スレ立てるまでもない質問はここで 156匹目

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/20(土) 17:17:54.73

この板はプログラムを作る人のための板です。
あらゆる質問はまず
スレ立てるまでもない質問はここで
スレにしてください。

【前スレ】
スレ立てるまでもない質問はここで 155匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1606439237/

次スレは>>980が立てること

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/17(土) 17:15:06.39

プログラム作れるはスタートライン
そこからが大変

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/17(土) 18:27:41.48

実際のサービスをやることを考えたら負荷やら色々問題が出るのに動けばokは素人しか許されないよね
インフラどうするかとかはプログラマーは管轄外だとしてもソフトウェアのパフォーマンスチューニングとかはどこに負荷がかかってるのか調べたり色々やることはあるからね
>>459レベルだとSQLもよく分かってないでしょw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/17(土) 18:53:05.70

>>459
そういう業界談義はマ板でやれよ
板の主旨すら読み取れないのに技術がどうとかバカじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/17(土) 21:01:10.12

>>462
こういう答えなんだよな
まったく具体的じゃないから、なんのことかわからないんだよ

>>465
つまり、効率よく動かす事を技術力というのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/17(土) 21:29:41.83

>>467
技術力を上げろを実力を上げろに変換すれば
ネットで調べたらだいたいできるよねとか
慢心することもない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/17(土) 23:13:46.68

完全に理解した奴が現れたわけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/17(土) 23:38:47.85

>>467
具体的にしたら本何冊にもなる
だから自分で何が必要か考えて文献を紐解くしかねえんだ
思考停止した時点でおわり
頑張ってな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/18(日) 00:39:34.65

一人でWebアプリを作れて問題が出ても自己解決できるメンバーはかなり頼りになる
もう少し上のレベルになると困ってから調べるんじゃなくて、事前に一通り知ってたり勘所を押さえてるから無駄なく効率的で、想定漏れのバグもほとんど作り込まない
高スキルの人になるとネットの質問に回答が付いていないような情報の少ないミドルウェアやライブラリのバグやその迂回方法なんかもすぐに答えにたどり着く

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/18(日) 00:50:40.72

セキュリティや性能なんかは技術力の低いチームだと知らない間に下手こいていて、問題に気付いてないことも多々ある
要件が緩いなら別にいいけど、本来1秒で済む処理を毎回1分掛けてたら作業効率は下がる
保守性が高くメンテしやすい設計やソース、開発環境が整備されていると生産性も品質も底上げされる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/18(日) 05:57:52.63

医学でもそうだけど、技術なんて無限にある。
何万冊もの本・論文が出てる

個人じゃ太刀打ちできないから、
大事なのは、歴史・先人の成果を流用すること

Ruby on Rails から、Elixir のIoT・Nerves へ進んでいるのは、その証拠。
サーバー側も、RubyからGo へ

つまり技術力とは、無限の範囲があるから無意味。
自分ができる、限られた範囲で答えるしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/18(日) 11:23:18.59

おいおい、お前がRuby見捨ててどうする

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/18(日) 15:13:24.79

イメージボタンの表示についてだけど、例えばスピーカーに斜線の図柄とかみたいな奴なんかがすんごく困る
現在がミュートという状態を示しているのか？
それとも、ボタンを押すとミュートするという機能を示しているのか？
UXの取り決めとしてコイツはこう、と決めてる規約はあっても、それはその団体が強権的に決めつけてる話
そんな規約なんて知らんという、団体ごとに変わってくる

状態と機能、どちらを示している方が多いと思う？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/18(日) 15:31:36.04

状態を表すほうが多いと思う
でもアイコンの変化だけで状態を表すのはオシャレ感重視の悪いUIが多いんじゃないか
デフォルトでまず斜線のないスピーカーが表示されている場合、そのボタンがミュート機能を表すということが伝わりにくい
（ただ、ミュートの例に限ってはこのスタイルが一般的に認知されてるので例外ではある）
トグルスイッチであればトグルスイッチのUI部品を使うべきとするデザインガイドラインが優れていると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/18(日) 15:57:13.64

電灯のスイッチがonとoffで赤と緑が切り替わるんだけど、
どっちの色がどっちを示しているか毎回判らなくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/18(日) 21:50:22.92

javascriptで簡単なパズルゲームを作りたいと思っています
ゲーム内容の描画にはcanvasを使うつもりです

ここまでは決まっているのですが、最近Reactを公式のチュートリアルで少し勉強したのでせっかくなのでそれも取り入れたいと思いました

そこで気になったのですが状態の変更によって色々なコンポーネントを再描画するReactで単一のコンポーネントであるcanvasを管理するのって相性としてどうなのでしょうか

調べてみてもReactとcanvasを使ってゲームを作ってる人がいなかったのであまりいいやり方ではないのでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/18(日) 22:20:29.05

どうなんだろ？
Reactは投げたクチなんで深いところは理解してないけど、仮想DOMでのコンポーネントの一般化が肝じゃないのか？
それに対してゲームで使うCanvasAPIはグラフィックコンテキストで描くAPIだからDOMとはレイヤーからして違うんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/18(日) 22:56:07.88

ReactでCanvas扱うライブラリあるよ
Konva.jsのReact版はHooks対応

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/18(日) 23:18:37.50

うーん、これ使うならSVG書くかなー

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/19(月) 23:05:22.70

PHPやってて、Laravelというフレームワークを使ってみたら
bladeとかあって便利だと思ったんですが
フロントエンドにVueとか、Reactとか使うメリットって何があるんですか？
表示するだけなら使わなくてもいい？
それとも使ったほうが便利になったりする？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/19(月) 23:08:25.20

なんでこんなに言語増えるの

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/19(月) 23:14:55.31

メリットはコンポーネントを作りやすいこと
あとはフロントエンドとバックエンドが綺麗に別れてるので理解しやすいこと

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/19(月) 23:18:22.21

>>482
bladeである程度開発して経験してから再度質問してみてね
何も知らないのにVueの方が優れてるので今すぐ採用しましょうとか言っても
分からないかと思うので

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/19(月) 23:57:03.64

>>485
もうLaravelでアプリ完成させたから
次の技術使ってみたいんだよね
bootstrapも使ってみて便利だった

だから、次はVueとか使ってみたいんだけど
何が便利なのか知りたいです

ちなみにJavaScriptとか、ほとんど使ったことないです
フロントエンドにあまり労力を使いたくない
ただ、bladeやbootstrapみたいに楽できるなら使いたいです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 00:01:53.79

めんどくせぇ奴だな
イライラする

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 04:38:17.14

Ruby on Rails では、Bootstrap, jQuery, React、
規約だけのフレームワーク・Stimulus

Vue.js はほぼいないので、やらなくてよい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 16:10:44.80

MySQLやJavaには有料版が有りますが、企業は、もし無料版で機能的に
足りる場合で、ライセンス的にも一見問題ないような場合でも
安心感やライセンス的なトラブルを避けるためなどのため
有料版を買いたがるものでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 16:19:42.69

>>489
大きく「うん」
主には延長サポート目当て
問題発生時にお金で解決出来る可能性が高いのは大きい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 16:24:13.28

>>490
「サポート」とは、電話やメールでの技術的な問い合わせのことでしょうか。
それとも、不具合があった時に「報告できる明確な窓口がある」程度でも
安心材料になるものでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 16:29:55.07

>>491
お前が担当者として全責任を取りますって宣言するか？
してもお前の価値次第だがな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 16:52:52.60

でも大昔は酷い所もあった
明らかなバグでOSが例外吐いて落ちるんだが、そのサポート回答(有料)が、「次のメジャーバージョンでは直っていますので購入してください」
潰れたんだがDEC

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 16:54:06.25

24時間無停止サーバーなんかだと「〇〇のケースは再起動は必要ですか？」
みたいな質問をサポートに投げなきゃいけない場合もある
再起動するだけの根拠をかき集めないといけない
それなりの規模でやってたらOracleでも不具合に当たってパッチ作ってもらうなんて年に1回ぐらいは当たる

社内でサポートセンター作って、そこから一本化してベンダーサポート結んでたりもあるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 17:04:46.35

無料版Javaは、GPLで、ソースさえ開示すれば何をやってもいいというライセンス
だったはずですが、「AndroidのJavaはこれまでの互換性のエコシステムを破壊した」
とされて、Googleは裁判に負けて一兆円を払うことになるかどうかの瀬戸際(?)
なようですが、無料版だとそのようなリスクが有ることも企業は直感的に警戒
しているのかも知れないと思うのですが、いかがでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 17:13:47.59

気にせんなぁ
問題あったら乗り換えるだけだし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 17:14:50.23

OSについて質問です

Windowsが入っている市販のPCに、Linuxをリブートするのは
リスキーでしょうか？
止めた方がいいでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 17:18:28.04

今時はマルチブートするより仮想マシンにインストールするよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 17:19:49.51

更にはDockerコンテナでいいんじゃね？まである

**497** · 2021/04/20(火) 17:39:33.12

すいません、リブートでなくマルチブートでした…
リブートだと再起動になっちゃいますね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 17:43:07.53

リブートをマルチブートに置き換えても間違った文章だけどな

**497** · 2021/04/20(火) 17:53:42.57

>>501
えっ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 18:12:55.11

Windows 10 Home 版でも、WSL2, Linux, Docker を使えるようになった

CPU-i7、メモリ16～64GB ぐらいあれば

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 18:23:55.26

>>498
仮想マシンって、何割程度の速度低下で動くの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 18:51:57.74

>>504
チューンとか色々と要因があるね
https://docs.vmware.com/jp/VMware-vSphere/6.5/com.vmware.vsphere.resmgmt.doc/GUID-FD71CBCA-E97C-4EFA-8A1B-32C09D5DF2A1.html
あたりから見てみたら？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 19:12:37.24

>>505
実際に使ってみてる人の声を聞きたい。
大体どれくらい遅いのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 19:41:40.01

Javaとか使ったらそれはもう仮想マシンだしな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 20:21:04.77

>>506
https://camo.qiitausercontent.com/357185db12afa27cf60971c8148409561e44fa59/68747470733a2f2f71696974612d696d6167652d73746f72652e73332e61702d6e6f727468656173742d312e616d617a6f6e6177732e636f6d2f302f3434383137322f62363038376661302d636137312d636434662d626363342d6265666564633334386562322e706e67

**コルム** · 2021/04/20(火) 20:36:25.57

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10241982575についてご教授いただけないでしょうか？すみません。以下は、質問です。
「import32.lib」から呼び出すのは「MessageBox()」という機能の実体ではなく「利用する為」の呼び出しです。「MessageBox()」という機能を利用する際「MessageBox()」というプログラムから「import32.lib」内にある情報を参照する必要があります。つまり参照先のプログラムからさらに別のファイルの情報を参照しているだけです。画像の写真です。どういう意味でしょうか？ご教授いただけないでしょうか？すみません。

**コルム** · 2021/04/20(火) 20:38:30.03

すみません。
以下のURLです。余計な部分があったので、訂正させて頂きます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10241982575
ご教授いただけないでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 20:48:48.01

messageboxはwindowsのuser32.dllにあるから
ダイナミックリンクになるしかない
としかわからない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 21:03:28.41

import libraryとは何かを調べればいい
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/dlls/dynamic-link-library-creation

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 21:24:50.48

>>508
ありがとう。

**497** · 2021/04/20(火) 23:13:02.84

お礼が遅くなってすいません
答えてくれた方ありがとうございました
ラズパイ検討しようと思います

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 01:03:58.47

質問させて下さい

Linuxの仮想環境を作成したいと思い、調べながらやっていたのですが、
途中で詰まってしまいました…
具体的には、光学ディスク選択の箇所で、
ubuntu-ja-20.04.1-desktop-amd64.isoというisoファイルが表示されなければ
いけないみたいですが、表示されません

どうしたらよいでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 01:17:32.09

>>515
ubuntu の公式サイトにそのisoファイルがあるから、ダウンロードしてくる(来てる？
国内のミラーから落とした方が断然速い
https://www.ubuntulinux.jp/products/JapaneseMirrors
んで、そのファイルを指定する

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 01:23:42.37

>>515
富山大学あたりがどうだろう？
http://ubuntutym2.u-toyama.ac.jp/ubuntu/groovy/
バージョンは最新なので、ちょっと上がってる

**515** · 2021/04/21(水) 02:24:52.47

返信ありがとうございます

はい、ubuntuのisoファイルは既にダウンロードしてあります
してあるのですが、候補に表示されないんです…

以下参考画像です
https://i.imgur.com/XTBl6LN.png

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 06:23:18.01

>>518
左上の追加ボタンを押すとファイルダイアログが出ると思うので、それでisoファイルを置いたフォルダまで辿って選択してみて

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 08:46:53.04

素直にvagrant使えばいいのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 09:18:40.91

大規模な組織で水平展開するなら意味はあっても、個人での試用で使うにはちょっと……
導入自体にハードルあるよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 10:50:11.03

母艦がLinuxとMacならハードルは全く無いよ
WindowsだとDockerと競合して動かない場合がけっこうあるからハードル高いね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 13:16:09.98

Linux の質問は、Linux板へ書き込んでください！

Vagrant を使うこともできる。
メモリ16～64GB なら、Windows 10 Home 版, WSL2, Docker もある。
Mac なら、メモリ32～64GB

山浦清透、1/15

Docker超入門講座合併版 | ゼロから実践する4時間のフルコース
www.youtube.com/watch?v=lZD1MIHwMBY

Windows 10 Home 版, WSL2, Ubuntu 20.04 LTS,

Docker Compose, VSCode, Heroku, Ruby on Rails, Git, CI/CD, CircleCI

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 18:05:15.35

AJAXリクエスト発行するときひょっとして勝手にOPTIONSメソッドも実行される？
普通にGETメソッドを実行したつもりなんだけどエラーになってログみたらOPTIONSメソッドはサポートしてないって書いてある

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 18:13:37.70

>>524
CORSではないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 18:15:45.93

>>525
確かにクロスオリジンだけどクロスオリジンだと勝手にOPTIONS送ってしまうん？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 18:21:52.08

ググったら解決した
プリフライトリクエストとかいうのをやってんのね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 18:22:47.69

>>526
GETアクセスでもCORSの設定が必要
S3とかストレージサービスでも設定がある

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 18:23:52.40

>>528
助かったわ
㌧

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 19:42:11.53

Docker使って仮想環境で色々勉強したいんだけどマシン自体のメモリって16GBじゃ不安？
仮想環境使ったことないからよく分からん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 20:13:51.51

普通にDocker Desktop for Windowsを使ってるなら問題ない
自分でVirtualBoxとかHyperVに仮想マシンを立てるなら苦しい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 20:23:04.53

16GBあるなら充分すぎる
でもDockerはコンテナだから仮想環境入門としてはどうなんだろ？
デスクトップ使うには X サーバ立ち上げて、X でログインしないとならないんじゃなかったか？
意味がわからないなら、VertualBox とかで仮想マシン立ち上げてそこにインストールして Linux を勉強すべき

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 20:28:38.12

GUIじゃなくCUIならDockerでいいのか…？
でもコマンドしか使えないのは初心者的にどうなん？
それとも今時のDockerはGUIサポートしてるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 21:43:59.16

>>532-533
誰もそんな話はしてない
的外れだから話に参加してくるな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:15:34.01

最近SEからPLっぽい事やり始めたんですが、ステップ数の考え方で迷ってます。

例えば
コミット1、ファイルA：ソース1ステップ
コミット2、ファイルA：+50ステップ
コミット3、ファイルA：-49ステップ

のような場合、コミット毎に前回バージョンと比較してステップ数を累積するのと、
コミット1と3で比較するのとではステップ数が異なりますよね？
どちらで比較するのがスタンダードなのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:29:22.41

>>535
論理ステップ数で比較するのが一般的です。

https://e-words.jp/w/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97%E6%95%B0.html

ソースコード中の改行文字を単純に数え上げたものを物理LOC（Lines Of Code：コード行数）というが、
多くの言語ではコード中にコメントや空行など何も行わない行や、
コードブロックの開始や終了（中括弧{}やbegin/endなど）など実質的な処理を行わない行を記述できるため、
一定の基準を定めてこうした行を数え上げから除外する。こうして数えた行数がステップ数で、論理LOCとも呼ばれる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:34:08.39

>>536
すみません、論理ステップ前提です。
上の+50、-49は全て論理ステップと思って下さい。ちなみにcloc使ってます

前バージョン比較で累積すると新規50ステップ
1-3間で比較すると新規1ステップ

どちらでカウントするのが一般的かというのが知りたいのです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:36:02.33

>>534
仮想環境の勉強とか言ってるレベルの人に、CUIしかない(と思う)環境を勧めていいのか？と言ってる
コマンド叩いてサクサク操作ができる人なら、そんなこと聞かないだろと思うから

いや、俺の認識が古くて今では GUI が使えるようになったのなら問題はないんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:37:54.75

>>537
目的によります。

同じことを実現するのに
・ステップ数が多い（無駄が多い）方を評価したいなら、ステップ数が多い方を選びます。
・ステップ数が少ない（無駄が少ない）方を評価したいなら、ステップ数が少ない方を選びます。

ただし相手が評価されるのが嫌な場合は逆を選びます。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:41:26.40

ちなみに、クソコードを50行消して
改善したコードを50行追加した場合、
その人は100行の素晴らしいコードを書いたことになります
クソコードを消すのはプラス評価です。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:42:31.42

>>539
なるほど。
因みに目的はバグ密度やテスト密度、生産性などのメトリクス分析なんですが、
この場合あなたはどちらの比較が適してると思われますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:45:13.36

>>541
ステップ数は全く意味がない値なので何にも適しません。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:46:40.01

>>542
それは流石に嘘・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:47:20.46

クソコードを削除すると生産性は上がります。
この事実に結びつかないメトリクスは
意味がありません。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:49:51.23

>>544
普通に組んでたから気持ちはわかるが暴論よ・・・
レビューの結果糞コードに変身する場合もあるんですよ><

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:53:43.72

近頃は面倒なんでカバレッジ率ぐらいしか見てないな
ステップ数は顧客に報告する時だけ…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:55:34.22

ステップ数はただの「量」です。
家の中にモノがたくさんある。これはいいことでしょうか悪いことでしょうか？
モノはゴミかもしれません。多いことが良いことかどうかなんてわかりません。

メトリクスは量を除いて計測します。
そして良いものがこれくらいある。
ゴミがこれくらいある。という言い方しかできません

メトリクス分析するなら、量の概念は除いて計測します。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:58:53.03

量じゃないメトリクスってなんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:59:45.21

>>535
もちろんコミット1と3の差分でカウントするよ
一度書いたけど採用しなかったコードなんて計測する意味はない
最終的に採用したコードのステップ数に応じてテストの件数を計画・評価するんだから当然じゃん？
遠回りしようが近道しようが、同じだけの改変には同じだけのテストが要る

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 23:07:36.61

>>549
ありがとう。
確かに無駄コード分、必要テスト数が増えてしまうもんね。
その方向でまとめてみる。thx！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 23:53:32.96

フローで評価したいならコミット1から現在のコミット3の間に発生した+50と-49の変化を分母にする
ストックで評価したいなら評価時に残ってる2ステップを分母にする

新規50ステップや新規1ステップはどっちつかずで微妙だし
必要テスト数を出すためにステップ数やテスト密度使うのも微妙だなぁって感じる

**518** · 2021/04/21(水) 23:54:32.93

>>519
出来ました！
ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 04:38:17.22

ステップ数とテストの数に相関関係はないぞ
リファクタリングしてコードを減らしても
動作は変わらないんだからテストの数は変わらない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 04:40:05.35

長いコードを関数に分けると関数呼び出しのためにステップ数は増えるが
長いコードに含まれるフローパターンの組み合わせが
関数にすることで減らすことが出来るのでテスト数は減る

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 07:53:53.72

PLがステップ数とかメトリクスとかバク密度とか言い出したらもうダメだな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 09:30:25.81

ifとかforの数を数えてプログラムの複雑さを表現する方法を
なんて言ったっけ?

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 09:32:28.26

循環的複雑度とか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 09:49:05.95

C0, C1 として使ってる奴だね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 10:13:50.59

メトリクスは以前と比べてどう変化したかを見るのに使う分にはいい
数字を単独で見てそれが良いだの悪いだの言い出したらもうダメだな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 10:38:59.64

まあステップ数が尺度として非常に劣った存在であることは確かなんだけどさ、それでしか評価・理解できない組織もあるし、伝わらない相手もいる
ステップ数とFPの両面からバグ密度やテスト密度を出して、説得力を増強できる場合もある
同じような人海戦組織が作れば同じようなステップ数が出る傾向はあるし、乖離があっても個別に説明がつけばいい

いずれにしてもステップ数の功罪なんて今回は聞かれてなくて、ステップ数を図って評価に使うなら最初と最後の差分で取りますよって話だ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 10:40:44.97

最初の質問に対してこうも脱線話ばかり盛り上がるところを見ると、あのブランコ開発の風刺イラストを思い出すわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:05:13.74

>>560
>ステップ数を図って評価に使うなら最初と最後の差分で取りますよって話だ

1000ステップ追加して1000ステップ削除したら差分はゼロってことなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:35:08.43

それでいいんじゃね
実質的に大して意味のない尺度なんだから、どうしても必要なんだったら手間が少ない方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:47:09.81

>>562
いやいや、削除分をどう算入するかという話と、差分の道のりを測定すべきか距離を測定すべきかというのは別の話だよ

たとえば機能Aを追加して、それとは別に同じ規模の機能Bを削除したとしたら、プログラム全体の規模を表すステップ数はプラマイゼロ
だけどその開発の品質評価に使うときは削除量は無視する
だってまるごと削除した機能のテストなんてほとんど要らないから、必要なテストはAの追加分に近似される

差分の取り方の話は、最初のコミットで100ステップ書いたあと、次のコミットでまさにその100ステップを消すことがある
この瞬間的な変動はカウント不要

ステップ数は糞ってことで思考停止してる人がいるけど、今書いた話はFPやほかのメトリクスでも換言できる