シェルスクリプト総合 その35

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2020/11/24(火) 21:37:20.06ID:mbTiTj6s
シェルスクリプトに関する総合スレッドです。

全般
・荒しは無視しましょう。
・丁寧な姿勢を心掛けましょう。
・ネチケット（死語）を意識しましょう。
・「○○（他の言語）でいいやん」は禁止。他のスレに行ってください。

前スレ: シェルスクリプト総合 その34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1597990675/
2020/12/20(日) 16:32:40.97ID:DYia7imO
>>497
ああそうなの。わざわざどうも
元の解答にも答えてあげてね。
2020/12/20(日) 16:57:04.83ID:S/m7KSRx
答えても何も知らんしｗ
2020/12/20(日) 17:25:33.58ID:367My7+8
>>492
| をそもそも勘違いしてるようだけど、stdoutをstdinに繋げるだけだぞ
stderrはそんなことしても対象外だし、stderrを読もうとするのがアレだが、
それでもreadプロセスでのstderr(tty)から読もうとして読めてるだろう。-u 使えてるじゃん？w
2020/12/20(日) 18:00:46.78ID:4dBK3uKK
-u 2 はそうかも知れないけど -u 3 は読めないじゃん？
-u ってどうやって使うの？

echo "test" >&3 | { read -u 3 line; echo "[$line]"; } は動かなかった
2020/12/20(日) 18:41:24.28ID:367My7+8
3 ってなんなのかわかってないだろ
2020/12/20(日) 18:49:04.14ID:4dBK3uKK
わかってるなら説明してください
ただ煽りたいだけのやつは不要です
2020/12/20(日) 18:52:01.01ID:dy8ouxo/
なんでいきなり 3 やねん。どういう発想からなんだかだぞ
3 に適切に(自分で)割り当てれば、>>501で動くぞ
2020/12/20(日) 18:56:07.95ID:4dBK3uKK
その動くコードを書いてくださいね
2020/12/20(日) 18:59:16.05ID:1LcS4Wc6
回答者のやる気削ぐ天才かｗ
2020/12/20(日) 19:00:06.08ID:4dBK3uKK
回答してるだけで自分が偉いと勘違いしてるアホが多いからねｗ
2020/12/20(日) 19:01:05.79ID:dy8ouxo/
天然バカか。天然でなく真性か
2020/12/20(日) 19:04:23.55ID:4dBK3uKK
その動くコードを書いてくださいね。と言っただけなのになｗ
2020/12/20(日) 19:05:16.77ID:dy8ouxo/
書いてやるけど、その前になんで 3 にしたのか言ってみ
2020/12/20(日) 19:06:33.09ID:1hvzvG6m
> echo "test" >&3
誰が3をオープンしてんだよ
これで分らんなら基礎からやり直せ
2020/12/20(日) 19:07:08.67ID:4dBK3uKK
>>510
2の次だから
2020/12/20(日) 19:07:24.21ID:4dBK3uKK
>>551
だから動くコードを書けと
2020/12/20(日) 19:10:57.93ID:dy8ouxo/
>>512
www
まあ、素直でよろしいw

mkfifo /tmp/hoge
exec 3<> /tmp/hoge
echo "test" >&3 | { read -u 3 line; echo "[$line]"; }

とか(後処理とか自分で書け)
2020/12/20(日) 19:13:39.64ID:4dBK3uKK
>>514
それパイプの意味ないですね

mkfifo /tmp/hoge
exec 3<> /tmp/hoge
echo "test" >&3
{ read -u 3 line; echo "[$line]"; }

ファイルを経由してる時点で論外だし
趣旨わかってますか？
2020/12/20(日) 19:14:55.85ID:dy8ouxo/
何言い出してるんだか。FIFOもわかってないようだな
やっぱ真性バカか
2020/12/20(日) 19:21:32.30ID:dy8ouxo/
繰り返すが、
| をそもそも勘違いしてるようだけど、stdoutをstdinに繋げるだけだぞ
パイプの意味wが重要ならstdoutの出力するのが筋。そもそもそれを避けてるのにパイプの意味wもなんもないだろう

どうしてもパイプの意味wがなんだったら、stdoutとstderrを入れ替えて最後にstdoutとstderrを入れ替えるとかあったなあ
クソ小生意気wなだけの真性バカには詳しくは教えない、上述のはググればあるだろうと親切にw教えておしまい
2020/12/20(日) 19:22:22.03ID:fhH0jCnn
質問を装った荒らし相手にするな
2020/12/20(日) 19:23:42.53ID:dy8ouxo/
おしまいだってw
2020/12/20(日) 19:26:15.86ID:4dBK3uKK
>>519
どういう意味？
2020/12/20(日) 22:58:21.02ID:sATZ12bN
>>511
それで3のfdが新たに作られてと思ってそうだなw
2020/12/20(日) 23:09:20.92ID:DUrk52X1
ちょっと煽るだけで答えが出てくるんだから宿題捗るわ〜
2020/12/20(日) 23:23:43.13ID:fUCc7ZHX
自称透視能力者
煽るだけで答えをもらえると思ってるやつと変わらない性格なんだろな
いやそのままそう思ってるようなので全く同じ性格か
524デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 10:43:32.58ID:wOEzG6ti
ts
2020/12/21(月) 23:52:40.26ID:FKxVslQ1
みんな参加しないの？

POSIX原理主義/POSIX中心主義プログラミング Advent Calendar 2020
https://adventar.org/calendars/5758


POSIX原理主義 Advent Calendar 2016
https://adventar.org/calendars/1787
4年前は参加者いたのに
526デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 00:19:10.33ID:hq0fof4K
>>525
参加してきました。
よろしくお願いします。
2020/12/22(火) 00:37:57.90ID:7N4VeP0i
POSIX原理主義も企画倒れネタだったなぁと（苦笑）
2020/12/22(火) 00:50:32.21ID:reQ7ztpU
全部awkで書けばいいんだろ？簡単じゃんw
2020/12/22(火) 01:34:57.89ID:GwBzbeZ5
ワロタｗ 微妙にディスってるだろｗｗｗ

> 「2017年、POSIX原理主義は世界に進出する」
> リッチー大佐氏はそう仰いました。
>
> 同年、POSIX原理主義ならびに
> POSIX中心主義プログラミングについての
> 査読付き論文が公開されました。
>
> それ以降、
> 便りがほぼ皆無に近い状態となってしまっているように
> 感じられます。
> それどころか、世界進出も実感が湧かなく感じられます。
>
> POSIX原理主義ないしPOSIX中心主義プログラミングは
> 成熟をしきってしまったのでしょうか?
> それとも、まだ、成長をする余地があるのですか?
> そして、その存在は忘れ去られていませんか?
2020/12/22(火) 15:49:43.65ID:kndpEK+0
まあPOSIX中心主義を擁護する訳じゃないけど、
POSIXに従えるときは従っといた方がいいね。
2020/12/24(木) 07:33:18.96ID:o5oUfmlb
POSIX中心主義とかいう考え方が実用的じゃないんだよね
POSIXの問題じゃなくて、どこぞの素人が考えた「中心主義」が実用的じゃないという話

あれ、結局ライブラリを使わずに全部自分で実装しろってやつだから
生産性が悪すぎる
2020/12/24(木) 11:06:07.93ID:QjnK2nrq
まあ従えるときにはって話
2020/12/24(木) 11:11:31.50ID:KLhNBo44
C言語が使ってOKなら、RubyやPythonもPOSIXに準拠して作られてるんだから
POSIX中心主義的には使ってOKになるはずなんだがなぁｗ

実装が複数ないといけないっていうのならPythonは無理でも
RubyはJRubyとかあるし、Javaも使ってOKなはず
2020/12/24(木) 11:12:19.47ID:KLhNBo44
つまり言いたいことは、思想がそもそも矛盾してるよね
2020/12/24(木) 12:02:57.49ID:5YZuSfe/
完全に標準規格のCを使った実用アプリなんか存在せんやろ。ｗ
UNIXでもLinuxでもWindowsでも、どこかで非標準関数を使わざるを得ないことになりがち。
2020/12/24(木) 12:29:11.54ID:2kt6bLry
仮にRubyやPythonがPOSIXに準拠してようが、
RubyもPythonもPOSIXに含まれないので使ってはダメです
2020/12/24(木) 12:31:16.73ID:KLhNBo44
>>535
C言語のレベルでPOSIXだけでは作れないものが
あるなら、それはPOSIX中心主義の敗北なんだよな

POSIX準拠ではどうあっても動かないので
POSIX中心主義のかかげる「20年後も動く」は
「現時点ですでに動かない」ということになる
2020/12/24(木) 12:33:02.74ID:KLhNBo44
>>536
その理屈だとPOSIX準拠のC言語で作った「オレオレコマンド」は
POSIXに含まれてないので使ってはだめということになる（笑）
もちろんユニケージ用に作られた専用コマンドもPOSIXに含まれてないし
シェルショッカーが作ったオレオレコマンドもPOSIXに含まれていない
2020/12/24(木) 12:36:29.80ID:2kt6bLry
そうだけど？だから何？
POSIX舐めてんの？
2020/12/24(木) 12:37:22.89ID:KLhNBo44
舐めてるのは「POSIX中心主義」だよｗ
POSIXの名を語った偽物
2020/12/24(木) 12:55:26.21ID:5YZuSfe/
>>537
なんかおかしい。
POSIXは、システムやツールがどのように作成されているかは規定してないやろ。

最悪、魔法でもいいのではないか？ｗ
2020/12/24(木) 13:09:28.68ID:QjnK2nrq
なんかPOSIX中心主義も変だとは思うけど
それ以上にその反対勢力が気持ち悪い。
2020/12/24(木) 13:14:46.31ID:5ieJIppX
>>542
これ
2020/12/24(木) 13:29:48.24ID:+GBnc4yf
POSIXってネットワーク系は何も規定してないじゃん
規定のあるところは従おうねってだけの話なのに「POSIX中心主義」とか大げさなんだよｗ
2020/12/24(木) 13:44:57.75ID:KLhNBo44
>>544
「POSIX準拠＋交換可能性担保＋W3C勧告準拠」が「POSIX中心主義」らしいｗ

> 交換可能性担保
> 上記の指針では実現の難しい機能、あるいは全く不可能な機能を実現しなければならない場合は、
> POSIX規格にない依存ソフトウェアを使用せざるを得ない。
> しかし、無制限に認めてしまえば保守や移植のコストは増大してしまう。
> そこで、使用する場合には次の性質を満たすことという例外条件が2番目の指針である。

> 今利用している依存ソフトウェア（A）と同等機能を有する別の実装（B）が存在し，
> 何らかの事情によりAが使えなくなったときでも，Bに交換することで
> Aを利用していたソフトウェアを継続して使える性質


この交換可能性担保が特に破綻してる

Rubyの実装としてJRubyがあるのだから、交換可能性担保を満たしている
ユニケージのライブラリと同等機能を有する別の実装は存在しないのだから、交換可能性担保を満たしていない
（Open usp Tukubaiは利用度の高いものだけ）
2020/12/24(木) 13:46:19.34ID:KLhNBo44
>>541
「POSIX」は、システムやツールがどのように作成されているかは規定してないのに
「POSIX中心主義」は交換可能性担していなければいけないとか別の規定を加えてる
2020/12/24(木) 14:06:22.21ID:KLhNBo44
curlとwgetのどちらでも動くようにしろ、そのために共通で持ってる機能だけを使えと書いてあるが、
wgetではPUTやDELETEなどに対応しておらず、機能が低い方に引きずられる
また必要もないのに両対応にするのは過剰設計でしかなくYAGNIの原則にも反している

シェルスクリプトの中でgitを使ってるとして、gitと同等の機能を有する別の実装とは何なのか？
その別の実装はgitリポジトリにアクセスできるのか？
そういう話
2020/12/24(木) 18:00:42.97ID:QjnK2nrq
Mercurialでは？
2020/12/24(木) 18:33:51.50ID:MGQS4hov
POSIX中心主義によるとgitはPOSIX準拠ではないので使ってはだめだが
例外条件が有るので、Mercurialのgitプラグインをつかって
gitでもhgでも交換可能で動くようにすればOK

gitを使うスクリプトは両方のコマンドで共通で使える機能だけを使い
hgでも動くようにしするのがPOSIX中心主義

最大公約数的な機能しか実現できずMercurialなんて使わないのに
両対応のためにコードが複雑化し開発工数が
上がるのがPOSIX中心主義である

現実的じゃない理由
2020/12/24(木) 19:39:56.60ID:QjnK2nrq
なんというか，「反POSIX中心主義」もそれもそれで
頭の固い連中だなと思うなど。
2020/12/24(木) 19:54:44.78ID:MGQS4hov
>>550
それは「POSIX中心主義」という技術の話ですか？
それとも単に人の話をしてるだけですか？
私は技術の話をしています。
2020/12/24(木) 22:03:18.07ID:Fir/sAH4
聞かれてもいないのに自分の主張ばかり書き込むのが流行ってますね
2020/12/24(木) 22:05:17.56ID:MGQS4hov
なにか問題なの？
総合スレの内容として適切だと思うけど？
2020/12/24(木) 22:12:45.41ID:QjnK2nrq
（そういうところなんだよな……）
2020/12/24(木) 22:44:46.84ID:5YZuSfe/
ま、こないだはポジバカがうるさかったからな。
カウンターみたいなもんやろ。
しゃあない。
2020/12/24(木) 23:13:14.78ID:MGQS4hov
>>555
だから「POSIX準拠」と「POSIX中心主義」は全くの別物なんだって
2020/12/25(金) 08:54:47.64ID:WWGB0Om3
クソの役にも立たない言い訳はいいからシェルスクリプトの話題出せや
あくしろよクズ
2020/12/25(金) 09:37:45.95ID:lUAVm7Fr
{x}<"$x" _=${x=<(echo moo)} <&0$(cat <&"$x" >&2)
2020/12/25(金) 12:45:23.06ID:VmiYGpd6
>>558
what is it?
2020/12/25(金) 12:58:49.29ID:HEI7zSvg
>>557
「POSIX中心主義」はシェルスクリプトの話題なんだが？
2020/12/25(金) 19:01:39.76ID:VmiYGpd6
>>542
2020/12/25(金) 19:24:27.58ID:Rv3U506l
>>561
それはシェルスクリプトの話題かね？
2020/12/25(金) 19:39:35.11ID:VmiYGpd6
>>562
「POSIX中心主義の話題」が「シェルスクリプトの話題」
なのであれば当然>>542も「シェルスクリプトの話題」ですね。
2020/12/25(金) 19:49:51.04ID:Rv3U506l
「反対勢力が気持ち悪い」は勢力の話なのでシェルスクリプトの話ではありません。
「POSIX中心主義」と反対の技術の話はシェルスクリプトの話ですがね。
2020/12/25(金) 20:51:49.39ID:YbAqFMwb
しつけえ
POSIX中心主義とやらとの対話にもなってないのになんでこんなにしつこいのか
2020/12/25(金) 21:15:41.10ID:Rv3U506l
だからPOSIX中心主義の問題点の話をしましょうよｗ
2020/12/25(金) 21:35:42.46ID:YbAqFMwb
誰も興味ないのは明らかだろう
ポジキチさえも食いついてないみたいだしな
お前というのには興味はちょっとあるみたいだが、お前はそれを拒否してるしw
2020/12/25(金) 21:40:34.71ID:FtEIxKGr
基地外かよwww
2020/12/25(金) 22:25:13.08ID:wHWhOTCT
sedでスラッシュを含む文字列を置換する際に別のセパレーターを使うと思うけど、どの文字を使ったほうがいいとかおすすめってある？
2020/12/25(金) 22:31:49.34ID:iWGmuKlq
重ならない文字
2020/12/25(金) 22:56:34.63ID:VmiYGpd6
逆斜線を前置すれば別にどんな文字を使ってもいいんだけどね、実は。
まあ印象としては/と|が多く使われてている印象。
Gentoo Linuxを使ってるんだけど，パッケージのコンパイルの時に
流れていくスクリプトを見ていると
sed -e 's/.../.../'かsed -e 's|...|...|'が多い「気がする」。
2020/12/25(金) 23:21:27.19ID:DE1iEGh9
「|」を使ったものの、正規表現で選択を追加したくなって、区切り文字を変えることもある。
「!」に変えたら(「|」に似てるからｗ)、先読み否定アサーションを追加したくなって、さらに変えるはめに。
「%」に変えた(「/」に似てるからｗ)ものの、そのままcrontab(たしか)に書いた結果、エラーになることもある。

結局、「/」のままがもっともマシな気がしてきている今日このごろ。。。
2020/12/26(土) 00:42:46.54ID:KCd7SMlY
@マークとかも見た覚えがある。
繰り返すけど結局逆斜線でエスケープすればいいだけなので何使っても……って感じ。
2020/12/27(日) 01:32:14.14ID:MZd1eqSW
あまり使われない記号としては#とか@かな
2020/12/27(日) 01:37:53.93ID:RkRq3Z+d
<もあまり使わないぞ！
2020/12/27(日) 02:31:09.59ID:NaLm9w9P
: とかどう？
2020/12/27(日) 05:20:13.65ID:3wE25Ze9
斜めつまようじ症候群というやつだな。

うわ、あの本がもう手元になかったw 最近ほとんど使ってないしな。

英語のWikipediaを見ると{}とか##とか!!とかの例が書いてある。
2020/12/27(日) 05:58:05.59ID:RkRq3Z+d
つまようじ大好き症候群だろ
誰だよ変な訳にしたの、とほほか
2020/12/27(日) 07:02:29.22ID:3wE25Ze9
ああそうだっけか。まあ leaning toothpick syndrome だから間違いではないが
やはり公式日本語本が聖典といえるw

どこ行っちゃんただろう、俺のラクダ本。
最近はスクリプトを書く場合はだいたいpython、たまにshって感じだからなあ...
2020/12/27(日) 12:45:17.76ID:gKaJCZHp
公式日本語本ってナニ？
2020/12/27(日) 13:07:21.46ID:CEWAcbKQ
らくだじゃないの？
2020/12/27(日) 13:08:33.03ID:RkRq3Z+d
例のタイトルを覚えてもらえないシリーズ
2020/12/27(日) 19:57:57.32ID:NaLm9w9P
つまようじ大好き症候群っていうのか、おもしろいな
2020/12/27(日) 20:41:56.75ID:OKKHmb6b
普通に斜線シンドロームとか斜線病で良くね
syndromeは症候群て訳されるけど症候群は違う感じする
2020/12/27(日) 21:04:38.86ID:RkRq3Z+d
ダブルミーニングな気がするが傾きと偏愛の2つの意味がある
https://eow.alc.co.jp/search?q=leaning
> 〔垂直な位置からの〕傾き、傾斜◆【動】lean
> 〔〜を好む〕傾向

https://ejje.weblio.jp/content/leaning
> 傾向，性癖; 好み，偏愛 〔to，toward〕.

だが公式につまようじ大好き症候群って書いてるんだから
こっちでいいやろ。斜めつまようじとか意味わからんし。
2020/12/27(日) 21:32:19.92ID:CEWAcbKQ
「leaning」を訳出してるだけなのに、意味わからんとか意味わからん。
2020/12/27(日) 21:58:06.67ID:RkRq3Z+d
>>586
「star」には「星」という意味と「人気者」という意味がある

「star]を訳出してるだけ、スターウオーズは「人気者戦争」だ
と言われても、訳がおかしい、意味わからんとしか言いようがないのと一緒
2020/12/27(日) 22:45:00.74ID:gKaJCZHp
雑な相対化が好きね
2020/12/27(日) 22:58:34.68ID:CEWAcbKQ
>>587
じゃあ「リーニングツースピックシンドローム」って言えよ。ｗ
2020/12/27(日) 23:25:45.11ID:vxCvKtMx
>>584
m/ftp:\/\/[^\/]*\/pub\//
をぱっとみ \ を含めて leaning toothpick が多すぎ＝単に見た目な感じだけでじゃね
そんな厳密な病気的な意味でなく、なんらかの変わったように見える(もしくは少々異常に見える)状態行動を言うときもあるだろう
「病」と言う場合もあるがどちらかというと揶揄したり真っ向から否定する場合じゃね
2020/12/27(日) 23:40:37.60ID:vxCvKtMx
難読化を促進してるのは主に \ のせいだし、
/ と \ しかとりあえずその言葉の対象(原因？)でしかないので、斜めつまようじシンドローム の方が合ってるような気がするな。日本語の語感としては変だと思うけどw
2020/12/28(月) 00:05:57.90ID:va1o1QcS
>>584
>斜線シンドローム
ってレス内にあったのか。俺はそれに+1
2020/12/28(月) 00:14:20.28ID:X0zJWoaM
（これはネタ）
傾楊子病とかすると古来からの病気っぽくなるw
2020/12/28(月) 00:45:49.42ID:pErUmn8e
尖圭コンジローマ
2020/12/28(月) 01:13:38.32ID:AD+30T3D
>>592
じゃあ、オレは-1。
原文の小ネタのじゃれた気持ちが出ていない。
2020/12/28(月) 01:26:30.61ID:5RAzyW5q
その点インテル入ってるってすげーよな
intel insideと逆サイドで韻踏み
2020/12/28(月) 08:17:31.57ID:Ek6iOK1a
>>590
そういうときのために
m(ftp%3A//[^/]*/pub/)
って書けるように
処理系のほうが工夫してるんだったら
書かない方が悪い
2020/12/28(月) 08:19:26.17ID:Ek6iOK1a
>>595
楊子傾倒症候群
ってのはどうか
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