Vue vs React vs Svelte Part.7

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/18(月) 01:41:17.84

実際どうなん？
※Angularは残念ながら全く話題にならなかったのでSvelteに差し替えました
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Svelte
https://svelte.dev/
※前スレ
Vue vs React vs Svelte Part.6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1603771745/

★ここではjQuery, Ruby, C#, Blazorの話題は禁止です
★jQuery, Ruby, C#, Blazorｷﾁｶﾞｲが書き込んでも無視してください
Angular, Next, Nuxt, Sapper, Gatsby, VuePress, RedWoodなどはおｋ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 22:28:26.17

ケンタガイジだけ隔離しとけばよか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 22:31:10.46

しとけよばか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 22:37:00.56

推奨ＮＧワード： KENTA
推奨ＮＧワード：あわしろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 22:50:20.74

今のTwitterは地獄だろ
マウントの取り合い
何かあればすぐ袋叩き
まだ掲示板の方が健全だと思う

◆QZaw55cn4c · 2021/03/24(水) 22:52:22.40

>>516
あわしろ氏、って最近よく聞きますが、どんな人ですか？

◆QZaw55cn4c · 2021/03/24(水) 22:53:10.39

>>517
確かに実名でマウント合戦とか壮絶な気がしますね‥

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 07:34:18.23

>>518
日本でトップクラスのプログラマー
日本一のケンタとほぼ互角と言われている

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 07:46:27.53

推奨ＮＧワード： KENTA
推奨ＮＧワード：ケンタ
推奨ＮＧワード：あわしろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 12:38:19.21

あわしろは、Linux 総帥。
たまに、日経Linux に記事を書いてる

昔、Linux板に、デル男という、
Xeon で、数十のディス鳥を起動した動画を上げていた香具師がいた

動画内で、他人の音楽を無断使用していたので、すべての動画を削除して消えたけど、
そいつが、あわしろと推測されている

数十のディス鳥を起動できるのは、世界でもデル男だけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 13:14:10.59

推奨ＮＧワード：あわしろ
推奨ＮＧワード：デル男
推奨ＮＧワード： KENTA
推奨ＮＧワード：ケンタ
推奨ＮＧワード： Ruby
推奨ＮＧワード： Rails

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 13:33:10.12

>>522
天才すぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 13:48:48.83

推奨ＮＧワード：総帥
推奨ＮＧワード：日経
推奨ＮＧワード：ディス鳥
推奨ＮＧワード：動画
推奨ＮＧワード：香具師
推奨ＮＧワード：世界でも

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 17:38:12.11

これあれだろ、あわしろ信者に見せかけたアンチだ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 19:35:42.13

というアンチにみせかけたステマ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 20:36:31.45

あわしろ氏は、僕の最大のアンチは僕自身だと言ってた。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 08:06:57.11

あくどいオンラインサロンではないんだろうけど
ここまで誰かに心酔できるってちょっと危ないよな

教祖様がこう仰っていた！の一点張り
自分の意見が一つもない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 09:18:44.65

vueとreactどっちが楽に覚えられる？
出来ればフロント触りたくなかったんだけど次やらされそう…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 10:03:19.65

最初ぱっと見たとき10秒でvueファイルは大まかにやってること理解できたけど、reactは無理だった
JS、TSの熟練度にも依るだろうから色々見たほうがええんでない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 10:27:14.48

>>529
プペの悪口は許さん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 11:30:17.70

>>530
用途によるかと……。
Reactはある程度のJavaScriptやDOM知識は求められるし、hookの動作に最初は混乱する。
その代わり覚えちゃえばかなりフロント開発が楽になる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 12:18:15.36

>>531>>533
なるほど～ほぼ知識ゼロなんでとりあえずvueから触ってみますわ
どうもサンクスです！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 18:57:14.66

すまんSPAの認証ってどうやるん？

ログイン
{id,password}をOAuth鯖？にpost→t:={Token, リフレッシュToken}戻り
tをLocalStrageに保存←これでええんか？クッキー？XSS対策は？

API
LocalStrageからtを取得
TokenをヘッダにのっけてGET/POST/他
リクエストフォージェリ対策とか要らんの？

乗っ取られたとき？？
LocalStrageかたtを取得
リフレッシュTokenを乗っけてリフレッシュendpointにpost？←リフレッシュよくわからない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 19:20:39.34

OAUTHやOIDCはブログパクるしかない
言葉で言い表すのは無理

リダイレクトlocationを使うことを前提として
強制的に画面遷移を伴うのでSPAではおそらく無理

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 23:41:53.41

とりあえずlocalstorageに認証情報を保存するのはバッドプラクティスとしか
サードパーティの認証サービス使うかHTTP OnlyのCookieで認証するのが一番いいのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 23:46:32.59

せやな
調べたがトークンはクッキーがいいらしい
CSRFトークンはヘッダ
相変わらずリフレッシュはよくわからない
このへん標準化しといてほしいね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 23:58:46.32

でもクッキーなくなるんやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 07:08:19.25

いやCookieそのものが無くなるわけじゃないから

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 09:25:08.66

トークンはBearerでいいんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 09:30:30.56

Bearerはヘッダやろ
トークンをヘッダにのせる(jsで触れるようにする)とXSSにやられるんやと

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 09:49:18.61

もうhtmlに保存するしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 10:03:56.08

reactquery使ってますけど
イベントを発火させるところに置いてloadingを受けとるのがいいのか
storeにまとめてロジックとの分離を目指した方がいいのか分からないです
loadingはstoreから取ると可読性落ちそうですし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 22:47:29.25

APIなのにcookie使っているプロジェクトがウザいｗ
headerにtoken仕込む方がやりやすいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 22:58:18.46

セキュリティのためだから仕方ない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 16:31:51.11

Reactってイマドキの若者はHooks？ってやつ使ってんの？
Reduxはオワコン？おじさんに教えてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 02:05:10.63

どうせ一年後には全部オワコン

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 03:05:06.28

>>547
hooksでいいと思うけど
完全にステートやアクションを自分で管理したい人はreduxでもいいんじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 06:26:51.65

年齢と性別を比較してるようなもの。
Reduxもhooks api提供してるんだが。
reduxはrecoilやjotaiと比べなさい。
hooks apiはReactの機能をクラスを書かずに使えるようにしたAPIの規約のようなもの。useStateなどはあくまでその一例。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 08:22:50.36

大規模システムで状態管理すると状態管理が大規模になるが一元化してるのでわかりやすい

hooks使うと状態管理がバラバラだからそれぞれのコンポーネントで管理する

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 09:45:22.30

状態の一元化ってようするに巨大なグローバル変数では？
本当にそれでいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 10:44:35.12

hooksとreduxを同列に語るって
いったいどういった思考なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 12:16:25.13

おじさんにはわからないんだ
いじめないで教えてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 12:25:09.80

おじさんであることは自分で勉強しないいいわけにはならない。
事実ここにいる奴みんなおじさんである。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 12:44:15.91

reactは直感的じゃないからやっぱダメだなｗ
useState()だけでも誰だよこんな頭の悪い実装考えた奴はって思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 12:57:46.43

むしろuseStateには感心した。状態と関数型プログラミングはこうやって両立させるものなのかと。美しいとすら思った。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 14:09:25.79

useState使った関数コンポーネントって、関数プログラミングと呼べるようなものなのかね
あれを関数プログラミングとか呼んだら、その方面の人達に怒られそうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 14:16:19.75

rootにstore持たせて上から順にprops渡して行けばいいと思う
そのほうが純粋関数っぽくてわかりやすいしテストしやすい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 14:56:19.67

useEffectとか実質algebraic effectsだし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 15:26:57.15

>>558
確かに怒られそう。あくまで両立ということで許してください……

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 16:29:39.99

preactのhooksのソース読んでこの機能のヤバさが理解できたね
まともなエンジニアなら絶対こんなインターフェース思いつかねえ
関数型界隈の凄さを知ったね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 08:47:42.16

それ面白そう。preactならコードも短くて、丁度いい勉強になりそう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 12:31:17.37

なんやそれ初耳

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 13:39:56.27

>>563
マジでおすすめ
あまりに美しくて久々に感動したよ
それと同時にhooksがってることが全て理解できた
最小のコードで最大の効果を得るっていうのが自分の中で優れたエンジニアリングなので
まさにそういうコードがあった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 19:50:51.07

class形式のComponentってどんな時に使うんすか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 19:50:57.98

なあ、いい事考えたぞ
UIや画面を完全排除したアプリを開発しよう！
そういう仕事あるかな？
いつまでやらされんだよこんな無駄な作業

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 20:04:07.41

それのなにがいいんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 20:07:04.05

コマンドラインですべての操作を行うアプリに決まってんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 20:18:24.33

もうホームページビルダーみんなで使おうぜw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 21:31:39.39

コマンドラインはあぶなくてこわい
がちがちのお子様用ＵＩなら何も間違ったことは起こらない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 21:36:40.26

>>567
今後は増えていくと思う
UIなんてものはユーザーがノーコードローコードで適当作ればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 21:48:53.13

>>566
Reactの話だったらもう使う意味、無いです。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 22:00:32.32

ESLintチームから200ドルもらった話
https://qiita.com/ota-meshi/items/6eab111878ab40f27e50

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 23:10:38.86

>>574
こういう人ってどこにこんなことする時間あるの？
キータに長文記事書く時間あるのはヒマなの？
毎日残業毎日勤務の俺からは想像できん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 23:52:46.41

>>575
忙しい=勤務時間をフルに使う人と
忙しい＝残業しなければいけない人の違い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 00:23:00.99

>>575
仕事でOSSやってる人だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 05:47:52.27

vuexとredux

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/01(木) 13:01:01.18

react使っておきなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/01(木) 17:17:53.15

あーい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/02(金) 08:58:57.40

Apollo使ってる人おりゅ？
GraphQL推進派に取り込まれそう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/02(金) 10:10:57.96

使ってない人がまだいたんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/02(金) 12:43:24.25

かっけえニートだなおい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/02(金) 18:49:16.32

Reactのテストってどうやってるんです？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/02(金) 21:14:41.57

GraphQL初めて見たときは凄い良さそうに見えたけど、普通にアプリ作る分にはRESTで十分だった……

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/02(金) 21:30:10.82

>>585
reactもそうだけど独自ルール過ぎるんだよな
実装が簡単ならいいけど逆にめんどくさいし
Vueくらい自然な感じだと理解しやすいんだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/02(金) 22:14:42.65

う～ん。
個人的にはGraphQLは簡単そうに見えていざ使ってみると面倒くさかったし、Reactは難しそうに見えて実際に使うと簡単だったかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/02(金) 23:40:50.84

俺もそんなイメージ
Vueのほうがパッと見簡単に見せるために恣意的な決めごとに載せてる感ある
Reactは自分で簡易クローン作って理解することもできるだろ
JSXは飛ばしていいからさ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/03(土) 01:58:18.53

Vueはちょっと難しくなり過ぎたな
初期のbetter angular路線でやれば良かったのに

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/03(土) 11:10:17.25

>>581
Hasuraもおすすめ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/03(土) 11:51:21.16

Reactに寄せた結果、劣化Reactになった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/03(土) 22:04:20.73

小規模なら有り難みは分からんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/03(土) 23:21:52.68

Reactのclassコンポーネントのインスタンスフィールドとstateってどう違うの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/04(日) 05:43:14.46

関数使えやコノヤロー

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/04(日) 17:42:37.44

Prisma！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/04(日) 18:57:31.06

ヨシ！React完全に理解した！
Next.js？まだなんかあんのか…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/04(日) 19:24:39.68

React把握してればその一部がサーバ側にシームレスに移行するだけだからNext.jsは楽だった。getStaticPropsとgetStaticPaths覚えればとりあえずはNext.jsのメリットを生かせるし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/04(日) 21:52:29.16

しかもそのアトまだReduxとかあんだろ…
めんどくせーわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/04(日) 23:24:57.91

Reduxで挫折する奴多い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/05(月) 05:45:29.96

Reduxは別に必須じゃ無いじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/05(月) 06:17:46.51

recoilは早いところredux殺してくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/05(月) 07:38:18.79

vue(nuxt)だとvscodeの補完が効きづらくてなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/07(水) 10:29:56.07

vue3へのアップとかする気が起きないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/07(水) 12:05:10.48

veu4まで待て

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/07(水) 12:16:39.02

>>601
リコイルってのがいいのか？
最近始めたばかりなんだ
とりあえず素のReactは完全に理解した

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/07(水) 21:21:37.28

Vue3は今のところ別に使わなくてもいいやって感じではあるな
処理速度よりも分かりやすさを追ってほしいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/07(水) 22:11:02.97

vue3もうオワコン扱いかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/08(木) 01:53:40.92

そもそもReactが嫌いって人がVueに走ってたのに、
なんでVueはReactの真似しちゃったの？
中の人は阿呆なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/08(木) 08:22:10.23

jsの中にまでhtmlやcss来やがってキモいよな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/08(木) 09:59:40.84

React使わなくてもコンポーネント化を推めればどのみちそうなるので違和感は無い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/08(木) 12:30:53.14

Aurelia2が生き残るよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/08(木) 13:08:28.04

フィールドコンポーネントに状態をもたせる

フィールドコンポーネントはを純粋関数にして
フォームコンポーネントに状態を持たせる

フォームコンポーネントを純粋関数にして
ページコンポーネントに状態を持たせる

どれがええんや
リアクト最初は感動するけど規模が大きくなるとわけわからんなるな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/08(木) 14:02:21.20

>>612
クライアントAPPの初心者だからじゃねーーの？