C言語なら俺に聞け 156

2020/09/28(月) 14:41:30.00

!extend:checked:vvvvv:1000:512
(新スレ立ての際上記コマンドを2行書き込んでください)
C言語の話題のみ取り扱います C++の話題はC++スレへ
質問には最低限の情報(ソース/コンパイラ/OS)を付ける
数行で収まらないソースは以下を適当に使ってURLを晒す
https://paiza.io/
https://ideone.com/
http://codepad.org/

C11
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1570.pdf

C99
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf
http://kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html

C FAQ 日本語訳
http://www.kouno.jp/home/c_faq/

JPCERT C コーディングスタンダード
https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/

※前スレ
C言語なら俺に聞け 155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1589120427/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/01/12(火) 16:35:19.21

どういう風に実現してるの？　ならば　ソースあたるしかないけど
どんな処理(機能)なの？　ならば　ヘルプなり man ページなり　色々あたれる

2021/01/12(火) 17:24:10.27

ヘルプは嘘書いてたりな
いままでヘルプのいう通りある関数のフラグ書いてきたのに、ソースみたら全部無視されてたって経験が

2021/01/12(火) 18:07:45.16

クソMicrosoftの使うからだ。

2021/01/12(火) 20:21:16.28

c/Program Files (x86)/Windows Kits/10/Source/10.0.10240.0/ucrt/stdlib/rand.cpp
c/Program Files (x86)/Windows Kits/10/Source/10.0.16299.0/ucrt/stdlib/rand.cpp
c/Program Files (x86)/Windows Kits/10/Source/10.0.17134.0/ucrt/stdlib/rand.cpp
c/Program Files (x86)/Windows Kits/10/Source/10.0.17763.0/ucrt/stdlib/rand.cpp

**イリヤは俺の嫁** (ﾜｯﾁｮｲ ff05-v9ch) · 2021/01/12(火) 23:06:47.42

ありがとう！
早速試してみますね

2021/01/13(水) 01:30:22.66

Visual Studio は、プリコンパイル済みヘッダーだろ。
pch.h (旧 stdafx.h)

もうビルド済み

2021/01/13(水) 06:12:29.66

afxって文言を削りたかったのねｗ

2021/01/13(水) 11:46:14.48

大体知りたいことが分かりました！
皆さんありがとうございます！

2021/01/14(木) 18:11:57.43

ヘルプとかマニュアルの嘘は多い
最初から疑うべき
特に日本語のやつ

2021/01/15(金) 07:50:56.36

昔デジタルマニュアル内のサンプルソース確認してくれってわたされたやつが、
I -> 1 みたいなやつや、全角文字使われてたとか
入力ミスのサンプル集かと思った。

2021/01/17(日) 08:50:40.04

いかにもな機械翻訳で、英訳しながら読まないと意味わかんないのとかね

2021/01/17(日) 10:23:01.71

JIS X3010, JIS X3014どちらももうじき20年遅れ

2021/01/19(火) 09:32:50.28

>>514
メモリ16Gの超リッチなLinux環境で使ってすいません。

2021/01/19(火) 12:02:21.59

16Gで超リッチとは何と安上りなんだ

2021/01/20(水) 03:33:05.19

16GBのPCを個人所有してたら超リッチ
って話じゃないぞ

2021/01/20(水) 08:00:15.22

で、どういう話なの？

2021/01/20(水) 11:53:21.26

C で書かれたコードを実行するにはリッチって話っしょ

2021/01/20(水) 17:49:36.27

void *p=malloc(1024*1024*1024*16);

2021/01/20(水) 17:55:29.77

>>564
int型が32bitの環境ならその整数の乗算部分でオーバーフローが起きて16GBにならないんでないかな

2021/01/20(水) 20:34:38.74

>>563
意味わからん
LinuxはC言語で書いたプログラム専用じゃないし4.8PiBのメモリーを持つ富岳でもLinuxは動くし

2021/01/20(水) 20:48:15.35

おまえバカだろ
RAM 16バイトの底辺CPUに比べて超リッチな環境だって話

2021/01/20(水) 22:02:18.04

バカはお前w
それは単に比べる相手がおかしいだけだろ

2021/01/21(木) 00:28:31.26

GUIが無いんだろ、最強じゃんw

**デフォルトの名無しさん** (US 0Hb6-46Pn) · 2021/01/21(木) 06:10:52.98

C「を」書いたのはリッチー

2021/01/21(木) 07:07:18.10

A「おれ財布に16円しかない」
B「おれ今16万円も入ってるよ超リッチ」

>>566「16万円で超リッチとは何て安上がりなんだ」
>>566「ビル・ゲイツの財布には16億円入ってる」

A「？？？」
B「？？？」
A「誰？」
B「何で突然ビル・ゲイツ？」
A「いや、おれの財布に16円しか入ってないって話を...」

>>566「それは単に比べる相手がおかしいだけだろ」

A,B「？？？」

2021/01/21(木) 07:12:03.65

>>571
それどう見ても「個人所有してたら超リッチ」って話だろ…
>>561は一体何を言いたかったんだ？

2021/01/21(木) 07:31:52.93

開発ターゲットの話

2021/01/21(木) 08:08:33.69

>>573
だからターゲットもチープな組込みからスパコンまであるだろ
限定なしに超リッチとか言われても井の中の蛙が語ってるとしか思えん

2021/01/21(木) 08:12:32.96

>>574
>>571

2021/01/21(木) 08:38:58.68

>>575
だからそう言うのは井の中でやれよって話

2021/01/21(木) 12:02:22.51

流れも理解せずに話に勝手に入って来て
何を言ってるんだか

2021/01/21(木) 12:34:13.57

ここは胃の中です

2021/01/21(木) 13:14:18.23

頭はプアです

2021/01/21(木) 13:40:44.42

もう引っ張ることでも無いやろ

2021/01/21(木) 13:54:25.02

勝手に入ってこられるのが嫌ならブログででもやってろよw
バカすぎる

2021/01/21(木) 22:19:55.22

>>570
エデ・イー？

2021/01/22(金) 12:29:52.09

最近のOSってmallocで実メモリ足りないときはHDD/SSDからとってきてくれるんでしょう？

2021/01/22(金) 12:44:10.92

仮想記憶のことなら全然違うし、全然最近でもないし、swapも埋まればmalloc失敗すると思うけど、何だろう

2021/01/22(金) 12:50:00.55

仮想アドレス空間に隙間がなければ失敗するけどな

2021/01/22(金) 13:07:46.80

>>584
いや
全然違うってこともない
イメージ的にはそれでいい

2021/01/22(金) 14:43:34.68

スタック領域もコード領域も足りなくなったら補助記憶装置にスワップアウトするしmallocとは直接関係はしないよ

2021/01/22(金) 14:52:58.55

コードがスワップアウトしたら実行中のプロセスはどうなるんでしょうか？

2021/01/22(金) 14:59:09.88

コード領域までスワップアウトすることがあるかどうかわからんけど、
あったとしたらタイムスライスの割り当てが戻ってきたときにその退避してたコードも
メモリに戻すことになるだけでしょ。

2021/01/22(金) 15:03:45.51

>>587
mallocと直接関係ある
なんて誰も書いてない

2021/01/22(金) 15:07:21.69

>>588
アクセスした瞬間に例外発生
これを受けてHDD/SSDに退避してあったデータをメインメモリに戻して例外を復帰する

コードデータ関係なく

2021/01/22(金) 15:18:29.37

>>590
>>583を100回音読してこい

2021/01/22(金) 15:22:19.21

主語はOS

2021/01/22(金) 15:25:32.00

mallocは単なるトリガー(の1例)

2021/01/22(金) 16:21:31.38

主語でないと関係しないって？
日本語の勉強からやり直した方がいいと思うよ
結構マジで

2021/01/22(金) 16:28:50.78

非制限用法

2021/01/22(金) 16:30:53.38

直接関係してなかろうと
(例えば)mallocをトリガーとしてスワップすることは事実

2021/01/22(金) 19:42:10.12

>>596
頭大丈夫？
そろそろ黙ったほうが良くね？

2021/01/22(金) 20:55:52.26

確かに直接関係はしないな
syscallというレイヤーが挟まるから

で？それがどうした？

2021/01/22(金) 22:55:39.06

>>597
> (例えば)mallocをトリガーとしてスワップすることは事実
するとは限らんしそもそも仮想記憶のない環境もあるし何が事実だかw

2021/01/22(金) 23:26:46.95

mallocがスワップアウト要求すんのか？　ページアウトですらなく？

2021/01/23(土) 00:33:31.85

mallocは常に成功する、問題はそのメモリにアクセスした時

2021/01/23(土) 00:37:30.76

Cでマルチスレッドなプログラム書くときのデザインパターンというか、オススメの書き方って何かある？

2021/01/23(土) 00:40:17.93

>>603
pthread

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-pMYN) · 2021/01/23(土) 00:47:46.15

>>603
私は c++11 以降に移行しました、言語が MT をサポしてくれているのはありがたいです‥

2021/01/23(土) 03:11:07.99

>>600
mallocをコールした結果スワップすることがあるのは事実

2021/01/23(土) 03:12:25.03

pthreadやc++11がデザインパターン？

2021/01/23(土) 07:30:28.10

>>606
>>602

2021/01/23(土) 08:27:23.59

>>602
それは実装次第

2021/01/23(土) 08:43:07.74

>>609
だから>>583の様に言い切る奴はアホだ
って話でしょ

2021/01/23(土) 08:50:59.97

>>602
どんな実装でも仮想アドレスに連続領域が確保できなかったらmalloc呼び出し時点で失敗するんじゃないの？

2021/01/23(土) 09:44:47.82

>>611
実際にアクセスする時には仮想連続領域があるかもしれないじゃん

2021/01/23(土) 09:45:23.82

んで、そんな時こそのスワップですよw

2021/01/23(土) 10:27:22.67

>>611
オーバーレイで仮想空間を拡大する実装かもしれんw
オーバーヘッドがでかすぎるしそもそも今時の環境でそこまでする必要があるとは思えないけど

>>612-612
仮想アドレスと物理アドレスの区別ついてる？

2021/01/23(土) 10:29:19.13

>>614
バカなの？

2021/01/23(土) 10:31:56.75

>>611
とりあえず割り当てちゃうんだよ

2021/01/23(土) 10:36:34.75

アプリとかプログラムのcodeだって全部メモリ上にロードされてないからな、アクセスした時に、あっそこにはプログラム無いから今からロードするわ～、って感じだから

2021/01/23(土) 12:00:13.95

>>615
ネタに突っ込んでるのか、仮想アドレスも理解できてないことを指摘されて悔しいのかをはっきりさせてくれw

2021/01/23(土) 12:08:04.07

>>616
仮想アドレスに連続した空き領域が足りないのに、とりあえずで何を割り当てるんだよ

2021/01/23(土) 12:15:26.28

メモリーマップトファイルでペタバイトの巨大なプログラムを実行するんだい

2021/01/23(土) 12:55:57.12

>>614
俺にレス？なんか間違ってるか？

2021/01/23(土) 12:57:17.63

>>621
おっと612か。すまんかった

2021/01/23(土) 15:00:04.42

>>610
言いきってるように見える？
おれには初心者が「大体こんな感じ？」って言っただけにしか見えないんだけど

意味的には大体合ってるのに
全然違う
とか

最近のOSとしか書いてないんだし

技術的な話をしたいならせめてOSを特定しようよ
勝手に特定のOSを前提にした視野が狭い人みたいだから

2021/01/23(土) 15:27:34.50

>>623
ああ、>>583が言い切ってるは言い過ぎだな
その後の>>586がアホだって言い直すわ

2021/01/23(土) 15:31:32.55

いやどう見ても>>584がアホ

2021/01/23(土) 16:34:32.36

スワップファイルが満杯でmallocが失敗なんて状況に陥る前に対策するだろｊｋ

2021/01/23(土) 16:57:50.33

linux って簡単に process 殺すよね
知らんふりも得意

2021/01/23(土) 18:17:32.24

>>625
アホと言うなら具体的にどこがアホって書かないと恥ずかしいだけだぞ
一応ここ技術板だし

**619** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Dpoh) · 2021/01/24(日) 15:57:31.34

>>619
64bit時代に仮想アドレスに連続した空き領域が無くなることなんか現実に無いだろ

2021/01/24(日) 16:53:19.15

>>629
それなら>>616の時点でそう書けばいいだろう。まあC言語の用途を考えれば後付けで64bitに限った話にしようとするのは馬鹿げているが。
で、>>616のとりあえずって結局何だったの？

2021/01/24(日) 17:27:58.38

>>630
常に成功を返す

2021/01/24(日) 17:35:27.66

実際にアクセスしたときにページフォルト起こしてページを割り当てるとして、そのアドレスに
連続した空きがない状態じゃメモリ割り当てても使えないじゃん。

2021/01/24(日) 22:06:29.57

>>632
日本語が変だぞw

2021/01/24(日) 22:09:51.26

PFでメモリ割り当てられなきゃ、リスケジューリングだアホ

2021/01/24(日) 22:14:36.76

割り当てられたとしても使えないと言っているんだが？それとも既に他で使われている領域を上書きするか？

2021/01/24(日) 22:18:58.47

>>635
4Kページ割り当てて使えないって何なんだよ・・

2021/01/24(日) 22:24:12.86

アドレスに連続した空きがない状態だよ。最初からその話をしてるんだろ？

2021/01/24(日) 22:28:07.43

>>637
4K＋1byte目をアクセスしたらまたPFだから、MMUの勉強したら？

2021/01/24(日) 22:41:44.60

その4Kの中に要求するサイズの連続領域が取れない場合の話だよ。
いったいなにを「とりあえず」割り当てるんだか。

2021/01/24(日) 23:52:48.21

ページングの話とmallocの領域管理の話がごっちゃになってるな

ページアウトされた領域に空きがあるかどうかはページインしなきゃわからないかもしれないが、そしたら他のページを探しに行くだけ

最終的にどこにも空きがなけりゃmallocがエラーを返す
空き容量が十分あっても希望するサイズの連続領域がないなんてケースは実際にもあり得る

2021/01/25(月) 00:08:13.28

仮想アドレスなんだから使う時まで要らないんだから、mallocは必ず成功する。
昨今のOSは全てそう実装されてる。

2021/01/25(月) 00:11:52.23

オーバーブッキングを平気でするホテルみたいだな

2021/01/25(月) 01:00:15.57

>>641
バカ？

2021/01/25(月) 01:17:43.98

iOSのreusableCellの取得も必ず成功するからforce unwrapできるし

2021/01/25(月) 07:05:04.38

>>641
仮想アドレスを使わないOSもあるんだが
まあ安易に「全て」とか使ってるからレス乞食なんだろうな

2021/01/25(月) 08:02:50.43

>>641
勉強しろと言った本人が理解していないのが丸わかり。
使う時まで要らないのは物理メモリであってmallocの時点で仮想アドレスは割り当てなきゃならん。
もし仮想アドレスに空きがなけりゃ「とりあえず割り当てる」なんてのも無理。