くだすれPython(超初心者用) その52【まず1嫁】

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 05:22:25.24

当スレに★Python以外のプログラミング言語での回答類を書くべからず★
派生言語はそれぞれ専スレがあるのでそっち池。
「Ruby」「某言語では」をNGワード登録推奨。荒らしは、完全スルー放置が一番きらいです。

このスレッドは「お勉強」スレのほうには書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を、勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますので、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

★エラーを解決したい場合は、
　　表示されてるエラー全文（勝手に省略やスクショうｐ等の横着クソ行為禁止）と、
　　実行環境（Pythonのバージョン・OSとIDEの種類とバージョン）をシッカリ書くこと。

【【【複数の連続半角スペースはなかったことになる・タブがうまく入らない5chの仕様】】】に注意！
Pythonの★ソースコードをそのまま５ちゃんにコピペすると、インデントが崩れてチヌ★ので
　　↓等の、いわゆるコードうｐ用サイトに貼ってこいください。
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定はC用のため、言語選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Python公式サイト◇ http://www.python.org/
◇まとめwiki◇ ttp://python.rdy.jp/wiki.cgi

〇前スレ〇　くだすれPython(超初心者用) その51【まず1嫁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1602896738/

次スレは >>985 あたりが挑戦してくだしあ。（980過ぎて自動落ちは、無くなって久しい）
### END OF TEMPLATE ###

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/20(土) 12:57:26.42

最初から変数3つ並べてif-elseでいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/20(土) 12:58:54.20

同時成立でも問題なさそうだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/20(土) 13:14:35.97

インデントが2つだったり、３つだったりばらばらで作ってしまったんですけど、コレを自動で整形する方法ってありますか？？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/20(土) 13:28:03.26

>>573
ある程度の行数をまとめて選択して置いて「インデントをひとつ浅くする」なら
けっこう色んなエディタでできるとおもうんだが
虎刈りになってるならあきらめろん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/20(土) 14:29:20.46

>>573
autopep8かblackで自動整形できるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/20(土) 14:32:57.68

black使ってるけど1行あたりの文字数だけは弄って150にしてるわ
デフォだとキツすぎディスプレイ縦置き専用かよと

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/20(土) 18:32:17.48

>>570
“ifグループ”と呼んでるものに名前をつけて関数化するほうがベターだと思うけどif-elseでも書けるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/21(日) 00:57:40.63

君たち>>570みたとたん明らかにやる気なくしてるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/21(日) 01:09:16.38

if len(o_btn := driver.find...) > 0:
elif ...
3.8以上限定

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/21(日) 02:40:07.07

blackはやりすぎだなと思うことあるわ。
コードを見やすくするためのコードフォーマットなのに逆に見辛くなるとか本末転倒すぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/21(日) 03:56:32.45

そうだよなblack lives matterはやりすぎニガーは調子に乗るな！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/21(日) 08:27:14.13

構造体データて扱えるの？
こういうやつ。
01 従業員.
----05 従業員番号 PIC 9(7).
----05 従業員名 PIC X(30).
----05 入社年月日.
--------10 入社年 PIC 9999.
--------10 入社月 PIC 99.
--------10 入社日 PIC 99.

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/21(日) 09:35:10.61

>>582
無論おｋ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/21(日) 14:28:26.05

>>582
年月日に20210221突っ込んで
年で2021だけ取り出すには工夫がいるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/21(日) 14:31:13.67

わざわざ分けなくても datatime で持てば良くない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/21(日) 14:36:40.26

>>582
COBOLの知識は完全に全て忘れろ。今すぐに。
Pythonでは固定長レコードは一切使わない。CSVやJSONのような可変長データを使う。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/21(日) 16:54:13.00

>>582
プログラム内の表現として扱うという意味なら自分でクラスを定義するだけ

文字列、数値、日付みたいな型は標準であるけど「30文字以内の文字列」みたいな型はないので
従業員クラスに自分でバリデーションを追加するか独自の型を定義するか

COBOLで書き出した構造化ファイルのデータをPythonから扱えるかという意味なら
ファイルフォーマット次第だけど簡単には扱えない
CSVとかのテキストフォーマットに書き出したものをPythonで読み込むほうが桁違いに簡単

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 08:11:56.12

pythonのデバックでプログラムが何行目を通過したかて知る方法てあるの？
visual studio 2019を使っててF11でスッテプ実行てのが出来るんだけど、
1万行あったら1万行回F11叩くのか？てことになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 08:34:50.69

>>588
Ｆ１１連打しかしないとそうなるな
取説嫁

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 10:21:35.37

>>588
ifの質問してるのと同じ人？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 10:43:27.55

フレイクホイントを使ってテハックするのじゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 10:55:31.74

何行目を通過したか知りたいって考え方をするのはプログラムの構造に問題があるから

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 11:05:19.36

pythonじゃなくても普通bp貼るだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 13:28:34.74

フレイクホイントが
フロントホックに見えてしまった(´･ω･`)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 14:07:23.81

>>588
ストップポイント指定するんだよ

んで次のステップポイントに飛ぶってのがある

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 14:07:41.17

ブレイクポイントかw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 14:37:49.37

3行のコードでも1万回ループしてたら
ステップオーバーを3万回叩かないと抜けられない

F11はステップインなのでどんどん潜る

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 14:45:11.64

VBAしかやったことないニワカだから、同じ疑問をずっと持ってた
自分の書いたコードの動作を一つずつ確認するために1行ずつ実行することがよくあったんだけど
pythonだと、極端なこと言えば1行ごとにブレイクポイントを挟まないといけないってこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 14:59:58.20

標準添付のデバッガ（PDB）やIDE（VSCodeなど）でも普通にできる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 15:25:22.70

>>598
んなわけない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 15:31:46.21

デバッガの使い方なんてどの言語でも一緒

ブレイクポイントの設定
ステップオーバー
ステップイン
ステップアウト
コンティニュー

この5つを理解すればいいだけ
プログラミング学習の初日に習う内容

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 15:42:31.40

新入社員でcobolやったときは最初から最後までトレースとったぞ。
人は意図的にバグを作り込むわけじゃないから、ストップポイント指定なんてナンセンス。
事前に指定しても、それ以外のところでエラーするのが当たり前。
事前にストップポイントやらブレイクポイントを指定なんて無駄だよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 15:47:47.63

なんだろう。
COBOLだってプログラミング言語のはずなんだが、こうも考え方のピントがズレるもんかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 15:49:02.61

Python関係ないよね
デバッグのやり方教えて終わりでいいでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 15:54:55.08

>>602
よく分からんけど普通デバッグって
・エラー出た個所とエラーメッセージを確認する
・エラー出た個所にブレイクポイント設定しつつ、関連して怪しそうな所にもブレイクポイントを再度動作させる
・後はデバッガで変数値とか確認しながら原因付き留める

動かす度に止まる場所が変わる、とかでもない限りこれで十分じゃね？
あと何行目を通過したか？っていう質問の時点で
トレースされたエラーメッセージ見てないのか？っていう気はしてるけど……

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 15:55:51.44

>>603
COBOLはデータ処理のフローを小さなステップに分割して、そのステップ毎にプログラムを分割するのが普通で、
一つ一つのステップは構造化もクソもなくただ命令を平べったく羅列するだけ、というのが一般的
Pythonでいう数行から百行程度の関数一つ一つがCOBOLでは1000行くらいに膨れ上がって、それぞれが別個のプログラムになってるのを想像すれば、彼の気持ちを理解できるだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 16:42:38.45

COBOLだってデバッガの基本的な使い方はPythonと全く同じ

プログラム全体をステップ実行したいならエントリポイントにブレークポイント置いてステップ実行して行くだけ
学習目的以外では普通やらないけど

Pythonでもトレースはとれる
それも時間の無駄なのでまずやらない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 17:14:24.97

>>594
もるだーつかれてるﾈｰ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 17:15:37.44

>>601
それプログラミング基礎ちゃう
デバッグ基礎や

>>603
コボルドって基本犬頭だからね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 18:24:34.17

COBOL奴か

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 18:30:34.39

コボおじｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 21:53:28.96

デバッグとかprint文挿入でいいんじゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 22:09:55.16

手軽なテキストエディタでprint()利用のデバッグはあなどれない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 22:55:29.56

ある程度はprintデバッグで問題の発生する範囲を絞り込むよね。
データが20種10ループの処理を受けるときに200回とかステップ実行やってられないもの

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 23:07:05.13

>>605
これはVS2019の問題かもしれんが、関数の中で止まると何行目で止まったか表示してくれない。
だからエラーが出た個所にブレイクポイントを設定することがまず大変。
F11で追わないとどこで止まったかわからない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 23:08:26.38

エラーに行番号出てるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/22(月) 23:20:25.34

>>616
関数を呼び出したところしか出てこない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/23(火) 00:00:43.61

>>614
そういうのは条件付きのブレイクポイントを使う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/23(火) 00:03:58.11

>>617
VS使わずコマンドラインから実行してエラーメッセージを確認

VS2019の問題だと思うならまず切り分けすべき

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/23(火) 02:07:51.55

関数の切り分けがそもそも糞なんだろ。
pythonでデバッガが必要なことなんてあんまりないぞ。cみたいなメモリがぶっ壊れるものならともかく。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/23(火) 06:54:54.23

git bisectの使い方は覚えとくと便利やぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/23(火) 08:54:05.78

ハナから全部に、「今何行目」って表示出しとけｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/23(火) 08:56:11.05

スレタイ嫁

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/23(火) 11:49:45.49

python最大の特徴はC言語やってても余り使わない__main__など特殊変数を大量に見かけることだ
この奥深さはperlを超えてるが見た目の分かり易さは当然pythonに軍配が上がる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/23(火) 11:56:56.18

清水の舞台から飛び降りるつもりでVS2019からpycharmに変えてみた。
pycharmてどこでエラーしたかわかるんだな。
VS2019はどこでエラーしたか不明な場合がたたある。
今までの苦労は何だったのだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/23(火) 12:25:37.67

修行

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/23(火) 12:33:34.02

>>624
perlを超えてはいないだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/23(火) 15:14:47.37

19日に公開された Python 3.9.2 および 3.8.8 で >>515　の脆弱性が塞がれたんですね
修正かくにん！

　　　よかった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/23(火) 15:51:15.44

ThreadPoolExecuterを使って画面の表示を更新しているのですが、
5つくらいスレッドを並行していると処理が重くなってきます。
ThreadPoolExecuterで実行しているスレッド数で、更新の頻度を変えるにはどういう実装をしたら良いでしょうか。
ThreadPoolExecuterは実行中のスレッド数は見ることが出来なかったです。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/23(火) 17:20:54.21

max_workersオプションを5以下にすれば良いのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/23(火) 17:35:39.23

ありがとうございます、
ただ、画面更新とか裏での計算に使っているので、、それぞれが必要なスレッドなのです。。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/23(火) 19:21:56.48

そうは言ってもCPUが足りてないのだろうから
重くなるのはどうしようもない
画面処理とかOSがCPUを使えるようにスレッド数を制限すれば
軽く感じる可能性はあるんじゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/23(火) 21:00:20.33

スレッドじゃなくてプロセスにしちゃうとか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 02:16:24.82

パイチャームの方がいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 07:05:02.19

pythonのエラー処理てどのページもtry-exceptを使えて書いてあるけど、
try節以外で発生したエラーはどうするの？
エラーは作り手がtryの中に入れなかったところ以外でも発生するものだよね？
pythonてtryの中以外では絶対にエラーが発生しないものなの？
エラーが発生したらここに飛べてできないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 07:16:58.73

最初から最後までtry-exceptの中に入れろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 08:50:21.17

チャレンジ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 10:01:18.51

>>635
エラーがおきたらそれより先は進まずに、どこでどんなエラーが起きたか教えてくれるように出来てるので安心してください

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 10:14:31.53

言語に関係ないプログラミングの基礎を理解してないにもかかわらず
「pythonでは～できないの？」と毎日聞くやつは学習方法が間違ってると思うぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 11:26:58.48

>>639
毎日同じこと聞くのは
○国人の習性だからwww.

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 11:31:22.80

プログラミングの入門として使われることも多いpythonの、
それも超初心者用のスレで、それを言うのは野暮ではないかね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 11:43:39.32

python以外の言語を習得しているかのような質問の仕方がダメなんだろ
基礎を理解してないということを理解してないのが問題

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 11:55:02.38

>>635
try節以外でエラーが発生したらプログラムが停止する
エラー発生の可能性があって、特に対処したい部分にtry節を使う
python特有の話じゃないが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 11:55:06.93

初心者スレでそれ言ってもしょうがない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 12:24:45.37

コボおじは戻り値だけで判定してきたから例外が何かを知らないってことだよ
気持ちを汲んでやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 12:30:33.09

Goおじ「・・・」

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 13:07:22.50

>>643
いまseleniumでchromeを動かしてスクレイピングをするプログラムを作ってるんだが、
スクレイピングだからネットの状態によってはすべての箇所でエラーが発生する。
てことはすべての行をtry節に入れるてことになるの？
エラーが起きたらchromeを閉じて次のプログラムを走らせたいんだが、
エラーが起きて止まったら困る。
on errorみたいなやつがあれば助かるんだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 13:17:56.15

>>647
そもそも初心者はスクレイピングするもんじゃない
やめとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 13:35:57.65

>>647

import スーパーすごいぼくのseleniumモジュール

try:
____スーパーすごいぼくのseleniumモジュールを実行
except 例外1:
____例外1の処理
except 例外2:
____例外1の処理
except:
____ほかの例外全部の処理

こんだけだよ
ちょっと頭かたすぎなんじゃねーかと

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 14:04:57.70

みえる
みえるぞ…
>>647がﾀｲｰﾎされるみらいが…！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 14:49:12.40

pythonの例外処理は
elseとfinallyが地味に便利だったりする

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 14:57:15.43

finallyは他の言語でも見るけどelseは見たことないな
他の言語でも取り入れて欲しいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 15:22:24.12

>>652
VBスクリプト・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 17:09:14.43

tryのelseは、流れが分かり易くなるよね。正常系なのにelseという名前に若干引っ掛かるが。
whileのelseは、使わないけどあってもいいか。もともとBooleanで判定しているからね。
forのelseは、初見では絶対にわからないだろこれ、思考の妨げになるだけで邪魔。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 17:09:51.85

for～elseが何気に使えるから他言語にも取り入れられて欲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 17:17:33.14

for else嫌いだな
フラグ立てた方が明確

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 18:12:35.29

在日が知らないだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 18:21:58.41

tryのelseもwhile/forのelseも意義を見いだせないな

Effectiee Pythonではwhileとforのelseは使うな
tryのelseは活用しろとあったがtry/elseの例はすげー微妙なコードだった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 18:40:11.47

for～else使えるのにフラグとかないし思考の妨げとか単に慣れてねーだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 19:38:52.19

コロナ対策と同じで自分以外の人の
ために使わないでほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 20:08:35.09

在日クソチョン乙

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 20:16:04.49

俺が理解できないから他の奴も使うな！
俺が馬鹿みたいに見えるだろ！！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 20:29:16.98

elseもfinallyも使いどころがわからん
elseはtry内に書けばいいしfinallyはただ最後に付け足せば両方通る

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 20:34:52.22

>>663
俺もそう思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 20:39:23.92

>>663
こーゆーの初学者にはありがたい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 20:45:52.10

日本語化されてなくても良いのですが、muエディタのように一行ずつ添削してくれるやつでオススメってあります？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 20:49:56.05

>>659
慣れてないっていうか他の言語も当然使うからPythonに戻って来た時混乱するのよ
混乱するならそもそも使わない方が良い
Pythonしか使わないならそれで良いんだろうけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 21:00:34.63

>>663
エラーでメッセージ出ても止まらないようにするんじゃなかったけ？
サーバーからデータ取れなくても空白文字入れたり
無理やり戻ったり

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 21:24:17.14

>>663
finallyは最後に付け足しても両方通らないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/24(水) 21:51:54.78

try内でreturnやbreakした時もelse/finallyは実行される