!extend:checked:vvvvv:1000:512
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「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
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C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください
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■前スレ
ふらっと C#,C♯,C#(初心者用) Part148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1590578921/
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C#, C♯, C#相談室 Part94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1553075856/
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http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/
■情報源
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries
http://referencesource.microsoft.com/
・Insider.NET > .NET TIPS - @IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET .NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
ふらっと C#,C♯,C#(初心者用) Part149
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1デフォルトの名無しさん (ワキゲー MMca-Gz4g)
2020/12/16(水) 11:29:35.35ID:TSvQ057dM527デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMcf-0RIK)
2021/02/08(月) 13:05:46.79ID:WEC5Fu99M >>504
LinQとの相性
LinQとの相性
528デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sadf-fCEL)
2021/02/08(月) 13:13:24.77ID:nKGEYTSta529デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 37a7-Wae7)
2021/02/08(月) 13:17:25.53ID:gKVPdjPN0 >>528
え?じゃあ、同じことやってるのにラムダ式1、ラムダ式2、ラムダ式じゃない方法1、ラムダ式じゃない方法2みたいなコードがソース中に散布されちゃうけど
何か防止する方法あるの?
検索一つとっても起きちゃうよね?
え?じゃあ、同じことやってるのにラムダ式1、ラムダ式2、ラムダ式じゃない方法1、ラムダ式じゃない方法2みたいなコードがソース中に散布されちゃうけど
何か防止する方法あるの?
検索一つとっても起きちゃうよね?
530デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sadf-fCEL)
2021/02/08(月) 13:21:46.31ID:nKGEYTSta >>529
馬鹿の一つ覚えはよくない。
もちろんケースバイケースで再利用を意識してメソッドにした方がよいケースもある。
今の論点は「ラムダ式に存在意義はあるのか?」ではないの?
誰も「デリゲート引数には必ずラムダ式を渡すべき」などとは言ってないでしょ
馬鹿の一つ覚えはよくない。
もちろんケースバイケースで再利用を意識してメソッドにした方がよいケースもある。
今の論点は「ラムダ式に存在意義はあるのか?」ではないの?
誰も「デリゲート引数には必ずラムダ式を渡すべき」などとは言ってないでしょ
531デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 37a7-Wae7)
2021/02/08(月) 13:23:07.55ID:gKVPdjPN0532デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sadf-fCEL)
2021/02/08(月) 13:26:13.21ID:nKGEYTSta 何を指してはぐらかしてると言ってるのか意味がわからないけどw
この人は暇つぶしがしたいだけなのかな?
まあ俺もそうだから文句はないけどねw
この人は暇つぶしがしたいだけなのかな?
まあ俺もそうだから文句はないけどねw
533デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 37a7-Wae7)
2021/02/08(月) 13:29:26.72ID:gKVPdjPN0 >>532
もういいよバイバイ
もういいよバイバイ
534デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d72d-6qHG)
2021/02/08(月) 14:13:21.62ID:8emHxm3F0 LINQは難しくてよくわからないから使用禁止っていう会社本当に有るらしいよ
535デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f7c-56gX)
2021/02/08(月) 14:17:19.77ID:YmxwiogA0 同じようなものをコピペするのが嫌だったら
普通にメソッド定義して、それをthis.methodみたいに指定も出来る
var q = new List<int>();
q.Add(10);
q.Add(2);
q.Add(5);
q.Sort(this.method);
foreach(var r in q){Console.WriteLine(r.ToString());}
このthis.methodが
private int method(int x,int y)
{
return x - y;
}
にしても動く
C#ならこれらの条件式を別のクラスでstaticでおいていても、別のクラス.methodみたいな指定で動く
まぁ、何度も同じような式を使うなら別のクラスに集めておくというのも無くは無いけどね
普通にメソッド定義して、それをthis.methodみたいに指定も出来る
var q = new List<int>();
q.Add(10);
q.Add(2);
q.Add(5);
q.Sort(this.method);
foreach(var r in q){Console.WriteLine(r.ToString());}
このthis.methodが
private int method(int x,int y)
{
return x - y;
}
にしても動く
C#ならこれらの条件式を別のクラスでstaticでおいていても、別のクラス.methodみたいな指定で動く
まぁ、何度も同じような式を使うなら別のクラスに集めておくというのも無くは無いけどね
536デフォルトの名無しさん (エムゾネ FFbf-6HDI)
2021/02/08(月) 14:30:19.75ID:5JxS4RLeF537デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7fdf-XSVS)
2021/02/08(月) 15:07:36.60ID:hRlo1f3e0538デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bf42-JWMU)
2021/02/08(月) 19:08:17.30ID:xjBqJ/6J0 USBカメラでトラブルなくなんとかなりそうなのはUWPじゃね?
539デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f2f-OU2n)
2021/02/08(月) 19:23:42.76ID:4Qyy9go20 ラムダ式使うなの人はvar使うなと同じ匂いがするな
540デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 57e5-/W+d)
2021/02/08(月) 20:35:50.80ID:Pr1Hp8QQ0 λ式つかうとき、なんとなく不安なので()で囲みたくなる
()で囲むなら{return }ぐらい書いても対して変わらないような気がしてくる
()で囲むなら{return }ぐらい書いても対して変わらないような気がしてくる
541デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d78d-H0CZ)
2021/02/08(月) 20:45:30.47ID:7ndpGKbk0 一番優先すべきは自分が(グループが)理解しやすいかどうかだからいいんじゃない?
三項演算式も単純な物以外は使わない方がいいと思うし
()で囲むなら囲むで全部囲むと統一すべきとは思うけど
三項演算式も単純な物以外は使わない方がいいと思うし
()で囲むなら囲むで全部囲むと統一すべきとは思うけど
542デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f01-pSMo)
2021/02/08(月) 20:47:10.26ID:PnrMZIJR0 >>539
まあ身の回りにいないならどうでもいいや
まあ身の回りにいないならどうでもいいや
543デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d74f-QgsX)
2021/02/08(月) 21:00:30.48ID:NgGwlfwa0 >>507
MediaFoundationでいいじゃん。
MediaFoundationでいいじゃん。
544デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 57da-ynvf)
2021/02/09(火) 02:08:46.17ID:W+QSEYkH0 c#はコードの記述量を減らす仕様の追加は多いよね
書き方も奇妙でなく今までの記述と整合性はあるし悪くない
でも増えた仕様を知らないとソースは読めないし覚える事が多くなって初心者が戸惑う事はないのかな
書き方も奇妙でなく今までの記述と整合性はあるし悪くない
でも増えた仕様を知らないとソースは読めないし覚える事が多くなって初心者が戸惑う事はないのかな
545デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d72d-6qHG)
2021/02/09(火) 08:42:10.30ID:Y6/VWBkq0 varを使っていて読みにくいコードはvarを使ってなくても読みにくいって
ufcppの人が言ってた
ufcppの人が言ってた
546デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9b-G5jb)
2021/02/09(火) 08:42:13.95ID:k5T/Xgmha >>544
知らない記述が出てきた時点で調べれば事足りるだろ
知らない記述が出てきた時点で調べれば事足りるだろ
547デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d724-/hxM)
2021/02/09(火) 09:08:22.60ID:MQ4HPmPO0548デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bf8c-ZFmd)
2021/02/09(火) 09:08:35.67ID:Q6+voU8N0 それはそうだけど??とか.?とかは調べても分からんよねっていう(検索しても引っかからないので)
549デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f52-xUEw)
2021/02/09(火) 09:23:40.65ID:Ad7Y09LZ0 C# "??演算子"
とかで検索すればヒットしたよ
とかで検索すればヒットしたよ
550デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f01-pSMo)
2021/02/09(火) 09:27:48.15ID:62rZ0qzr0551デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f01-pSMo)
2021/02/09(火) 09:30:16.24ID:62rZ0qzr0552デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f52-xUEw)
2021/02/09(火) 09:54:22.07ID:Ad7Y09LZ0 >>550,551
確かに初心者はラムダ式や演算子なんて用語は最初は知らないだろうけど、学習の過程で当然学ぶべき事柄でもあると思うよ。
だから、やりたいことだけググって断片的な知識を積み重ねるだけでは不十分で、最低一冊は入門書とかで基本的な用語や概念について一通りは理解できないまでも聞いたことはあるというくらいにはなっていくべきだと思う。
確かに初心者はラムダ式や演算子なんて用語は最初は知らないだろうけど、学習の過程で当然学ぶべき事柄でもあると思うよ。
だから、やりたいことだけググって断片的な知識を積み重ねるだけでは不十分で、最低一冊は入門書とかで基本的な用語や概念について一通りは理解できないまでも聞いたことはあるというくらいにはなっていくべきだと思う。
553デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f01-pSMo)
2021/02/09(火) 10:42:08.15ID:62rZ0qzr0 べきべき言われても…
554デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f63-ideP)
2021/02/09(火) 12:10:30.66ID:5WPpwWTv0 他言語経験者が入門書をバーっと一通り見るなんて1日ありゃできるんだし、それすらやらずに演算子という単語も知らないんだから調べようがない!とかどんだけ甘えたいのとしか思えない
はじめてのプログラミングでC#やってますってのならなおさら入門書ちゃんと見ようねってだけでは
はじめてのプログラミングでC#やってますってのならなおさら入門書ちゃんと見ようねってだけでは
555デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d724-/hxM)
2021/02/09(火) 12:30:07.39ID:MQ4HPmPO0 ところで質問なんだけど、Jpegバイナリのポインタ、もしくはSpan<T>からBitmap作る事って標準ライブラリで可能?
byte[]にせずStreamでラップもせずに出来る方法があれば教えてもらいたい
byte[]にせずStreamでラップもせずに出来る方法があれば教えてもらいたい
556デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f7c-OU2n)
2021/02/09(火) 12:47:47.15ID:eguAZIqj0 > Streamでラップもせず
の理由は?
これさえなければUnmanagedMemoryStreamで簡単だと思うけど
の理由は?
これさえなければUnmanagedMemoryStreamで簡単だと思うけど
557デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d724-/hxM)
2021/02/09(火) 12:52:26.96ID:MQ4HPmPO0 >>556
別に大した理由じゃないから実際現状はImage.FromStreamにUnmanagedMemoryStream渡してやってるけど
瞬間的に大量のjpegを変換するから標準でSpan<byte>かbyte*で渡せる関数があるならそれに越したことはないなと
別に大した理由じゃないから実際現状はImage.FromStreamにUnmanagedMemoryStream渡してやってるけど
瞬間的に大量のjpegを変換するから標準でSpan<byte>かbyte*で渡せる関数があるならそれに越したことはないなと
558デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ffb5-UcqE)
2021/02/09(火) 22:21:08.48ID:dAJwA0Wq0 .NET5って.NET Frameworkと.NET Coreを統合した奴になるんですか?
Windows10のデスクトップ用に書いたコードが自分のiPhoneでも走るようになるんですか?
Windows10のデスクトップ用に書いたコードが自分のiPhoneでも走るようになるんですか?
559デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7fdf-XSVS)
2021/02/10(水) 00:44:02.96ID:PXY5WDG20 夢のある勘違いだな
俺もできるならそうあってほしい
俺もできるならそうあってほしい
560デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ffb5-UcqE)
2021/02/10(水) 01:36:35.72ID:eSNkeEaH0 じゃあ、統合する利点は?
561デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 17ad-su1W)
2021/02/10(水) 07:33:17.31ID:9TuBJaQx0 >>526
車輪の再発明
車輪の再発明
562デフォルトの名無しさん (ラクッペペ MM8f-/W+d)
2021/02/10(水) 17:27:33.39ID:Eg7RIeNgM frameworkはwin10を続ける限りサポートしなくちゃいけないけど
coreは3年間だけで済む
まったくかんたんだ
coreは3年間だけで済む
まったくかんたんだ
563デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f7c-JWMU)
2021/02/10(水) 18:43:48.14ID:WeU5fM2j0 .NETなんて辞めればいいのにと思うけどねぇ
.NET Coreの事は全然詳しく無いけどGUIアプリ作るなら結局はWPFと殆ど同じぽいし
こんなの流行る訳無いよなぁ
WinFormsぐらいの気軽さが無いとちょっとしたアプリを作る気にもなれないw
もうそういうのも何でも感でもwebみたいな事になりつつあるけど
.NET Coreの事は全然詳しく無いけどGUIアプリ作るなら結局はWPFと殆ど同じぽいし
こんなの流行る訳無いよなぁ
WinFormsぐらいの気軽さが無いとちょっとしたアプリを作る気にもなれないw
もうそういうのも何でも感でもwebみたいな事になりつつあるけど
564デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 370c-QgsX)
2021/02/10(水) 18:51:06.66ID:cIkntQZr0 >>560
別ける必要がなくなったから統合するだけ
別ける必要がなくなったから統合するだけ
565デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ffb5-UcqE)
2021/02/11(木) 06:25:03.02ID:z8KyJUiV0 >>562
で、.NET5ではどんだけサポートしなきゃならないの?
で、.NET5ではどんだけサポートしなきゃならないの?
566デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ffb5-UcqE)
2021/02/11(木) 06:25:30.46ID:z8KyJUiV0567デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ffb5-UcqE)
2021/02/11(木) 06:26:05.10ID:z8KyJUiV0 >>564
じゃ、今までなんで分けてたの?
じゃ、今までなんで分けてたの?
568デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-BN1l)
2021/02/11(木) 06:28:27.83ID:k5l1P+DH0 意識高い系が作ったから
XMLで画面デザイン、俺かっこいい
XMLで画面デザイン、俺かっこいい
569デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ffb5-UcqE)
2021/02/11(木) 06:41:08.46ID:z8KyJUiV0570デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-BN1l)
2021/02/11(木) 06:45:22.54ID:k5l1P+DH0 XAMLがXMLでないならそうだろうな。
以下世に出たときの売り文句や
EXtensible Application Markup Language (XAML) is a XML based markup language developed by Microsoft. It is used in several Microsoft technologies like Windows Presentation Foundation (WPF), Silverlight, WinRT, Universal Windows Platform, etc. to define the User Interface for applications.
以下世に出たときの売り文句や
EXtensible Application Markup Language (XAML) is a XML based markup language developed by Microsoft. It is used in several Microsoft technologies like Windows Presentation Foundation (WPF), Silverlight, WinRT, Universal Windows Platform, etc. to define the User Interface for applications.
571デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ffb5-UcqE)
2021/02/11(木) 07:54:59.98ID:z8KyJUiV0 それでも「XAML=XML」じゃないだろ
じゃ、なにか?XMLで書けばデザインできるのか?
<?xml version="1.0" encoding="Shift_JIS"?>
<?xml-stylesheet type="text/xsl" href="testxsl.xsl"?>
<おこづかい帳>
<支出>
<内容>
<日付>1月20日</日付>
<交通費>780</交通費>
<食費>980</食費>
<嗜好品>250</嗜好品>
</内容>
<内容>
<日付>1月21日</日付>
<交通費>950</交通費>
<食費>1200</食費>
<嗜好品>300</嗜好品>
</内容>
<内容>
<日付>1月22日</日付>
<交通費>500</交通費>
<食費>1500</食費>
<嗜好品>250</嗜好品>
</内容>
</支出>
</おこづかい帳>
・・・一体、どんなデザインになるんだろな、これ?
じゃ、なにか?XMLで書けばデザインできるのか?
<?xml version="1.0" encoding="Shift_JIS"?>
<?xml-stylesheet type="text/xsl" href="testxsl.xsl"?>
<おこづかい帳>
<支出>
<内容>
<日付>1月20日</日付>
<交通費>780</交通費>
<食費>980</食費>
<嗜好品>250</嗜好品>
</内容>
<内容>
<日付>1月21日</日付>
<交通費>950</交通費>
<食費>1200</食費>
<嗜好品>300</嗜好品>
</内容>
<内容>
<日付>1月22日</日付>
<交通費>500</交通費>
<食費>1500</食費>
<嗜好品>250</嗜好品>
</内容>
</支出>
</おこづかい帳>
・・・一体、どんなデザインになるんだろな、これ?
572デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b7ad-i1Ka)
2021/02/11(木) 08:10:23.63ID:Xnd4NzfF0 馬鹿なのかしら…
573デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-BN1l)
2021/02/11(木) 08:39:30.15ID:k5l1P+DH0 日常生活に問題が出る程の馬鹿だな
574デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f01-pSMo)
2021/02/11(木) 09:00:10.84ID:bJBhJ33y0575デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d74f-QgsX)
2021/02/11(木) 09:14:28.30ID:zGBoORUF0 >>568
まあある意味意識高い系が作ったから自動テストが楽でCI/CDバッチリってところだよな。
まあある意味意識高い系が作ったから自動テストが楽でCI/CDバッチリってところだよな。
576デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-BN1l)
2021/02/11(木) 09:27:06.58ID:k5l1P+DH0 デメリットもあるけど、メリットもあるね。
ザマリンは取り巻きがユーザーを馬鹿にして炎上したけど
ザマリンは取り巻きがユーザーを馬鹿にして炎上したけど
577デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bf42-JWMU)
2021/02/11(木) 09:58:06.70ID:w5wYX4n30 htmlを触れる程度の知識があればxamlでアニメーションをやらないレベルまでなら簡単に扱えるはずなのにな
webアプリを使える設定の人が何故そこまでxamlを拒否するのか理解に苦しむ
webアプリを使える設定の人が何故そこまでxamlを拒否するのか理解に苦しむ
578デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-BN1l)
2021/02/11(木) 10:01:50.05ID:k5l1P+DH0 世の中業務アプリ屋だけだと思うなよw
579デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b702-kbB0)
2021/02/11(木) 10:04:15.26ID:zlnnHWka0 このまえ興味本位で「WinFormsぐらいの気軽」なソフトを WPF で作ってみたけど、別にタイヘンってことはなかったような。
まあ環境が違うから覚えることはあったけど。・・・もう忘れたけど。w
まあ環境が違うから覚えることはあったけど。・・・もう忘れたけど。w
580デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d74f-QgsX)
2021/02/11(木) 10:07:51.67ID:zGBoORUF0 一応Forms爺とWeb派は別勢力だと思いたいところだけど、たしかに
Forms爺がWPFをdisるためだけにwebを持ち出している感も否めない。
Forms爺がWPFをdisるためだけにwebを持ち出している感も否めない。
581デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f01-pSMo)
2021/02/11(木) 10:18:08.25ID:bJBhJ33y0582デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d724-/hxM)
2021/02/11(木) 10:37:27.67ID:7XoW1ZA50 WebView2ってWPFみたいに重くないの?
583デフォルトの名無しさん (エアペラ SD3b-NQaa)
2021/02/11(木) 11:00:57.44ID:K3umRmpBD XAML∈XMLって理解できないバカがいるな
584デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-vsPm)
2021/02/11(木) 11:12:52.35ID:89K1HM4Z0585デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-vsPm)
2021/02/11(木) 11:16:29.74ID:89K1HM4Z0586デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bf42-JWMU)
2021/02/11(木) 11:22:49.45ID:w5wYX4n30 Formsもそのまま使えば楽ちんだけど、ちょっと凝ったことやってオーナードローに手を出すと途端に面倒になる
>>584
WinUIになるとvmにイベントハンドラを書けるから、そこらへんは解消されるんだけどね
>>584
WinUIになるとvmにイベントハンドラを書けるから、そこらへんは解消されるんだけどね
587デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-vsPm)
2021/02/11(木) 11:53:47.88ID:89K1HM4Z0588デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sadf-blKv)
2021/02/11(木) 12:46:25.44ID:c/k7g2fva WPF(XAML)固有の問題なのか宣言型に一般的な問題なのか判断するだけの
経験がないのでアレだけど、WPFの一番嫌なとことは
自分が書いたコードでも後から見たとき何をどうやって実現してるか、
理解するのに時間が掛かり過ぎること。これが他人の書いたコードならなおさら。
なんちゃらフレームワークでMVVMなんてやってるとこの傾向にさらに拍車がかかる。
こんなもの推進してる奴はメンテを考慮する必要性がなく他人のコードを読むことも
やらない人種なんじゃないか?というのが偽らざる感想。
ちょっと上のラムダ式批判とかはスタティックおじさん級の無理解か勘違いだろうけど、
誕生から15年とか経過してここまで普及しないXAML系はやっぱり根本的にどこか問題があるとは思うね。
経験がないのでアレだけど、WPFの一番嫌なとことは
自分が書いたコードでも後から見たとき何をどうやって実現してるか、
理解するのに時間が掛かり過ぎること。これが他人の書いたコードならなおさら。
なんちゃらフレームワークでMVVMなんてやってるとこの傾向にさらに拍車がかかる。
こんなもの推進してる奴はメンテを考慮する必要性がなく他人のコードを読むことも
やらない人種なんじゃないか?というのが偽らざる感想。
ちょっと上のラムダ式批判とかはスタティックおじさん級の無理解か勘違いだろうけど、
誕生から15年とか経過してここまで普及しないXAML系はやっぱり根本的にどこか問題があるとは思うね。
589デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d74f-QgsX)
2021/02/11(木) 12:51:30.38ID:zGBoORUF0 >ここまで普及しない
そもそもこれ事実かねぇ?単に5chでアンチWPFの声が大きいだけにも思うが。
そもそもこれ事実かねぇ?単に5chでアンチWPFの声が大きいだけにも思うが。
590デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f01-pSMo)
2021/02/11(木) 13:01:06.47ID:bJBhJ33y0 初心者スレでイキってないでそろそろこっちへ行け
WPF(.NET4.x, .NET Core) GUIプログラミング Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1612522463/
WPF(.NET4.x, .NET Core) GUIプログラミング Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1612522463/
591デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM1b-FX7e)
2021/02/11(木) 13:05:05.39ID:h8j/NKIWM だって専門スレだと笑い者にされる馬鹿にされるんだもの
592デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f01-OQuQ)
2021/02/11(木) 16:31:22.52ID:PvN170ep0593デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d74f-QgsX)
2021/02/11(木) 17:04:29.55ID:zGBoORUF0 その辺の印象はやっぱりxml自体に馴染みがあるかどうかで違うんだろうな。
自分は独自文法よりxmlの方がよっぽどありがたいが。
あと現実問題として、サードパーティのコンポーネントを追加するなら名前の
衝突をを考慮しないとならないが、xmlなら名前空間が規格に含まれているので
こういった用途に適している。
自分は独自文法よりxmlの方がよっぽどありがたいが。
あと現実問題として、サードパーティのコンポーネントを追加するなら名前の
衝突をを考慮しないとならないが、xmlなら名前空間が規格に含まれているので
こういった用途に適している。
594デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-vsPm)
2021/02/11(木) 17:34:42.76ID:89K1HM4Z0595デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-BN1l)
2021/02/11(木) 17:42:30.14ID:k5l1P+DH0 リソースに対する優位性は?
ロード時間を犠牲にするだけのメリットが
無いと選択されないな
ロード時間を犠牲にするだけのメリットが
無いと選択されないな
596デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-JWMU)
2021/02/11(木) 18:13:31.33ID:MqaoYapD0 winformと同じくらいのコード量で作れるようにしてくれないと困るわ
597デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f01-pSMo)
2021/02/11(木) 18:28:09.94ID:bJBhJ33y0 >>596
老害はそのままWinForms使ってなよ
老害はそのままWinForms使ってなよ
598デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-JWMU)
2021/02/11(木) 19:32:48.45ID:MqaoYapD0 なんかイキってるやつがいるな
599デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-BN1l)
2021/02/11(木) 19:47:54.21ID:k5l1P+DH0 pinta も paint.NET もWPFを採用していない
事が全て(=向き不向きがある)
だと思うのだけどね。
信者はそれを受け入れられないw
事が全て(=向き不向きがある)
だと思うのだけどね。
信者はそれを受け入れられないw
600デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fff2-w34G)
2021/02/11(木) 20:05:19.03ID:qDEqQMnn0 WinFormsに回帰せよ
見た目は最新のモダンなGUI部品、
中身はWinFormsってのも不可能じゃないでしよ、頑張れよMS
見た目は最新のモダンなGUI部品、
中身はWinFormsってのも不可能じゃないでしよ、頑張れよMS
601デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f63-QgsX)
2021/02/11(木) 20:09:34.00ID:7n3rG35h0 もうQtでよくね?と思う
商用もOKっぽいし
商用もOKっぽいし
602デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-BN1l)
2021/02/11(木) 20:13:58.80ID:k5l1P+DH0 QImageかQPixmapがMatサポートしたら
考える
考える
603デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d74f-QgsX)
2021/02/11(木) 20:22:34.99ID:zGBoORUF0 >>599
よりによってWPFリリースより前に開発されたソフトを持ち出す頭の悪さ
よりによってWPFリリースより前に開発されたソフトを持ち出す頭の悪さ
604デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-BN1l)
2021/02/11(木) 20:28:55.42ID:k5l1P+DH0605デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b7b2-0RIK)
2021/02/11(木) 20:45:16.85ID:MZXX+vIJ0 >>600
賛成
賛成
606デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d74f-QgsX)
2021/02/11(木) 20:48:28.14ID:zGBoORUF0 pintaはPaint.NETを参考にクロスプラットフォーム対応でGTKで開発したもの
元のPaint.NETの開発は2004年
元のPaint.NETの開発は2004年
607デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-vsPm)
2021/02/11(木) 23:20:50.41ID:89K1HM4Z0 ちょっと戻って整理してくれ。
WPFは従来型(コードビハインド)での実装も
根本レベルでサポートしてるのに、
なんでwinFormsに回帰したいん?
WPFは従来型(コードビハインド)での実装も
根本レベルでサポートしてるのに、
なんでwinFormsに回帰したいん?
608デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b702-kbB0)
2021/02/11(木) 23:42:04.25ID:zlnnHWka0609デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1e42-DrOF)
2021/02/12(金) 00:29:54.50ID:STyCrufi0 Wpfは、Prism.Unity等のDIコンテナ使う前提で設計すると、コード量は却って少なくなるんじゃね?
DIそのものじゃないが、Event Aggregatorなんか凄く便利だ
DIそのものじゃないが、Event Aggregatorなんか凄く便利だ
610デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9354-cU8Z)
2021/02/12(金) 02:33:39.65ID:8skgNT+D0 非同期の勉強してるんですが、
1つの処理を非同期にしたら、それを呼び出すメソッドも、更にそのメソッドを呼び出すメソッドも非同期に・・・・
って感じになってしまうんですが、ピンポイントで非同期にして上手い設計にするコツを教えてください。
1つの処理を非同期にしたら、それを呼び出すメソッドも、更にそのメソッドを呼び出すメソッドも非同期に・・・・
って感じになってしまうんですが、ピンポイントで非同期にして上手い設計にするコツを教えてください。
611デフォルトの名無しさん (アウアウエー Saaa-pCKf)
2021/02/12(金) 03:41:53.86ID:jLDSfmCza612デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5e62-68oT)
2021/02/12(金) 04:13:40.25ID:BHIDBrst0613デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5e62-68oT)
2021/02/12(金) 04:24:05.42ID:BHIDBrst0 >>610
補足だけど設計という話になると、非同期メソッドを呼び出しているメソッドが非同期メソッドじゃない様な設計をいいとは思わない
補足だけど設計という話になると、非同期メソッドを呼び出しているメソッドが非同期メソッドじゃない様な設計をいいとは思わない
614デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9ebb-9N8P)
2021/02/12(金) 04:35:12.34ID:0YHTI9ak0 でもこう間違ったのはよく理解できる
結構な数の入門書やブログに、こういった間違った記述があるんだよな
結構な数の入門書やブログに、こういった間違った記述があるんだよな
615610 (ワッチョイ 9354-cU8Z)
2021/02/12(金) 04:43:36.86ID:NIOdbtDV0 ありがとうございます。ググってみました。
非同期処理の結果を受け取るために、Result ばっかり使用していたのですが、デッドロックするという情報を見て脳死してました。
・戻り値が欲しい場合は呼び出し元の同期メソッドで、GetAwaiter(false).GetResult();
・非同期メソッド内で処理完結させたい場合は、GetAwaiter(false).OnCompleted();
・同期メソッド内で非同期処理を完結させたい場合は、Task.Run();
をすればとりあえず大丈夫そう?という感じみたいなので、これをベースに考えてみます。
今勉強で作ってるのが WinForms アプリですが、多くの処理の起点が戻り値 void のイベントハンドラで、
GetAwaiter(false) にすれば、空いてるスレッド使うことでデッドロックのリスクも下がる(なくなる?)みたいなので、試行錯誤してみます。
非同期処理の結果を受け取るために、Result ばっかり使用していたのですが、デッドロックするという情報を見て脳死してました。
・戻り値が欲しい場合は呼び出し元の同期メソッドで、GetAwaiter(false).GetResult();
・非同期メソッド内で処理完結させたい場合は、GetAwaiter(false).OnCompleted();
・同期メソッド内で非同期処理を完結させたい場合は、Task.Run();
をすればとりあえず大丈夫そう?という感じみたいなので、これをベースに考えてみます。
今勉強で作ってるのが WinForms アプリですが、多くの処理の起点が戻り値 void のイベントハンドラで、
GetAwaiter(false) にすれば、空いてるスレッド使うことでデッドロックのリスクも下がる(なくなる?)みたいなので、試行錯誤してみます。
616デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c232-oFCC)
2021/02/12(金) 05:48:58.46ID:jWNhPSPe0 >>615
それはResult云々というより変な場所でawaitしてるとじゃないの?
Awaiterは直接扱う物じゃないしConfigureAwaitの間違いだと思うけど
基本的にはUIスレッドで待つ・結果を得るならTaskをawaitするだけ
ライブラリ作るとか、妙な組み方しなければ意識する必要はないはず
元スレッドを解放したい場所(多くの場合UIスレッド)でawaitを使う
非同期処理ならば結果を取り出して返すのではなくTaskを丸ごと返す
勿論それが絶対ではないが、大抵の場合はそれで済むんじゃないかな
あとはProgress<T>とかContinueWithとかTaskExtensions.Unwrapとか
それはResult云々というより変な場所でawaitしてるとじゃないの?
Awaiterは直接扱う物じゃないしConfigureAwaitの間違いだと思うけど
基本的にはUIスレッドで待つ・結果を得るならTaskをawaitするだけ
ライブラリ作るとか、妙な組み方しなければ意識する必要はないはず
元スレッドを解放したい場所(多くの場合UIスレッド)でawaitを使う
非同期処理ならば結果を取り出して返すのではなくTaskを丸ごと返す
勿論それが絶対ではないが、大抵の場合はそれで済むんじゃないかな
あとはProgress<T>とかContinueWithとかTaskExtensions.Unwrapとか
617デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1f24-mR93)
2021/02/12(金) 09:14:15.17ID:Sw85Yz/U0 >>600
WinFormsは要素を大量生成するとバカ重くなるという現代GUIには向かない根本的欠陥がある
WinFormsもといWin32はコントロール一つ一つがCreateWindowで生成されるウインドウだからな
その点WPFはWindowクラス以外は基本「ただの絵」であるため大量生成してもそこまで重くならない
が、WPFは抽象化に抽象化を重ねまくったせいで初期の時点でかなり重いという元も子もない産物だが
WinFormsは要素を大量生成するとバカ重くなるという現代GUIには向かない根本的欠陥がある
WinFormsもといWin32はコントロール一つ一つがCreateWindowで生成されるウインドウだからな
その点WPFはWindowクラス以外は基本「ただの絵」であるため大量生成してもそこまで重くならない
が、WPFは抽象化に抽象化を重ねまくったせいで初期の時点でかなり重いという元も子もない産物だが
618デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1663-CPJR)
2021/02/12(金) 09:30:08.77ID:1LnGwNFm0 WPFは無かった扱いにしてパフォーマンスも記述も洗練された奴を作り直してくんねえかな
悪くなかったとしても15年前のアーキテクチャだ
バージョン2が出てもいいだろう
悪くなかったとしても15年前のアーキテクチャだ
バージョン2が出てもいいだろう
619デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a701-pCKf)
2021/02/12(金) 10:18:15.52ID:ecic4es+0 >>618
それが、こんどのMS流 MVU(Model-View-Update)ジャマイカ?
https://devblogs.microsoft.com/dotnet/introducing-net-multi-platform-app-ui/
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1254643.html
それが、こんどのMS流 MVU(Model-View-Update)ジャマイカ?
https://devblogs.microsoft.com/dotnet/introducing-net-multi-platform-app-ui/
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1254643.html
620デフォルトの名無しさん (エムゾネ FF32-olyV)
2021/02/12(金) 13:13:53.93ID:x9NfpsA7F yield
621デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a701-CuPO)
2021/02/12(金) 19:15:40.43ID:3JpcuYvx0 イエーイ
622デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a701-SSu2)
2021/02/12(金) 19:53:50.62ID:Ah/zVhy20 遺詠
623デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 527c-OxJ8)
2021/02/13(土) 23:26:09.07ID:zYMuRkWP0 WPFはもうサポート終了にして終わりでいいのではw
XAMLがクソ過ぎるw
もっとマシなものを作ってほしいわ
XAMLがクソ過ぎるw
もっとマシなものを作ってほしいわ
624デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df4f-Xfe6)
2021/02/13(土) 23:33:59.55ID:x5WG3KQe0 新しいものが出たってどうせついてこれないんだからそのままForms使ってればいいんでない?
625デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a701-lZy2)
2021/02/13(土) 23:36:28.82ID:+40inVMc0626デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 63a7-WbtV)
2021/02/13(土) 23:36:39.68ID:gxnJuOwS0 あからさまにメリットなかったやん
書籍も全くない有様
書籍も全くない有様
627デフォルトの名無しさん (アウアウエー Saaa-pCKf)
2021/02/14(日) 00:04:22.88ID:a94i0UVza メリットがないは言い過ぎで、レイアウトやデザイン性の自由度は明らかにFormより圧倒的に高い。
反面GDI+の機能を完全に包含してない、みたいな問題点もあった。
反面GDI+の機能を完全に包含してない、みたいな問題点もあった。
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