単体テストは自動化するものだと思っていたから
一瞬何を言っているのかわからなかった
「単体テストを手動で行いエビデンス取る」の破壊力
2020/09/23(水) 12:29:11.02ID:irsqaiS+
2020/09/24(木) 20:50:51.14ID:4CFVaDi9
>>71
テストコードを書くには、関数の計算結果がわかっていなければいけない
だが関数を実装しなければ、計算結果は求められない
関数を実装するまで、計算結果はわからない
などと言ってるやつだからなぁ
どうしようもないよw
テストコードを書くには、関数の計算結果がわかっていなければいけない
だが関数を実装しなければ、計算結果は求められない
関数を実装するまで、計算結果はわからない
などと言ってるやつだからなぁ
どうしようもないよw
2020/09/24(木) 20:51:48.12ID:4CFVaDi9
>>70
ほう、それじゃ君はどうやってログに21がでてて安心するんだい?
ほう、それじゃ君はどうやってログに21がでてて安心するんだい?
74デフォルトの名無しさん
2020/09/24(木) 21:04:31.28ID:4CFVaDi9 アホの相手飽きたから質問w
BDDとTDDとATDD について
調べてみるとBDDは受け入れテストのような説明がされていて
これってATDD(Acceptance Test Driven Development)のことだと思うだけど
・・・正確に言えば受け入れテスト駆動開発と言うべきか・・・はいいとして、
でもrspecってBDDと名乗っているけど、どうてみてATDDではないように思えるんだよな
開発者のためのテストが主だし。
cucumberは明らかに受け入れテストだと思う。rspecにturnipを組み合わせても
受け入れテストになると思う。でも素のrspecはBDD(ATDD)ではなくTDDだと思う
さらにググるとBDDを取り入れたTDDと書いてあるのも見つけた
rspecってBDDを名乗ってるけど正確な言い方ではないってことなのか?
さらにrspecの言うBDDと同じ意味で使ってるテストフレームワークが多い気がするけど
最初から受け入れテストとして作られたものは本来(?)の意味こそがBDDだみたいな感じで
BDDという用語を使ってる気がする
という認識はあってる?
BDDとTDDとATDD について
調べてみるとBDDは受け入れテストのような説明がされていて
これってATDD(Acceptance Test Driven Development)のことだと思うだけど
・・・正確に言えば受け入れテスト駆動開発と言うべきか・・・はいいとして、
でもrspecってBDDと名乗っているけど、どうてみてATDDではないように思えるんだよな
開発者のためのテストが主だし。
cucumberは明らかに受け入れテストだと思う。rspecにturnipを組み合わせても
受け入れテストになると思う。でも素のrspecはBDD(ATDD)ではなくTDDだと思う
さらにググるとBDDを取り入れたTDDと書いてあるのも見つけた
rspecってBDDを名乗ってるけど正確な言い方ではないってことなのか?
さらにrspecの言うBDDと同じ意味で使ってるテストフレームワークが多い気がするけど
最初から受け入れテストとして作られたものは本来(?)の意味こそがBDDだみたいな感じで
BDDという用語を使ってる気がする
という認識はあってる?
2020/09/24(木) 21:33:03.21ID:4CFVaDi9
和田さんのいう「誰のためのテストか」っていうのが
これらの用語の使い分けとして一番しっくり来るんだよな
ただこういう観点で使い分けられてないという事実があるわけで困る
これらの用語の使い分けとして一番しっくり来るんだよな
ただこういう観点で使い分けられてないという事実があるわけで困る
2020/09/24(木) 21:35:44.19ID:4CFVaDi9
https://www.slideshare.net/nowsprinting/bdd-33testing
Scenario BDDとかSpec BDDとかいう用語が出てきたw
Scenario BDDとかSpec BDDとかいう用語が出てきたw
2020/09/24(木) 21:35:55.23ID:80+YcRw8
BDD は、rspec, jest みたいに、describe, it を使うもの
2020/09/24(木) 21:43:19.82ID:4CFVaDi9
>>77
俺もそう思っていたんだが、どうも違うんだよな
人それぞれで言ってる意味が微妙に異なってる
たぶん、この意見は正解。2つの意味がある。
https://ukstudio.jp/posts/2011/07/02/bdd/
> BDDにはふたつの種類がある
> 1. TDDの言い換えのBDD(開発寄り)
> 2. ATDD(受け入れテスト)でのBDD(ユーザ寄り)
2つの意味があるのは、まあよくある話なんだけど
1.界隈では何の説明もなくBDDはTDDの言い換えとして使っており
2.界隈では何の説明もなくBDDはATDD前提で語っており
各解説を見ると、この2つの種類がまるでなかったような書き方がされてる
それぞれの専門家は、どちらかの用語として使っていて
こういうそれほど有名でない人だけが違いに気づいているという感じがする
あ、和田さんは有名だけどねw
俺もそう思っていたんだが、どうも違うんだよな
人それぞれで言ってる意味が微妙に異なってる
たぶん、この意見は正解。2つの意味がある。
https://ukstudio.jp/posts/2011/07/02/bdd/
> BDDにはふたつの種類がある
> 1. TDDの言い換えのBDD(開発寄り)
> 2. ATDD(受け入れテスト)でのBDD(ユーザ寄り)
2つの意味があるのは、まあよくある話なんだけど
1.界隈では何の説明もなくBDDはTDDの言い換えとして使っており
2.界隈では何の説明もなくBDDはATDD前提で語っており
各解説を見ると、この2つの種類がまるでなかったような書き方がされてる
それぞれの専門家は、どちらかの用語として使っていて
こういうそれほど有名でない人だけが違いに気づいているという感じがする
あ、和田さんは有名だけどねw
2020/09/24(木) 21:49:49.61ID:4CFVaDi9
BDDはTDDの言い換えとして広まっちゃってるけど
BDDのオリジナルは多分受け入れテストの方だと思う
だからrspecのBDDは本来のBDDではない!と専門家が批判記事でも
出していればまだ良かったんだけど、それがないから困惑してる
rspecがBDDを名乗っており誰も批判してないからrspecはBDDである。
それを真似たjestなどもBDDである。共通する特徴はdescribe, itである。
これが開発者の間で広まってる認識・・・だと思うんだけど受け入れテスト業界では
rspecのBDDを否定せずに、それでいてBDDはATDDであるという前提で語るから困る
ちなみにATDDっていうのはcucumberみたいなものね
BDDのオリジナルは多分受け入れテストの方だと思う
だからrspecのBDDは本来のBDDではない!と専門家が批判記事でも
出していればまだ良かったんだけど、それがないから困惑してる
rspecがBDDを名乗っており誰も批判してないからrspecはBDDである。
それを真似たjestなどもBDDである。共通する特徴はdescribe, itである。
これが開発者の間で広まってる認識・・・だと思うんだけど受け入れテスト業界では
rspecのBDDを否定せずに、それでいてBDDはATDDであるという前提で語るから困る
ちなみにATDDっていうのはcucumberみたいなものね
8077
2020/09/25(金) 00:42:40.39ID:mGml3uVc RSpec と言えば、ソニックガーデンの伊藤淳一。
Read Everyday Rails も翻訳してる
「伊藤淳一 rspec」で検索!
色々な記事を書いてる
Read Everyday Rails も翻訳してる
「伊藤淳一 rspec」で検索!
色々な記事を書いてる
2020/09/25(金) 03:29:42.83ID:N+dUj7Ty
> RSpec と言えば、ソニックガーデンの伊藤淳一。
その人ぐらいしかいないから名前が知られてるだけで
特別参考になることは言ってないかな
大幅に間違ってないってだけで、大多数の人と同じレベル
TDDやBDDじゃなくて、 xBehaveとxSpecで検索すべきだった
おそらくrspecはxSpec系と呼ぶのが適切なのだろう
その人ぐらいしかいないから名前が知られてるだけで
特別参考になることは言ってないかな
大幅に間違ってないってだけで、大多数の人と同じレベル
TDDやBDDじゃなくて、 xBehaveとxSpecで検索すべきだった
おそらくrspecはxSpec系と呼ぶのが適切なのだろう
8277
2020/09/25(金) 08:24:28.60ID:mGml3uVc 伊藤淳一は、YouTube の動画もある
他には、Serverspec の作者、宮下剛輔もいる
他には、Serverspec の作者、宮下剛輔もいる
2020/09/25(金) 08:25:42.75ID:N+dUj7Ty
> 伊藤淳一は、YouTube の動画もある
あれやめて欲しい
せめて文字に起こせと
あれやめて欲しい
せめて文字に起こせと
8477
2020/09/25(金) 10:00:48.60ID:mGml3uVc Ruby のYouTube 動画で、Dean DeHart というマニアックな香具師がいる
2020/09/25(金) 12:07:26.03ID:0u8f+Kls
テスト書き始めるとオブジェクト指向おじさんから関数型おじさんになってしまう
Javaでも全部staticメソッド
Javaでも全部staticメソッド
2020/09/25(金) 12:34:53.67ID:buHis4lt
ユニットテスト全く書いたことないのか?っていうレスが最初の方で飛び交っててやべーな
それどころかテストケースの洗い出しとかその辺の事全く知らなそう
それどころかテストケースの洗い出しとかその辺の事全く知らなそう
87デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 12:39:20.85ID:ycF3TYue >>86
テスターに任せるだけだから気にしなくていい
テスターに任せるだけだから気にしなくていい
88デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 12:40:49.42ID:ycF3TYue なんでもかんでも自分でやろうとするな
組織は集団の力を使えるから強いんだ
テストはテストの専門家に任せるべきだ
組織は集団の力を使えるから強いんだ
テストはテストの専門家に任せるべきだ
89デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 12:41:36.82ID:ycF3TYue 単体テストを頑張っても品質はあがらない
結合テスト、総合テストを頑張るべきだ
結合テスト、総合テストを頑張るべきだ
2020/09/25(金) 12:41:43.82ID:I1EnBauF
効率化しすぎたら仕事が無くなるよ
2020/09/25(金) 13:28:09.77ID:buHis4lt
2020/09/25(金) 13:43:09.13ID:ME9URhdt
2020/09/25(金) 13:53:32.14ID:q10QaMUD
2020/09/25(金) 13:59:40.89ID:ME9URhdt
>>93
えー一個一個設定すんのー?
えー一個一個設定すんのー?
2020/09/25(金) 14:10:34.08ID:6tDTZ4vt
2020/09/25(金) 14:11:41.28ID:6tDTZ4vt
2020/09/25(金) 14:13:18.07ID:ME9URhdt
>>96
いや、得に仕様は出てないんでテキトーに判定して欲しいんですが
いや、得に仕様は出てないんでテキトーに判定して欲しいんですが
2020/09/25(金) 14:14:39.69ID:6tDTZ4vt
>>88
テストの専門家というのは、テスト技術の専門家であって
テスト作業の専門家なんていねーぞw
それは単なるテスター。テスト作業してるだけで専門家じゃない
ひどい場合は仕様も何も知らないやつが手動でテストしてしてたりするからな
テストの効率化?人増やして人海戦術でやることだなみたいに思ってるやつ
テストの専門家というのは、テスト技術の専門家であって
テスト作業の専門家なんていねーぞw
それは単なるテスター。テスト作業してるだけで専門家じゃない
ひどい場合は仕様も何も知らないやつが手動でテストしてしてたりするからな
テストの効率化?人増やして人海戦術でやることだなみたいに思ってるやつ
2020/09/25(金) 14:16:02.24ID:6tDTZ4vt
100デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:16:55.57ID:q10QaMUD101デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:17:17.38ID:ME9URhdt >>99
概ね当たり感出てるじゃないですか?
概ね当たり感出てるじゃないですか?
102デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:18:58.91ID:6tDTZ4vt103デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:19:54.83ID:ME9URhdt104デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:20:46.52ID:9rvIESf7 ビッグバンテストって今時はやらないの?
105デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:22:03.54ID:6tDTZ4vt >>103
> 0.99999999999998みたいなのを概ね1.0お判定してくれそう?
0.99999999999998 を 概ね1.0と判定してほしいの?
0.9999999999998 だった場合は?
0.999999999998 だった場合は?
0.99999999998 だった場合は?
0.9999999998 だった場合は?
0.999999998 だった場合は?
0.99999998 だった場合は?
0.9999998 だった場合は?
0.999998 だった場合は?
0.99998 だった場合は?
0.9998 だった場合は?
0.998 だった場合は?
0.98 だった場合は?
> 0.99999999999998みたいなのを概ね1.0お判定してくれそう?
0.99999999999998 を 概ね1.0と判定してほしいの?
0.9999999999998 だった場合は?
0.999999999998 だった場合は?
0.99999999998 だった場合は?
0.9999999998 だった場合は?
0.999999998 だった場合は?
0.99999998 だった場合は?
0.9999998 だった場合は?
0.999998 だった場合は?
0.99998 だった場合は?
0.9998 だった場合は?
0.998 だった場合は?
0.98 だった場合は?
106デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:23:23.64ID:ME9URhdt >>105
一番下は最悪だなw
一番下は最悪だなw
107デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:24:39.14ID:ME9URhdt 概ね当たり感わかんねーんだよな自動テスト作ってるやつバカだから
108デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:25:43.16ID:6tDTZ4vt >>106
下から2番目は?
下から3番目は?
下から4番目は?
下から5番目は?
下から6番目は?
下から7番目は?
下から8番目は?
下から9番目は?
下から10番目は?
下から11番目は?
下から12番目は?
複数質問してるんだから全部答えてよw
下から2番目は?
下から3番目は?
下から4番目は?
下から5番目は?
下から6番目は?
下から7番目は?
下から8番目は?
下から9番目は?
下から10番目は?
下から11番目は?
下から12番目は?
複数質問してるんだから全部答えてよw
109デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:25:50.55ID:buHis4lt >>97
>いや、得に仕様は出てないんでテキトーに判定して欲しいんですが
そういう曖昧な仕様だからバグに繋がるんだろうがwwwwwwwwwww
特に浮動小数点の計算なんてよくバグに繋がるから仕様はっきり決めてテストしなきゃダメだろ
桁数どうするかとかね
あと数値系のテストってそこまでパターン無いぞ
・一般的な正常値
・境界値
・最大値/最小値
・異常系(メソッドの仕様によって変わる、nullとか空白とか)
テストフレームワークには網羅的なテストデータの投入と判定を一気にやってくれるし
それぞれでテストコードを書く必要はないぜ
>いや、得に仕様は出てないんでテキトーに判定して欲しいんですが
そういう曖昧な仕様だからバグに繋がるんだろうがwwwwwwwwwww
特に浮動小数点の計算なんてよくバグに繋がるから仕様はっきり決めてテストしなきゃダメだろ
桁数どうするかとかね
あと数値系のテストってそこまでパターン無いぞ
・一般的な正常値
・境界値
・最大値/最小値
・異常系(メソッドの仕様によって変わる、nullとか空白とか)
テストフレームワークには網羅的なテストデータの投入と判定を一気にやってくれるし
それぞれでテストコードを書く必要はないぜ
110デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:26:19.14ID:6tDTZ4vt111デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:27:41.32ID:6tDTZ4vt 消費税計算で1円ずれてても概ねおっけー♪
トランザクションが1万件あっても1万円しかずれなーい
とかいいそうなんだよなw
トランザクションが1万件あっても1万円しかずれなーい
とかいいそうなんだよなw
112デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:29:30.05ID:ME9URhdt やっぱり自動テストは駄目だな
113デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:29:41.05ID:cdg8K9Zm >>92
浮動小数点の計算するなら許容誤差ぐらいは理解してからやれよ…
浮動小数点の計算するなら許容誤差ぐらいは理解してからやれよ…
114デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:30:27.43ID:6tDTZ4vt >>112
質問に答えられなかったという結末で良いね
質問に答えられなかったという結末で良いね
115デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:33:10.23ID:buHis4lt >>110
というか「概ねオッケー」っていう考え方ってプログラミングだとめちゃくちゃ危険だからな
α版とか仕様の仮決め段階だったらまだいいけど、正式リリースの時までその状態にしておくと
絶対にそこ起因のバグか仕様か分からん動きが発生してトラブルになって揉める
当時の議事録とか仕様書の調査に入って悲惨な惨状になるのが良く見える
というか「概ねオッケー」っていう考え方ってプログラミングだとめちゃくちゃ危険だからな
α版とか仕様の仮決め段階だったらまだいいけど、正式リリースの時までその状態にしておくと
絶対にそこ起因のバグか仕様か分からん動きが発生してトラブルになって揉める
当時の議事録とか仕様書の調査に入って悲惨な惨状になるのが良く見える
116デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:33:13.10ID:ME9URhdt117デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:37:20.82ID:buHis4lt >>116
python辺りのユニットテストフレームワークだと丸め桁まで指定できるから
それで満足する?
https://docs.python.org/ja/3/library/unittest.html#unittest.TestCase.assertAlmostEqual
python辺りのユニットテストフレームワークだと丸め桁まで指定できるから
それで満足する?
https://docs.python.org/ja/3/library/unittest.html#unittest.TestCase.assertAlmostEqual
118デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:38:08.40ID:cdg8K9Zm >>116
引っ張られるとかイミフなこと言われても…
引っ張られるとかイミフなこと言われても…
119デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:38:09.18ID:ycF3TYue120デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:40:29.77ID:ME9URhdt いや、突っ込んだ引数と理論値から有効桁数勝手に判断しろ
人間ならできる
人間ならできる
121デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:40:44.40ID:buHis4lt122デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:41:04.05ID:ycF3TYue 単体テストに時間割く方が危険
IDEや静的解析があるから単体試験で見つかるようなコーディングミスは
ほとんどない、むしろバグの多くは仕様に対する認識不足によるものが多い
結合、総合テストを重視したが良い
IDEや静的解析があるから単体試験で見つかるようなコーディングミスは
ほとんどない、むしろバグの多くは仕様に対する認識不足によるものが多い
結合、総合テストを重視したが良い
123デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:41:45.39ID:ycF3TYue >>121
んなこたーない、単体テストもコードの一部だからバグ増やすだけ
んなこたーない、単体テストもコードの一部だからバグ増やすだけ
124デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:42:28.28ID:buHis4lt >>120
>いや、突っ込んだ引数と理論値から有効桁数勝手に判断しろ
>人間ならできる
あのそれ、テストした人によって合格の成否が変わりかねないっていう
テストとして一番あり得ない事なんだけど理解してる?
>いや、突っ込んだ引数と理論値から有効桁数勝手に判断しろ
>人間ならできる
あのそれ、テストした人によって合格の成否が変わりかねないっていう
テストとして一番あり得ない事なんだけど理解してる?
125デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:42:30.10ID:ycF3TYue 7Payもドコモ口座も単体テストはちゃんとできてただろw
総合テストを軽視した結果があれ
総合テストを軽視した結果があれ
126デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:43:15.68ID:ME9URhdt >>124
だって値2000個以上あるし
だって値2000個以上あるし
127デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:43:24.31ID:ycF3TYue 単体テストはプログラマの自己満、システムの品質をあげないどころか
結合、総合テストの時間を減らしてシステムの品質下げることになってる
結合、総合テストの時間を減らしてシステムの品質下げることになってる
128デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:44:14.77ID:qv4TcM/Q まーた、仕様を理解しないままテストするとかほざく単体テストを理解してない馬鹿が湧いたのか。
いい加減にしろや。
いい加減にしろや。
129デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:45:09.32ID:buHis4lt130デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:45:31.29ID:ME9URhdt 2000個どころじゃねーな
変数30個ぐらいのクラス200個以上あるもんな
一個一個有効桁数の設定なんかしてらんねーよ
変数30個ぐらいのクラス200個以上あるもんな
一個一個有効桁数の設定なんかしてらんねーよ
131デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:46:13.92ID:ycF3TYue 単体テストは自己満、リファクタリングは時間の無駄
132デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:48:43.20ID:buHis4lt >>122
>単体テストに時間割く方が危険
>IDEや静的解析があるから単体試験で見つかるようなコーディングミスは
>ほとんどない、むしろバグの多くは仕様に対する認識不足によるものが多い
>結合、総合テストを重視したが良い
は……?
いやいやお前は単体テストをなんだと思ってるん?
そんなショボい事になんか使わんぞ
仕様を関数レベルにまで落としこんで、その振舞が正しいかを見るのに使うんだぞ
むしろ仕様認識不足がバグの原因っていうなら、それこそ単体テスト書かなきゃダメだぞ
特に仕様変更とかでコード修正入れたら回帰テストする必要があるから
単体テストが無いと修正前の担保とれんやん、やべーやつだなお前
>単体テストに時間割く方が危険
>IDEや静的解析があるから単体試験で見つかるようなコーディングミスは
>ほとんどない、むしろバグの多くは仕様に対する認識不足によるものが多い
>結合、総合テストを重視したが良い
は……?
いやいやお前は単体テストをなんだと思ってるん?
そんなショボい事になんか使わんぞ
仕様を関数レベルにまで落としこんで、その振舞が正しいかを見るのに使うんだぞ
むしろ仕様認識不足がバグの原因っていうなら、それこそ単体テスト書かなきゃダメだぞ
特に仕様変更とかでコード修正入れたら回帰テストする必要があるから
単体テストが無いと修正前の担保とれんやん、やべーやつだなお前
133デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:51:51.39ID:qv4TcM/Q たしかに単体テストすらできないゴミプログラマーがするリファクタリングは虚無だわな。
まともに設計できないだろうし。
まともに設計できないだろうし。
134デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:53:14.71ID:ME9URhdt 時間がかかるのでメソッド単位の出力値のテストはなかったことにします
135デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:53:57.34ID:q10QaMUD136デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:54:34.63ID:buHis4lt 単体テストとかTDDとか全く分からんなら
この動画が一番参考になるから見ておけ
https://www.youtube.com/watch?v=Q-FJ3XmFlT8&list=WL&index=4&ab_channel=TDDBC-Online
>>133
そもそもリファクタリングって単体テスト有りきじゃね?
コードが悲惨すぎて単体テストの実装すら困難って時には
リファクタリング→単体テスト→リファクタリング→再テストっていう流れになるけど
基本的には現行動作を保証するために単体テスト実装→リファクタリング→再テストが基本だし
この動画が一番参考になるから見ておけ
https://www.youtube.com/watch?v=Q-FJ3XmFlT8&list=WL&index=4&ab_channel=TDDBC-Online
>>133
そもそもリファクタリングって単体テスト有りきじゃね?
コードが悲惨すぎて単体テストの実装すら困難って時には
リファクタリング→単体テスト→リファクタリング→再テストっていう流れになるけど
基本的には現行動作を保証するために単体テスト実装→リファクタリング→再テストが基本だし
137デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:56:10.10ID:ycF3TYue >>132
単体w 単体で仕様確認する暇あったら結合、総合で確認しろよw
単体で仕様確認できると思ってる方がやべーわwwww
テスラのロケット知ってるか? 部品のテスト頑張ったらロケットが飛ぶと思ってそうだなお前
単体w 単体で仕様確認する暇あったら結合、総合で確認しろよw
単体で仕様確認できると思ってる方がやべーわwwww
テスラのロケット知ってるか? 部品のテスト頑張ったらロケットが飛ぶと思ってそうだなお前
138デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:57:19.88ID:ycF3TYue139デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 14:58:31.75ID:ycF3TYue テスラではシミュレーションをなくして実地で何回もロケット打ち上げること
繰り返して洗練させていったんだよ
単体テストやるやつは所詮ホリエモンロケットなんだよwwwww
繰り返して洗練させていったんだよ
単体テストやるやつは所詮ホリエモンロケットなんだよwwwww
140デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:00:33.39ID:ycF3TYue 単体テストとリファクタリングを重視していたのは15年前〜8年前まで
日進月歩で進化するシステム開発の現在の常識は単体テストとリファクタリングを禁止する方向
日進月歩で進化するシステム開発の現在の常識は単体テストとリファクタリングを禁止する方向
141デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:02:31.40ID:qv4TcM/Q >>136
俺の発言は皮肉で言っただけだから、あまり気にせんでくれ。
俺があげたのはまさに、コードが悲惨すぎて単体テストができない例。そういう人達の頭の中では単体テストって無意味なんだろうな(遠い目)
って皮肉だから深い意味はない。
俺の発言は皮肉で言っただけだから、あまり気にせんでくれ。
俺があげたのはまさに、コードが悲惨すぎて単体テストができない例。そういう人達の頭の中では単体テストって無意味なんだろうな(遠い目)
って皮肉だから深い意味はない。
142デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:02:39.27ID:ycF3TYue TDDはプログラミング界のマナー講師だからなwwww
ありもしない偽の常識でっち上げて自分が日銭稼ぐのを目的にやってるだけだから
ありもしない偽の常識でっち上げて自分が日銭稼ぐのを目的にやってるだけだから
143デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:10:55.77ID:buHis4lt >>137
あのな?
単体テスト、結合テスト、総合テストもどれも重要なんだよ
で、単体テストで扱けるものは結合テスト、総合テストでもこけるんだよ
単体テストで拾えるレベルのものを何度も時間と手間かけて結合・総合テストやる方が気が狂ってるわ
>>140
>日進月歩で進化するシステム開発の現在の常識は単体テストとリファクタリングを禁止する方向
で、どこの奴が言ってるの?
常識って言うなら少なくとも本ぐらいは出てるよねー?
あ、ファクタリングと単体テストの重要性は大体この辺の本に載ってるぞ
・リーダブルコード
・リファクタリング 既存のコードを安全に改善する(第2版)
・ベタープログラマ
・テスト駆動開発
・レガシーコード改善ガイド
・レガシーソフトウェア改善ガイド
・レガシーコードからの脱却
あのな?
単体テスト、結合テスト、総合テストもどれも重要なんだよ
で、単体テストで扱けるものは結合テスト、総合テストでもこけるんだよ
単体テストで拾えるレベルのものを何度も時間と手間かけて結合・総合テストやる方が気が狂ってるわ
>>140
>日進月歩で進化するシステム開発の現在の常識は単体テストとリファクタリングを禁止する方向
で、どこの奴が言ってるの?
常識って言うなら少なくとも本ぐらいは出てるよねー?
あ、ファクタリングと単体テストの重要性は大体この辺の本に載ってるぞ
・リーダブルコード
・リファクタリング 既存のコードを安全に改善する(第2版)
・ベタープログラマ
・テスト駆動開発
・レガシーコード改善ガイド
・レガシーソフトウェア改善ガイド
・レガシーコードからの脱却
144デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:15:51.85ID:+2VBuIVO145デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:18:53.29ID:ycF3TYue >>143
ほらねw その本全部15年前〜8年前のものだよw
ほらねw その本全部15年前〜8年前のものだよw
146デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:19:34.29ID:ycF3TYue 最新情報をキャッチアップできてない
いま単体テストが一番レガシー
いま単体テストが一番レガシー
147デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:20:01.58ID:cdg8K9Zm148デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:21:44.53ID:cdg8K9Zm149デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:23:07.74ID:ycF3TYue150デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:23:34.37ID:ycF3TYue 10年前の本読んでる時点で時代遅れだからwwwww
151デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:24:18.42ID:qv4TcM/Q152デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:24:45.74ID:6tDTZ4vt >>128
いや、突っ込んだ引数と理論値から有効桁数勝手に判断してテストすればいいじゃんw
いや、突っ込んだ引数と理論値から有効桁数勝手に判断してテストすればいいじゃんw
153デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:25:43.03ID:ycF3TYue C10K問題ってしってる? あれも企業では当たり前の問題として知られていて
とっくに解決策もわかってたんだけど、それが世に出て一般に知られて本がでたのは10年後だった
技術の最先端は常に企業にある
とっくに解決策もわかってたんだけど、それが世に出て一般に知られて本がでたのは10年後だった
技術の最先端は常に企業にある
154デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:25:49.93ID:buHis4lt >>145
・リーダブルコード:2012/6/23
・リファクタリング 既存のコードを安全に改善する(第2版):2019/11/29(第1版:2014/7/25)
・ベタープログラマ:2017/12/15
・テスト駆動開発:2017/10/13
・レガシーコード改善ガイド:2009/7/13
・レガシーソフトウェア改善ガイド:2016/11/10
・レガシーコードからの脱却:2019/9/19
流石にちょっとぐらいググろうぜ?
古い本から新しい本までバランスよく混ぜて
単体テストとリファクタリングっていう方針は10年近く前から廃れずに続いているって察してくれると思ったんだけどなー
・リーダブルコード:2012/6/23
・リファクタリング 既存のコードを安全に改善する(第2版):2019/11/29(第1版:2014/7/25)
・ベタープログラマ:2017/12/15
・テスト駆動開発:2017/10/13
・レガシーコード改善ガイド:2009/7/13
・レガシーソフトウェア改善ガイド:2016/11/10
・レガシーコードからの脱却:2019/9/19
流石にちょっとぐらいググろうぜ?
古い本から新しい本までバランスよく混ぜて
単体テストとリファクタリングっていう方針は10年近く前から廃れずに続いているって察してくれると思ったんだけどなー
155デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:26:18.74ID:6tDTZ4vt156デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:26:59.56ID:ycF3TYue いま10年前の本読んで実践してる人は最先端から20年遅れてるwww
157デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:27:28.03ID:6tDTZ4vt158デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:28:00.08ID:ycF3TYue159デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:28:59.38ID:6tDTZ4vt160デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:29:07.32ID:buHis4lt161デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:29:42.13ID:ycF3TYue >>157
NTT NEC 日立 富士通 IBM HP Oracle Microsoft 三井住友 GE
NTT NEC 日立 富士通 IBM HP Oracle Microsoft 三井住友 GE
162デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:30:07.64ID:6tDTZ4vt163デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:30:33.69ID:6tDTZ4vt 訂正
全部単体テスト"自動化"を行ってる会社か
全部単体テスト"自動化"を行ってる会社か
164デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:30:47.76ID:ycF3TYue165デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:30:49.83ID:buHis4lt むしろこの流れで初版の日付書いて無かったらただのアホだぞ
166デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:31:09.98ID:qv4TcM/Q >>153
話題そらすの大好きだね。OOスレ荒してた奴だらお前
話題そらすの大好きだね。OOスレ荒してた奴だらお前
167デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:31:16.42ID:ycF3TYue >>162
10年前までな
10年前までな
168デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:31:37.40ID:ycF3TYue >>166
お前誰だら
お前誰だら
169デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:32:23.92ID:6tDTZ4vt170デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:32:51.75ID:ycF3TYue 10年前で時が止まった人間がIT業界でお仕事してるってうけるんですけどーwww
171デフォルトの名無しさん
2020/09/25(金) 15:33:44.63ID:6tDTZ4vt 単体テストの基本
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/test/unit-test-basics?view=vs-2019
vs-2019、この記事は10年前に書かれたとでも言うのだろうか?w
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/test/unit-test-basics?view=vs-2019
vs-2019、この記事は10年前に書かれたとでも言うのだろうか?w
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