば傘が売れるとAIでわかったー！といってもそれぐらい人間でもわかる
殆どがAIを使わなくても判断できる。ほとんどはこの程度の話でしかない。

大量のデータ投入で未知の関連性を見つけ出せるかもしれないけどコストがかかる
人工知能と言う割に投入するデータは人間が取捨選択してるしなｗ
だって多くのデータを投入したらコストがかかるもの（データを集める作業にもコストがかかる）
例えばコンビニの道路に面した窓ガラスの大きさはコンビニの売り上げに影響するかもしれない
コンビニの駐車場、トイレの数、ポスターの数、それらの全組み合わせ。いくらでもデータはあるからな
深層学習という技術が成果を出すには根本的にコストがかかるという結論になってAIブームは終わるんだよ

人間は少ないデータでそれなりの判断ができる。少ないデータから判断する技術が求められてるが
人間と同じ程度の判断力なら人間でいいだろうなｗ

そうはいってもAIが無駄だとは思わんよ、「大部分は差別化イラネ」ではなくて
差別化の必要がない部分で使われて欲しい。つまり食料の廃棄を減らすとか
低エネルギーで何かを実現するとか、病気を見つけるとか、そんなの差別化する必要ないじゃん？
全世界でオープン技術として誰でも無料で使えればいいよね
2020/10/09(金) 08:45:56.19ID:CFMMOtfU
>>580
＞差別化が必要がない部分
それが、白物化

深層学習ってのは結局は、複雑系を処理する機能を開発するコストを下げる効果しかない
でも、安価に実現できるから、家電でも何にでも普通に組み込まれるようになった
例えば携帯では深層学習モデルを利用するAPIが標準で提供されてるように
2020/10/09(金) 08:53:10.62ID:k9avAYm4
クラウドAIでええわ
2020/10/09(金) 10:51:52.05ID:8qJEmYsV
> 例えば携帯では深層学習モデルを利用するAPIが標準で提供されてるように
え？携帯ぐらいしかないっていうのが正解でしょｗ
嘘ついちゃいかんよ
2020/10/09(金) 11:52:11.59ID:vMOSOHWg
client〜reverse proxyをhttpsにしてreverse proxy〜web serverをhttpにするのと
client〜web serverをhttpsにするのだとどちらが推奨ですか?
2020/10/09(金) 12:10:53.56ID:8qJEmYsV
>>584
場合によってどちらが推奨かは変わる
場合に応じて適切なものを選べ
2020/10/09(金) 12:15:24.33ID:CFMMOtfU
>>583
ほんのちょっと検索しただけだけど、「深層学習 組み込み オープン」
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/mag/15/398081/080800098/

機器側の対応が必要だけど需要は見込まれてる
需要があって技術的困難じゃないなら時間の問題

クサしたくなるのは分からなくもないけど、まず調べてから話さないか？
2020/10/09(金) 12:17:55.39ID:8qJEmYsV
>>586
あのさ、宣伝文句のあれやこれでも使えます。なんてのは意味無いの
実際どれで使われてますか
2020/10/09(金) 13:31:20.77ID:CFMMOtfU
>>587
ggrks
https://www.seikatsukaden.com/?p=26352
https://ai-choice.jp/home-appliances/
2020/10/09(金) 17:03:04.23ID:EjYkYVIx
>>588
普通に使われてるとはいい難いですね（笑）
所詮、昔のファジーと同じ程度の扱いですよ
ブームにのって「やってみた」
2020/10/10(土) 04:22:31.71ID:Ic0v/qe/
JavaScriptでさ、padStartってメソッドあるじゃん？
あれの実装で高速な方法ってないかなぁ
591デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 10:51:33.38ID:WDGTv5mn
自分の頭でゼロパディングを検索！
2020/10/10(土) 11:02:23.76ID:Ic0v/qe/
知らないなら無理してレスしなくていいよｗｗｗ
593デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 11:13:56.06ID:WDGTv5mn
ポリフィルなんて知らなかったよ、ありがとう。
// https://github.com/uxitten/polyfill/blob/master/string.polyfill.js
// https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/JavaScript/Reference/Global_Objects/String/padStart
if (!String.prototype.padStart) {
String.prototype.padStart = function padStart(targetLength, padString) {
targetLength = targetLength >> 0; //truncate if number, or convert non-number to 0;
padString = String(typeof padString !== 'undefined' ? padString : ' ');
if (this.length >= targetLength) {
return String(this);
} else {
targetLength = targetLength - this.length;
if (targetLength > padString.length) {
padString += padString.repeat(targetLength / padString.length); //append to original to ensure we are longer than needed
}
return padString.slice(0, targetLength) + String(this);
}
};
}
2020/10/10(土) 11:27:30.05ID:N/huIS0R
>>593
うーん、padString が undefined の場合は考慮してても、空文字を考慮してないように見える (ゼロ除算しないかこれ？
本当にこんなのでいいの？
595デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 11:34:24.01ID:Ic0v/qe/
>>593
それを基本として高速な方法ってないかなぁと聞いてる
誰でも簡単に思いつくようなロジックを聞いてない
はぁ、まったく（苦笑）
2020/10/10(土) 11:49:29.74ID:HbXSiAZ5
>>595
お前の質問の仕方が悪いだけやぞ
そんなことにも気付けないのか？
597デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 11:53:47.81ID:Ic0v/qe/
まともな知能があれば「あれの実装で高速な方法」で通じるやろｗ
どういう意味だと思ったんだ？ｗｗｗ
2020/10/10(土) 12:03:25.33ID:WDGTv5mn
>>597
まともな知能があれば、5chのスレより高速な方法は
「自分の頭でゼロパディングを検索！」で通じるやろｗ
どういう意味だと思ったんだ？
2020/10/10(土) 12:16:25.97ID:HbXSiAZ5
>>597
書いてる内容の意味が通じるかどうかが問題じゃないんだよ
頭の悪い奴はこれだから(苦笑)

質問の仕方の基礎を学んで出直せ
2020/10/10(土) 12:50:35.02ID:SP13qHym
>>597
治療を諦めるな
いつかその病気は治るはずだ
2020/10/10(土) 13:36:30.98ID:T77Frr5d
よほど限定された特殊な状況でない限り
v8のようにアセンブラに変換されるネイティヴ実装よりも高速化するのは不可能

既存の実装が遅いなら
まずはその実装を確認して高速化できそうな箇所がないかを確認すべき
2020/10/12(月) 02:17:47.19ID:irvkE6HG
android studioで気づいたらMainActivityの拡張子がjavaからktになってるのですが何か不具合はありますか？
できればjavaに戻したいのですが
603デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:15:07.90ID:rzm6EDrC
>>602
Android Studio Part3
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/tech/1547473943/l50
2020/10/12(月) 21:33:54.03ID:irvkE6HG
この内容は専用スレでですね　すみません
2020/10/13(火) 03:13:01.57ID:lT+aA/B7
>>532
いや
GOTOを多用してるものに限る
2020/10/13(火) 08:36:07.70ID:D04kvfV3
GoTo限定ってのは勝手な思い込み
スパゲッティーコードを日本語や英語でググって先頭100件読め
それでも世間が誤解してるだけと言い張るなら深刻なおまそう
ソースが複雑に混線する理由なんていくらでもあることを考えれば狭義に寄せる理由もない
607デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 10:21:59.08ID:uEgSPuL7
ソースコードを連帳用紙に印刷してデバッグしていた時代に出来た言葉をググってなんか意味があるんですかね
2020/10/13(火) 10:28:12.06ID:UrmFgK3z
インデントは自動で修正してくれる機能あるじゃん？
スパゲティを自動で修正してくれる機能ないの？
2020/10/13(火) 10:32:06.44ID:kTHZDcXw
スパゲッティコードは構造がごちゃごちゃなコードのこと
可読性の低いコードがすべてスパゲッティというわけじゃないよね
610デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 14:18:50.43ID:GnzXgn2/
GOTOキャンペーン
GOTOニート
611デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 15:35:34.61ID:ClHUaxZQ
データベースの接続と切断というのは、SELECT文、UPDATE文等
発行する都度都度やるのが一般的な処理なのでしょうか？
2020/10/13(火) 15:52:03.42ID:kTHZDcXw
>>611
トランザクションの単位
SELECTしてからUPDATEするのが1つのDBトランザクションなら途中で切断したりしない
613デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 16:07:04.23ID:ClHUaxZQ
>> 612
ありがとうございます。
他の考え方はありますか？
2020/10/13(火) 16:36:30.78ID:D04kvfV3
いちいち接続するのは時間の無駄なのでトランザクション間も使い回そうというのがコネクションプーリング
2020/10/13(火) 16:39:34.42ID:kTHZDcXw
>>613
あるよ
アプリの種類、アーキテクチャ、DBMS、同時接続数なんかによる
616デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 16:44:05.03ID:XwYEVn5U
アプリが終了してもいちいちコネクションを切らないのが
コネクションプーリング
2020/10/14(水) 02:28:21.60ID:EuYzPNma
>>609
可読性の高いスパゲッティとか
可読性の低い非スパゲッティとかってあるの？
618デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 02:38:44.26ID:0TgtAVoq
> 可読性の低い非スパゲッティとかってあるの？

そりゃあるだろｗ
1関数が10000行もあってコピペだらけ
同じようで少し違ってる処理が何度もあるようなものは
スパゲッティではないが可読性は最悪だ
2020/10/14(水) 02:50:53.71ID:EuYzPNma
>>618
まさにそういうコードに遭遇したことがあるけど
うちの先輩はそれをスパゲッティと呼んでいた

曰く「伸びきって喰えねえスパゲッティ」なんだそうな
620デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 03:09:43.87ID:e7axr172
お前の先輩（アマチュア）の意見なんか知らんがなｗ
2020/10/14(水) 05:43:08.68ID:z5Uy/Vd3
スパゲッティで、さらに密結合したものを、泥団子と言う
2020/10/14(水) 08:25:20.91ID:PQeg+6lO
スパゲッティはプログラムの構造に対する言葉
泥団子(big ball of mud)はシステムの構造に対する言葉
関連性はあるがレイヤーが違う
2020/10/14(水) 09:18:41.61ID:EuYzPNma
>>620
アマチュアではないよ
ソフトウェア開発でお金もらってる業種
624デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 09:26:05.56ID:e7axr172
技術的アマチュア（笑）
2020/10/14(水) 10:20:13.51ID:q9X9j9UM
技術力がないのにお金をたくさん貰う
高い技術力があるのにアルバイト以下の月給

どちらが親不孝なのか？
2020/10/14(水) 10:23:06.75ID:q9X9j9UM
>>618
VBはスパゲッティになりにくい有能な言語であり開発環境でありフレームワークだ

VB6でスパゲッティを見たことがない
VB.NETでは少しスパゲッティの余地が出てきたけどそれでも普通に作れば
せいぜい肥大関数や多重ループ。それ以外に目立った悪質なコーディング作法は見かけない

VBはすばらしい。世の中はVBで統一されるべきだ
2020/10/14(水) 12:47:53.15ID:ngbiJki/
VB＆MS Officeはスパゲッティの巣窟
マクロはもちろんExcelのワークシート等も同様
現場でPCに詳しいとされているヤツが作ったのは高確率でこれ
628デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 13:13:18.22ID:eYIA9vkH
お前の先輩（アマチュア）の作品なんか知らんがなｗ
629デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 15:39:54.14ID:bNFp4ojA
HTMLで画像をJavascriptで差し替えてアニメーションしてるんだけどfirefoxだけが画像がチラついたりするんだけどfirefoxだけの仕様なの？クロームだとそうはならないだけど
2020/10/14(水) 15:58:57.34ID:lJFXTbVx
>>629
FireFoxは2D-canvasへのグラフィック描画がChromeに比べて遅いと思ったことはある。
img要素での画像差し替えはやったことは無いので分からない。
canvasへのimg画像の転送(描画)はFireFoxでもやったことはあるが、特にちらつくことは無かった。
631デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 17:14:51.02ID:WQs69/lS
VSで開発するクラサバのシステムでフォームに入力中の内容を
一旦保存する機能を実装したいのですが、なにかいい知恵ないでしょうか
Property Bindingが使えるのでしょうか？？
2020/10/14(水) 19:20:32.76ID:YEOchRM/
>>631
Closeイベントで一生懸命保存
Loadイベントで一生懸命復元
2020/10/14(水) 21:00:40.49ID:PQeg+6lO
>>631
一旦保存したい理由は？
2020/10/15(木) 04:58:58.90ID:7eWumHpU
ブラウザのLocal Storage
635デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:28:18.76ID:Py4K8/TC
>>631
>>634
すでに特許取得されてるからフォーム内容を記憶して復元すると特許侵害される
https://qualva.com/press/patent_qualva/index.html
2020/10/15(木) 09:55:37.50ID:rxPXHFq5
チャットボットを使った”フォームナビゲーションシステム”とやらに関わる特許だから質問とは全然関係ない
それにしてもこんなんで特許取れちゃうんだな
弁護士と一緒で弁理士が有能すぎるのも困り物

https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2016-223997/5A8A376FDF370B32C42265D99054FAB825038F225DFB40B4012C8FB9F40314BD/10/ja
2020/10/15(木) 10:01:10.31ID:2FxjmwjN
>>631
一旦保存じゃなくて他と同じように保存しちゃえば？
登録ボタンを押したら登録フラグON、押してない場合は登録フラグOFF（書きかけ）

書きかけでも主キーを発行しちゃうけどな
2020/10/15(木) 10:05:00.20ID:cNnx9G5T
>>636
そうじゃなくて、こういうレベルで権利を認める特許庁が問題
現状の技術から容易に想起される内容になっている
2020/10/15(木) 10:19:38.68ID:2FxjmwjN
>>635
本当にそうだとしてもフォーム復元なんて昭和からやってるんだから特許無効
2020/10/15(木) 10:42:29.17ID:x0cDyLQQ
特許って元々そういう制度なのよ
書類不備がなければ受け付ける
既知とかの調査はしない、そんな予算は貰ってない
争いがあるなら個別に裁判しろ、ってね
争った結果消えた特許なんていくらでもある
2020/10/15(木) 11:05:47.14ID:7eWumHpU
既知の調査は、しないの？

それなら訴えられたら、既知の調査をして、反論しないといけない。
大変
2020/10/15(木) 11:19:54.05ID:7eWumHpU
>>635
PROFESSY（所在地：東京都渋谷区）は、
コンバージョン率を高めるためのさまざまな機能を兼ね備えたチャットボットqualva（クオルバ）において、
ユーザーが回答した内容を記憶して、再度qualvaにアクセスした際に
回答内容を即座に復元・編集できる技術を発明し、特許を取得

再度チャットボットにアクセスした際に、
だから、Local Storage とは違う

Local Storage は、チャットボットにアクセスしたタイミングじゃない
2020/10/15(木) 11:27:16.01ID:7eWumHpU
2019.11.20 に、特許を取れたのか？

こういうのこそ、クラウドファンディングで特許無効裁判でもやれば？
2020/10/15(木) 11:42:39.32ID:nqmobVff
>>642
クラサバって書いてんのに
なんでWeb技術を前提にしちゃうのかな？
2020/10/15(木) 12:01:21.51ID:jeHtlGlG
>>641
いや、既知とか新規性の審査はちゃんとされてるぞ。それが完全無欠なものとは言えないかもしれないが。
>>640は何も知らないのにイメージでいい加減なことを言ってるだけだろう。
646デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 14:43:43.27ID:Q+OzPLs+
>>639
昭和とか関係ないよ
特許は先に取ったもの勝ちの世界

>>642
いや、一部でも侵害していたらアウト
つまりフォーム内容の記憶・復元というだけで特許侵害になる
2020/10/15(木) 14:48:49.10ID:7EcfSpT0
よく読むとクオルバにおいて〜って書いてあるな
ならクオルバ以外のフォーム保存技術は特許とは別の技術になるので問題ないのでは？
任意のウェブフォームにおいて〜ではない
2020/10/15(木) 14:53:40.16ID:ekPvmwVB
特許は無効にすることができるよ
2020/10/15(木) 15:58:46.32ID:7eWumHpU
再度チャットボットにアクセスした際に復元する特許だろ

これが、再度ブラウザにアクセスした際に、ブラウザの機能を使って復元する、
Local Storage だったら、特許は取れないはず

その会社が、ブラウザを作ったわけじゃないから。
他社が作った製品の機能の、特許は取れない

どのブラウザにも有るような、平凡な機能の特許は取れない。
特許を取るには、どこにも存在しないような、かなりの新規性が必要
650デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:48:55.60ID:Cy5BYAR/
便乗ですが、Webシステムじゃないのに
クラサバシステムで入力内容をどこかに保存させておくというのは
よくある作りなのですか？
2020/10/15(木) 17:09:50.39ID:7eWumHpU
そもそも、クラサバ・C/S が分からない

YouTube では、C/S, Open System, Java, SES は、古い奴隷システムなので、
この用語に要注意と、よく言われるw

Ruby などのウェブサービス自社開発系とは、正反対

Ruby vs Java。
YouTube では、フリーランスのKENTA vs SES のモロー
2020/10/15(木) 17:18:30.26ID:rxPXHFq5
>>650
よくある
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