スレ立てるまでもない質問はここで 156匹目

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/20(土) 17:17:54.73

この板はプログラムを作る人のための板です。
あらゆる質問はまず
スレ立てるまでもない質問はここで
スレにしてください。

【前スレ】
スレ立てるまでもない質問はここで 155匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1606439237/

次スレは>>980が立てること

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 00:15:19.34

データベースにログインするようにしたら
個人でログインするとかドメインで管理するとか
好きにすればいいじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 00:29:23.47

>>212
的外れなことを言うかもとは思うけど、
まず、認可の前提としての認証は自前では持たずにOAuthに任せるって方針の所もあるよね(俺とかも)
そう考えると認可(権限)の管理とかも今後は自前ではやらずに、認証に対する権限リストの保持までは他所のサービスを使うってのは、いずれはオーバーキルとも言えなくなってはこないだろうか？
認証を内製するより外注しといたほうが安全で楽なように、権限処理も定型的だから外注したほうが安全で楽だろう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 00:43:48.97

>>214
いや、認可ってのはあくまでフラグを立てるだけでしかない
そのフラグをどう解釈するかは完全にアプリ次第

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 00:55:02.15

>>215
だからそのフラグを使う部分だけは内製するけど、認証と結びつけておくデータベースとか管理ツールは外注している認証側に移行していかないかな？という話
定型的と書いたのは、フラグ管理は認証した相手をグルーピングすることで行うだろうけど、グループ分けに特段のビジネスロジックは不要だから共通サービスとして提供できるだろうと
まあ、要するにオープン化されたADサービス？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 02:48:32.09

>>214
AWSのIAMみたいのでしょ
認可って汎用的にするとそれだけで結構複雑になんだよね

外部とインテグレーションするオーバーヘッドが出てくるのもあるし
特定のアプリケーションで必要になる認可ポリシーがアプリケーションとは全く別のところで管理されるので
両方を見ないと全体を把握できなくなるみたいなデメリットもある
その辺りを考えてもメリットがあるかどうかってところ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 10:05:16.85

アプリケーション層で管理するほうが人気か…
自分としては認可ってドメイン層だと思うんだけどな
誰がどんな条件で何をしていいかなんてのは
システムがなくたって業務ルールとして存在してるわけじゃん
ならそれはドメイン層としか思えんのだが

・ドメインサービスの入口で認可検証
・拒否ならAuthz例外を投げる
・アプリケーション層は認可ルールの詳細を把握せず例外を403に変換するだけ

こっちのほうがよかないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 10:18:54.73

アプリケーション層に認可があると移行の問題もある
例えばWEBフレームワークをJava EEからSpring bootに変更したい場合とかね

認可がアプリケーション層にあるとフレームワークに合わせて認可を大幅に書き換えないといけない
認可の業務ルール自体は全く変わっていないにも関わらずだ
それってなんだかおかしくないか？

ドメイン層に認可を置いておけば移行の際に認可は全く変更しなくていい
ただ例外をレスポンスに変換する処理を切り替えるだけ
それはアプリケーション層の仕事としては妥当だ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 11:10:58.80

WebフレームワークはDDDやClean Architectureで言うアプリケーション層とは違うぞ

WebフレームワークのControllerをアプリケーション層として利用すればその2つが密結合する
メリットもあるのでトレードオフを判断して選択するもの

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 17:39:18.57

TCPのコネクションって切断接続繰り返すの良くない？秒間何十回とか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 18:45:19.76

>>221
良くないというか無駄じゃろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 19:01:54.56

>>222
すまん、無駄なのは知ってる
HTTPリクエストごとにTCPコネクション確立するのはサーバー攻撃に該当するか？ってのが知りたい
頻度は例えば秒間80回とか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 19:08:37.48

ちゃんとしたシステム程そういう短い期間に多数のリクエストを送るホストを遮断する

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 19:10:14.73

トレ○ドマイクロのことですね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 20:47:33.56

>>223
それは相手次第だから一概にはなんとも言えん
感覚的には攻撃とみなされても文句は言えないレベルだと思うぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 21:07:41.10

>>224-226
そらそうだよなあ
面倒だけど問題起きる前に修正しとくか…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 21:07:55.18

サンクス

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 23:12:56.84

その昔はサイトに対して警告が来たもんだが
最近は、最悪いきなり訴訟かもしれないからなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/20(土) 19:06:44.35

>>223
同じ場所から秒間80回だとsyn-floodとまでは言わないけど、WindowsだとTIME_WAITの
デフォルト時間が4分らしいので、何か処理して切ってって繰り返してもセッションが
19200発生するので、良くないって言うか攻撃だと判断される可能性が高いと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/20(土) 19:34:22.31

MDISみたいな技術力の低い三流会社が作ったサイトだと一秒に一回のアクセスでもサービス停止を引き起こして告訴される

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/20(土) 20:34:52.41

あれはアクセス頻度とは関係ないバグだったからな
日本はSIerも警察も図書館も技術力だけでなく倫理観も底辺クラスだったことが露呈した歴史に残る事件

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/20(土) 21:24:14.84

日本のITが世界に後れをとる原因となった事件の１つ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/20(土) 21:48:18.65

MDISというかM系列会社ってトレンドマイク○使ってるんだよな信じがたいが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/21(日) 00:29:10.59

C++でコードを書いていって、途中からプロセス間のIPCの処理を追加したくなりました。
で、IPCの際、データをマーシャルするということでprotobufというものを知り、現在protobufで
データを定義中 <- 今ココ、なんですが、

IPCの際、元からあるオブジェクトをいちいちprotobufで定義するオプジェクトに変換、およびその逆
をしないといけないような?
ひょっとして、最初からprotobufで定義するオブジェクトでコードを書けば良かったのかな?

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/21(日) 00:33:33.93

そもそもOSは何なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/21(日) 00:39:11.43

普通は変換するよ
通信のためのデータ構造とアプリケーションのためのデータ構造は別物だからね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/21(日) 08:19:52.84

>>236
Linuxですが、そこは重要ですか? macOSやAndroidでも動かす予定ですが。

>>237
はい、実際 protobuf の範疇では元のオブジェクトを完全に定義することは不可能で、
今はオブジェクトの属性をロジカルに書き出して、それをprotobufのmessageとして定義し、
IPCでやり取りした後オブジェクトに反映、みたいな処理かなあ、という感じになってます。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/21(日) 11:09:39.55

C++なら共有メモリでええやん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/22(月) 11:55:12.29

>>230
TIME_WAITの待ち時間の間、TIME_WAIT状態のTCPコネクションが残るため、待ち時間240秒なら秒間80回x240秒=19200のコネクションが残るって話？
でもこれはアクティブクローズ仕掛けてる側の話だから、クライアントからアクティブクローズしてるならサーバーサイドじゃ問題にならないよね？
クライアント側が動的ポート食いつぶして自滅する可能性はあるけど…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/22(月) 20:09:35.44

秒間80じゃ攻撃と見られても仕方ない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 18:27:50.33

ラインのあのニュースで、実況板とかニュース板に日本のプログラマーはレベルが低いとか
書かれててむかついた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 18:29:19.16

実際低いと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 18:43:22.27

>>242
板のローカルルールが理解できないお前のレベルが低いのは間違いない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 20:03:34.91

GitHubのコミットランク見ると米を筆頭に中国まで入り交じってずらずら並んでいる中
日本人の最上位は大分さがってMatzって時点でいろいろお察し
もっとも個人と言うより社会構造の問題だと思うけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 00:39:48.57

属人化の排除とか言ってるうちは日本はダメだ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 12:02:00.02

vuejs勉強するんだけど3系ってまだまだ不安定？
2と3の大きな違いも分からんけどどっちやるべきか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 12:21:56.06

Vue自体がオワコン気味だからなあ
わざわざ手間かけて3へ移行するくらいならReact他へ行くってとこが多いんじゃないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 13:04:39.66

>>248
なに嘘言ってるの
reactの方が日本では受けてないやん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 13:10:10.28

最近は五分五分ぐらいだろ
というか日本と中国以外ではreactが圧勝してるしねえ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 13:27:49.44

推奨ＮＧワード：あわしろ
推奨ＮＧワード：デル男
推奨ＮＧワード： KENTA
推奨ＮＧワード：ケンタ
推奨ＮＧワード： Ruby
推奨ＮＧワード： Rails

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 21:38:36.75

>>249
それはなにかのデータに基づいた話？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 21:58:16.63

>>252
単に募集とか見ていての感想
そもそもreact言ってる連中って本当に仕事で使ってるのかと思うわ
趣味でやる分にはお好きにどうぞだが
現実は使えるエンジニアが居ないわけだし
どっちにしてもvueもそうだけど日本じゃ言う程流行ってない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 22:03:35.17

>単に募集とか見ていての感想

その程度で他人に嘘だとか言ってんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 22:30:04.88

エンジニアですらないんだろ。
スルーして差し上げろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 22:58:28.71

>>254
スレみてる？
vueがオワコンとか言ってるからreactの方がオワコンやんって話やのに

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 23:09:53.39

要はなんの根拠も持っていない人同士が思い込みで仲良く殴り合いしているだけという

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 01:00:47.33

DBからデータ持ってきてリアルタイムにグラフを表示するシステムを作りたいです
・エクセル→現システム遅い、重たい
・BIツール→グラフの種類が少ない,やれることが少ない(以下の必須機能がつけられない)
・必須機能
　日付の範囲指定(1日～2ヶ月の間)
　自動更新機能(3分に1回)
　スライサー機能

なのでグラフを画像として保存しhtmlに貼り付けようと思っています

一応構想としては
①3分に1回コンソールアプリでDBのデータをCSV化する
②ASPで日付の範囲指定ボタンを押す
　→CSVの中から欲しい範囲のグラフを画像で保存
③ASPの帳票ボタンを押す
　→グラフの画像を表示

ここからが質問です

・②のCSVからグラフ化するのに一番早い方法を教えてください(データを扱うのはPythonが早いとのことですが真偽が分かりません)
・この構想以外にいい方法があったら教えていただきたいです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 01:05:35.76

BIツールでいいよ
単にリサーチ不足
PowerBIとかMetabaseとか色々試してみろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 01:52:34.02

こういうのってデータだけ渡してクライアントで描く方が良いのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 07:23:03.89

HTMLに貼るならChart.jsやCHARTIST.JSみたいなJavaScriptのグラフ描画ライブラリを使うのが早いんじゃない？
WebAPI側は慣れてる言語で作る
Excelもツボを抑えて書き直せば余裕で桁違いに速くなりそうだけど、あんまり継続的に保守はしたくないね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 10:38:19.71

>>258
DBのデータをわざわざCSV化せずに
範囲指定した必要なデータだけをてDBから直接取得してグラフを更新する処理を書いてそれを定期実行すればいい

Excelで遅いのは作りが悪い可能性が高い
3つあげてる必須機能はExcel以外にもGoogle Sheetsでも一般的なBIツールでもできる
Webアプリ化したいならPythonよりJavaScript

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 11:04:04.41

すまんどこで聞くべきかわからんからここで聞いちゃうけど
サービス運用についてどうやって勉強すればいい？
プログラミングはそれなりにできるようになったと思うがサービス運用がまったくわからない
セキュリティやらモニタリングやら色々とやらなきゃならないんだろうけど具体的に何をすればいいのかサッパリ
会社の同僚・先輩もみんな同じようなレベルでプログラミングはまあまあできるんだけどねって感じで頼りにならない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 11:32:33.36

サービス運用なんて適当でいいんだよ
どうせ客にはわからん
そして適当にやって間違ったらごめんなさいすればいいだけ

どれだけ巨大なシステム組んでも裏はどうしようもないほど酷いシステムだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 12:14:14.35

SLA満たすという数値目標あるだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 12:25:43.57

ITILとかか？
狙ってる気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 13:21:06.18

ITILはうまくいった例を挙げているだけ
現実の問題ではかなりの応用力を問われる
独特なセンスを要求されるな
ある意味プログラミングと同じ
向いている人と向いていない人がはっきりしている

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 14:17:11.86

>>264
重要な個人情報を扱う分野なのでテキトーでは困る…

>>265
数値目標のたてかたすら手探り
どんな数字を見れば役に立つのかさっぱり

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 14:18:48.16

>>266
>>267
ググった感じ大掛かりな仕組みっぽくて目眩がするけどITIL調べてみるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 14:21:54.03

>>263
「運用設計の教科書」(近藤誠司) を読んで見れば？

運用設計に必要な視点を網羅的に把握できる
ログ収集基盤の実装方法みたいな技術的な詳細を求めてるなら向かない
あとは実際に自分の会社で運用してる社内外のシステムで実践して知識を身につけるといいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 14:25:44.53

個人情報の扱いならISMSとかPマーク認証を学べば必要な視点は分かるはず
ただ具体的な実装となると会社によって千差万別なので実際に運用してるシステムから学ぶしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 16:11:49.93

>>270
評判よさそうなので買ってみた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 17:47:45.81

デーモンのような形態のプログラムについて質問。
ログギングモジュール、設定ファイルモジュールがあるとして、どっちを先に初期化するべきだろう。
設定ファイルを先に初期化すると、設定が壊れているときに、適切なログを出力できない。
ログギングを先に初期化すると、設定ファイルを反映できない。
卵だか鶏だかで困った。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 18:11:24.29

>>273
ログ周りの設定が壊れてるときにどうハンドリングしたいかによるんじゃない？

起動時にstdout等にエラー吐いて即停止でよければ設定モジュールから初期化
ログ出力して処理を継続したいならユーザー設定じゃなくシステム設定でまずロギングを初期化
次にユーザー設定を読み込んで設定を更新

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 18:39:41.38

>>263
たいてい、この2つのサロン

YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA のサロンが月千円

くろかわこうへいのAWS サロンが、月3千円。
彼は、Docker も教えているとか

大企業は、AWSの資格を全社で800持つ、クラスメソッドに頼むとか。
この会社には、AWSの12資格すべてを持つ、ジェダイマスターが7人もいる！

AWSの資格の教科書とか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 18:42:44.33

>>274

後者がのちに停止させるとしても汎用性が高くてよりよくにみえる。
初期化手順の定石とかはないのかな。
本当はなにか物差しがあるといいのだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 19:27:07.19

うん。
コンソールログ初期化
設定ファイル読み込み
設定ファイルを入力としてログ再初期化

この手順にしよう
ありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 19:34:43.21

>>275
来るなカス

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 19:48:11.72

>>277

自己レス。二度めの初期化がライブラリ的にできない。。どうすっかな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 20:23:28.06

シングルトン。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 21:06:55.27

>>279
loggerを分ければ？

ライブラリの制約はよくわからないけど
bootstrap時のログ出力とログ周りのユーザー設定を反映した後のログ出力は別扱いした上で
ユーザー設定項目のうち不都合があればfatal errorとして処理を落とすべきものを明確にしておけば
方針が立てやすいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 21:48:45.40

>>281
そだね。。
まあ、初期化のわずかな時間だし、
結局stderrにwriteしたいだけなので、別枠で出力するのが現実的にみえてきた。
Rustのfernってライブラリ使っているのだけど、どうも複数のloggerを同時に駆動できないっぽい。かつ二度めの初期化は許されない。
どうしてもこれでどうにかってなるとこのスレの守備範囲を越えかつ、論点がずれると思うので、これでクローズ。
ありがとう。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 22:29:09.92

ちげええ
ちげええ
設定ファイル読み込み中にログを吐こうとするのが誤っている。
設定ファイルがおかしなときは、エラーを一旦格納しておいて、
次にロギングの設定を行いフォールバックした設定で、初期化する。
その後、設定ファイルのエラーを改めて書き出せばよいのだ。
俺の頭が悪かった。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 00:50:31.22

>>283
>次にロギングの設定を行いフォールバックした設定で、初期化する。

ここでエラーが発生したらどうなるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 01:20:40.59

>ここでエラーが発生したらどうなるの？

ここはパニックするしかないと思ってる

>>277 の
>コンソールログ初期化
>設定ファイル読み込み
>設定ファイルを入力としてログ再初期化

最初の手順でも同じことなだと思っているけど、
結局、最小限(==フォールバックした設定==コンソールログ）でもログを吐けないなら、何もできないとおもた。

いまのところ次を想定してる
コンソールログ: 100%出力できる。できなきゃパニックしかねえ。echo hogehoge >>stdout に似ているものだと思って。
設定ファイルの読み込み: エラーすることはある。必ずしも信用できない。例えば logfile = "/var/log/logfile"　みたいを思い浮かべて。
設定ファイルの設定を踏まえたログ: エラーすることはある。echo hogehoge >>logfile　をおもっちゃって。

>>277　の手順で、
まずエラー報告をできる姿勢にして、他のエラーするかもしれない設定をやるのつもりだった。
コンソールログにはlinuxでいうとこの、early_printkみたいな役割を担わせるつもりだった。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 14:55:42.52

ブラウザ(SPA)用APIとネイティブ用APIで入り口を分けたほうがいい？
ブラウザでは安全性を考慮してCookie認証(httpOnly, https, sameSite) + CSRFトークンにしたい
しかしネイティブではこれは無意味なので扱いが簡単なヘッダ認証にしたい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 20:23:03.63

デジカメの撮影データが加工されたか生なのかって解析できますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 20:32:01.49

>>287
撮影日が解れば、特定の形式のJPGデータなら解る

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2021/03/30(火) 21:25:04.50

>>287
大抵のデジカメはJPEG画像にEXIF情報を追加する。EXIFの有無などを解析すれば改変の有無を判定できるかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/30(火) 22:50:54.50

加工の種類や方法によっては検出可能
https://belkasoft.com/forgery-detection
https://ampedsoftware.com/authenticate-features

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 11:23:44.58

WindowsやMacで、ユーザーからアクセスできないフォルダをプログラムで作成することは出来ませんか？
サーバー上からダウンロードした画像データなどをゲーム内でのみ使用させるために特定のフォルダに配置したいのですが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 11:30:43.72

>>291
出来ません

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 11:35:40.15

>>292
>>292
ゲーム販売等のプラットフォームのSteamなどは、違法ダウンロードに対抗するために
それに近いことをやっているんじゃないかと思うのですが、あれはめちゃくちゃ頑張って何とかしてるってことなんでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 11:48:40.08

>>293
ネット認証＋暗号化されたデータをエンコードならともかく、「WindowsやMacで、ユーザーからアクセスできないフォルダ」なんか作ってどうやって使うのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 12:04:10.07

>>294
iOSなどにはユーザーがアクセスできないけどアプリ側からはアクセスできるフォルダが存在するので
恐らく技術的には可能なはずで、WindowsやMacにもあるのかなと思ったのですがないんですね、すみませんでした

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 12:45:19.82

技術的に可能だと思うんならその仕組みをまず調べたらいいと思うんだけど、なんで調べないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 13:07:58.61

>>296
あなたもその書き込みをする前に調べたらその書き込みをする必要なく自分だけの知識に出来たのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 14:31:16.33

>>297
ごめんよー、ググれカスの婉曲表現が通じないとは思わなんだ

自分が知らないから他のやつも当然知らないと思ってるみたいだけど
iOS開発者なら誰でも知ってることなのでググってね、カス

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 14:34:01.94

脱獄してなくてもアセットの読み取りくらいは簡単に出来るんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 15:22:31.30

>>298
訳「私は知りません。」ってことやね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 15:45:52.92

わざわざヒント書いてくれてるじゃんw
恥ずかしすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 16:10:52.45

脱獄したらapplication supportとかbundleフォルダの中身も全部抜き取れるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 18:12:29.67

>>302
それは脱獄しなくてもできる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 19:51:43.52

>>303
どうやってですか？
Apple公式ではユーザーはアクセスできないと言ってますよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 20:02:46.33

javaでgui作るんですけど今の主流や最新って何ですか？
前はSwingで作ってて今回は一先ずJavaFXでサンプル動作くらいまではやったんですが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 20:05:10.73

pythonのコルーチンとfutureとtaskの違いがよくわかりません

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 20:07:21.57

>>305
html

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 20:11:59.50

>>305
javaFXは正直流行ってるとは言えず
現時点ではjavaでGUI開発は時代遅れかと思う
環境を変えて良いならelectronとか別のクロスプラットフォームなものにした方が良い気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 20:19:27.46

回答ありがとうございます
>>307
調べたら埋め込みできるみたいですね
>>308
どっちも微妙だなぁとは思ったんですがやっぱりですか
環境は叩きたいjarがあるので上回るメリットがないと意味がないですね

◆QZaw55cn4c · 2021/03/31(水) 20:41:04.64

>>308
そうなんですか？
win32api の世界の複雑怪奇なお作法でガリガリ書くくらいなら、java で　GUI するほうが快適だと思っています…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 20:45:36.67

なんだかんだで.NETが楽だよ
Xamarinでクロスプラットフォーム
Java相互運用も今後サポートされていくはずなのでJava資産も取り込める

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/31(水) 21:14:34.01

>>304
言ってません