この板はプログラムを作る人のための板です。
あらゆる質問はまず
スレ立てるまでもない質問はここで
スレにしてください。
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スレ立てるまでもない質問はここで 155匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1606439237/
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1デフォルトの名無しさん
2021/02/20(土) 17:17:54.73ID:56yjs2OO492デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 16:29:55.07ID:Q3U1x8DZ493デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 16:52:52.60ID:uATsLQNo でも大昔は酷い所もあった
明らかなバグでOSが例外吐いて落ちるんだが、そのサポート回答(有料)が、「次のメジャーバージョンでは直っていますので購入してください」
潰れたんだがDEC
明らかなバグでOSが例外吐いて落ちるんだが、そのサポート回答(有料)が、「次のメジャーバージョンでは直っていますので購入してください」
潰れたんだがDEC
494デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 16:54:06.25ID:ftz4Kapn 24時間無停止サーバーなんかだと「〇〇のケースは再起動は必要ですか?」
みたいな質問をサポートに投げなきゃいけない場合もある
再起動するだけの根拠をかき集めないといけない
それなりの規模でやってたらOracleでも不具合に当たってパッチ作ってもらうなんて年に1回ぐらいは当たる
社内でサポートセンター作って、そこから一本化してベンダーサポート結んでたりもあるよ
みたいな質問をサポートに投げなきゃいけない場合もある
再起動するだけの根拠をかき集めないといけない
それなりの規模でやってたらOracleでも不具合に当たってパッチ作ってもらうなんて年に1回ぐらいは当たる
社内でサポートセンター作って、そこから一本化してベンダーサポート結んでたりもあるよ
495デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 17:04:46.35ID:ysyB9KS4 無料版Javaは、GPLで、ソースさえ開示すれば何をやってもいいというライセンス
だったはずですが、「AndroidのJavaはこれまでの互換性のエコシステムを破壊した」
とされて、Googleは裁判に負けて一兆円を払うことになるかどうかの瀬戸際(?)
なようですが、無料版だとそのようなリスクが有ることも企業は直感的に警戒
しているのかも知れないと思うのですが、いかがでしょうか。
だったはずですが、「AndroidのJavaはこれまでの互換性のエコシステムを破壊した」
とされて、Googleは裁判に負けて一兆円を払うことになるかどうかの瀬戸際(?)
なようですが、無料版だとそのようなリスクが有ることも企業は直感的に警戒
しているのかも知れないと思うのですが、いかがでしょうか。
496デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 17:13:47.59ID:V6GKEm6n 気にせんなぁ
問題あったら乗り換えるだけだし
問題あったら乗り換えるだけだし
497デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 17:14:50.23ID:YwVDfnEJ OSについて質問です
Windowsが入っている市販のPCに、Linuxをリブートするのは
リスキーでしょうか?
止めた方がいいでしょうか?
Windowsが入っている市販のPCに、Linuxをリブートするのは
リスキーでしょうか?
止めた方がいいでしょうか?
498デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 17:18:28.04ID:uATsLQNo 今時はマルチブートするより仮想マシンにインストールするよなぁ
499デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 17:19:49.51ID:uATsLQNo 更にはDockerコンテナでいいんじゃね?まである
500497
2021/04/20(火) 17:39:33.12ID:YwVDfnEJ すいません、リブートでなくマルチブートでした…
リブートだと再起動になっちゃいますね
リブートだと再起動になっちゃいますね
501デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 17:43:07.53ID:xQRY3YOZ リブートをマルチブートに置き換えても間違った文章だけどな
503デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 18:12:55.11ID:7xfghfsY Windows 10 Home 版でも、WSL2, Linux, Docker を使えるようになった
CPU-i7、メモリ16〜64GB ぐらいあれば
CPU-i7、メモリ16〜64GB ぐらいあれば
504デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 18:23:55.26ID:ysyB9KS4 >>498
仮想マシンって、何割程度の速度低下で動くの?
仮想マシンって、何割程度の速度低下で動くの?
505デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 18:51:57.74ID:uATsLQNo506デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 19:12:37.24ID:ysyB9KS4507デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 19:41:40.01ID:xQRY3YOZ Javaとか使ったらそれはもう仮想マシンだしな
508デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 20:21:04.77ID:kRKfc0q4509コルム
2021/04/20(火) 20:36:25.57ID:rvQsrFur https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10241982575についてご教授いただけないでしょうか?すみません。以下は、質問です。
「import32.lib」から呼び出すのは「MessageBox()」という機能の実体ではなく「利用する為」の呼び出しです。 「MessageBox()」という機能を利用する際「MessageBox()」というプログラムから「import32.lib」内にある情報を参照する必要があります。 つまり参照先のプログラムからさらに別のファイルの情報を参照しているだけです。画像の写真です。どういう意味でしょうか?ご教授いただけないでしょうか?すみません。
「import32.lib」から呼び出すのは「MessageBox()」という機能の実体ではなく「利用する為」の呼び出しです。 「MessageBox()」という機能を利用する際「MessageBox()」というプログラムから「import32.lib」内にある情報を参照する必要があります。 つまり参照先のプログラムからさらに別のファイルの情報を参照しているだけです。画像の写真です。どういう意味でしょうか?ご教授いただけないでしょうか?すみません。
510コルム
2021/04/20(火) 20:38:30.03ID:rvQsrFur すみません。
以下のURLです。余計な部分があったので、訂正させて頂きます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10241982575
ご教授いただけないでしょうか?
以下のURLです。余計な部分があったので、訂正させて頂きます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10241982575
ご教授いただけないでしょうか?
511デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 20:48:48.01ID:kRKfc0q4 messageboxはwindowsのuser32.dllにあるから
ダイナミックリンクになるしかない
としかわからない
ダイナミックリンクになるしかない
としかわからない
512デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 21:03:28.41ID:KMnW7zDR import libraryとは何かを調べればいい
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/dlls/dynamic-link-library-creation
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/dlls/dynamic-link-library-creation
513デフォルトの名無しさん
2021/04/20(火) 21:24:50.48ID:ysyB9KS4 >>508
ありがとう。
ありがとう。
514497
2021/04/20(火) 23:13:02.84ID:YwVDfnEJ お礼が遅くなってすいません
答えてくれた方ありがとうございました
ラズパイ検討しようと思います
答えてくれた方ありがとうございました
ラズパイ検討しようと思います
515デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 01:03:58.47ID:SVTBKWZf 質問させて下さい
Linuxの仮想環境を作成したいと思い、調べながらやっていたのですが、
途中で詰まってしまいました…
具体的には、光学ディスク選択の箇所で、
ubuntu-ja-20.04.1-desktop-amd64.isoというisoファイルが表示されなければ
いけないみたいですが、表示されません
どうしたらよいでしょうか?
Linuxの仮想環境を作成したいと思い、調べながらやっていたのですが、
途中で詰まってしまいました…
具体的には、光学ディスク選択の箇所で、
ubuntu-ja-20.04.1-desktop-amd64.isoというisoファイルが表示されなければ
いけないみたいですが、表示されません
どうしたらよいでしょうか?
516デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 01:17:32.09ID:NCTKtzNH >>515
ubuntu の公式サイトにそのisoファイルがあるから、ダウンロードしてくる(来てる?
国内のミラーから落とした方が断然速い
https://www.ubuntulinux.jp/products/JapaneseMirrors
んで、そのファイルを指定する
ubuntu の公式サイトにそのisoファイルがあるから、ダウンロードしてくる(来てる?
国内のミラーから落とした方が断然速い
https://www.ubuntulinux.jp/products/JapaneseMirrors
んで、そのファイルを指定する
517デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 01:23:42.37ID:NCTKtzNH518515
2021/04/21(水) 02:24:52.47ID:SVTBKWZf 返信ありがとうございます
はい、ubuntuのisoファイルは既にダウンロードしてあります
してあるのですが、候補に表示されないんです…
以下参考画像です
https://i.imgur.com/XTBl6LN.png
はい、ubuntuのisoファイルは既にダウンロードしてあります
してあるのですが、候補に表示されないんです…
以下参考画像です
https://i.imgur.com/XTBl6LN.png
519デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 06:23:18.01ID:NCTKtzNH >>518
左上の追加ボタンを押すとファイルダイアログが出ると思うので、それでisoファイルを置いたフォルダまで辿って選択してみて
左上の追加ボタンを押すとファイルダイアログが出ると思うので、それでisoファイルを置いたフォルダまで辿って選択してみて
520デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 08:46:53.04ID:MYDHtM6Q 素直にvagrant使えばいいのでは?
521デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 09:18:40.91ID:NCTKtzNH 大規模な組織で水平展開するなら意味はあっても、個人での試用で使うにはちょっと……
導入自体にハードルあるよね?
導入自体にハードルあるよね?
522デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 10:50:11.03ID:a9YIoDQQ 母艦がLinuxとMacならハードルは全く無いよ
WindowsだとDockerと競合して動かない場合がけっこうあるからハードル高いね
WindowsだとDockerと競合して動かない場合がけっこうあるからハードル高いね
523デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 13:16:09.98ID:P7LSpcTG Linux の質問は、Linux板へ書き込んでください!
Vagrant を使うこともできる。
メモリ16〜64GB なら、Windows 10 Home 版, WSL2, Docker もある。
Mac なら、メモリ32〜64GB
山浦清透、1/15
Docker超入門講座 合併版 | ゼロから実践する4時間のフルコース
www.youtube.com/watch?v=lZD1MIHwMBY
Windows 10 Home 版, WSL2, Ubuntu 20.04 LTS,
Docker Compose, VSCode, Heroku, Ruby on Rails, Git, CI/CD, CircleCI
Vagrant を使うこともできる。
メモリ16〜64GB なら、Windows 10 Home 版, WSL2, Docker もある。
Mac なら、メモリ32〜64GB
山浦清透、1/15
Docker超入門講座 合併版 | ゼロから実践する4時間のフルコース
www.youtube.com/watch?v=lZD1MIHwMBY
Windows 10 Home 版, WSL2, Ubuntu 20.04 LTS,
Docker Compose, VSCode, Heroku, Ruby on Rails, Git, CI/CD, CircleCI
524デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 18:05:15.35ID:n35Ewbnt AJAXリクエスト発行するときひょっとして勝手にOPTIONSメソッドも実行される?
普通にGETメソッドを実行したつもりなんだけどエラーになってログみたらOPTIONSメソッドはサポートしてないって書いてある
普通にGETメソッドを実行したつもりなんだけどエラーになってログみたらOPTIONSメソッドはサポートしてないって書いてある
525デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 18:13:37.70ID:NCTKtzNH >>524
CORSではないか?
CORSではないか?
526デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 18:15:45.93ID:n35Ewbnt >>525
確かにクロスオリジンだけどクロスオリジンだと勝手にOPTIONS送ってしまうん?
確かにクロスオリジンだけどクロスオリジンだと勝手にOPTIONS送ってしまうん?
527デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 18:21:52.08ID:n35Ewbnt ググったら解決した
プリフライトリクエストとかいうのをやってんのね
プリフライトリクエストとかいうのをやってんのね
528デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 18:22:47.69ID:NCTKtzNH529デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 18:23:52.40ID:n35Ewbnt530デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 19:42:11.53ID:YA3PmkpH Docker使って仮想環境で色々勉強したいんだけどマシン自体のメモリって16GBじゃ不安?
仮想環境使ったことないからよく分からん
仮想環境使ったことないからよく分からん
531デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 20:13:51.51ID:U7I+mJcY 普通にDocker Desktop for Windowsを使ってるなら問題ない
自分でVirtualBoxとかHyperVに仮想マシンを立てるなら苦しい
自分でVirtualBoxとかHyperVに仮想マシンを立てるなら苦しい
532デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 20:23:04.53ID:NCTKtzNH 16GBあるなら充分すぎる
でもDockerはコンテナだから仮想環境入門としてはどうなんだろ?
デスクトップ使うには X サーバ立ち上げて、X でログインしないとならないんじゃなかったか?
意味がわからないなら、VertualBox とかで仮想マシン立ち上げてそこにインストールして Linux を勉強すべき
でもDockerはコンテナだから仮想環境入門としてはどうなんだろ?
デスクトップ使うには X サーバ立ち上げて、X でログインしないとならないんじゃなかったか?
意味がわからないなら、VertualBox とかで仮想マシン立ち上げてそこにインストールして Linux を勉強すべき
533デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 20:28:38.12ID:NCTKtzNH GUIじゃなくCUIならDockerでいいのか…?
でもコマンドしか使えないのは初心者的にどうなん?
それとも今時のDockerはGUIサポートしてるん?
でもコマンドしか使えないのは初心者的にどうなん?
それとも今時のDockerはGUIサポートしてるん?
534デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 21:43:59.16ID:U7I+mJcY535デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 22:15:34.01ID:hZhPN+RC 最近SEからPLっぽい事やり始めたんですが、ステップ数の考え方で迷ってます。
例えば
コミット1、ファイルA:ソース1ステップ
コミット2、ファイルA:+50ステップ
コミット3、ファイルA:-49ステップ
のような場合、コミット毎に前回バージョンと比較してステップ数を累積するのと、
コミット1と3で比較するのとではステップ数が異なりますよね?
どちらで比較するのがスタンダードなのでしょうか?
例えば
コミット1、ファイルA:ソース1ステップ
コミット2、ファイルA:+50ステップ
コミット3、ファイルA:-49ステップ
のような場合、コミット毎に前回バージョンと比較してステップ数を累積するのと、
コミット1と3で比較するのとではステップ数が異なりますよね?
どちらで比較するのがスタンダードなのでしょうか?
536デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 22:29:22.41ID:U7I+mJcY >>535
論理ステップ数で比較するのが一般的です。
https://e-words.jp/w/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97%E6%95%B0.html
ソースコード中の改行文字を単純に数え上げたものを物理LOC(Lines Of Code:コード行数)というが、
多くの言語ではコード中にコメントや空行など何も行わない行や、
コードブロックの開始や終了(中括弧{}やbegin/endなど)など実質的な処理を行わない行を記述できるため、
一定の基準を定めてこうした行を数え上げから除外する。こうして数えた行数がステップ数で、論理LOCとも呼ばれる。
論理ステップ数で比較するのが一般的です。
https://e-words.jp/w/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97%E6%95%B0.html
ソースコード中の改行文字を単純に数え上げたものを物理LOC(Lines Of Code:コード行数)というが、
多くの言語ではコード中にコメントや空行など何も行わない行や、
コードブロックの開始や終了(中括弧{}やbegin/endなど)など実質的な処理を行わない行を記述できるため、
一定の基準を定めてこうした行を数え上げから除外する。こうして数えた行数がステップ数で、論理LOCとも呼ばれる。
537デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 22:34:08.39ID:hZhPN+RC >>536
すみません、論理ステップ前提です。
上の+50、-49は全て論理ステップと思って下さい。ちなみにcloc使ってます
前バージョン比較で累積すると新規50ステップ
1-3間で比較すると新規1ステップ
どちらでカウントするのが一般的かというのが知りたいのです
すみません、論理ステップ前提です。
上の+50、-49は全て論理ステップと思って下さい。ちなみにcloc使ってます
前バージョン比較で累積すると新規50ステップ
1-3間で比較すると新規1ステップ
どちらでカウントするのが一般的かというのが知りたいのです
538デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 22:36:02.33ID:NCTKtzNH >>534
仮想環境の勉強とか言ってるレベルの人に、CUIしかない(と思う)環境を勧めていいのか?と言ってる
コマンド叩いてサクサク操作ができる人なら、そんなこと聞かないだろと思うから
いや、俺の認識が古くて今では GUI が使えるようになったのなら問題はないんだが
仮想環境の勉強とか言ってるレベルの人に、CUIしかない(と思う)環境を勧めていいのか?と言ってる
コマンド叩いてサクサク操作ができる人なら、そんなこと聞かないだろと思うから
いや、俺の認識が古くて今では GUI が使えるようになったのなら問題はないんだが
539デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 22:37:54.75ID:U7I+mJcY >>537
目的によります。
同じことを実現するのに
・ステップ数が多い(無駄が多い)方を評価したいなら、ステップ数が多い方を選びます。
・ステップ数が少ない(無駄が少ない)方を評価したいなら、ステップ数が少ない方を選びます。
ただし相手が評価されるのが嫌な場合は逆を選びます。
目的によります。
同じことを実現するのに
・ステップ数が多い(無駄が多い)方を評価したいなら、ステップ数が多い方を選びます。
・ステップ数が少ない(無駄が少ない)方を評価したいなら、ステップ数が少ない方を選びます。
ただし相手が評価されるのが嫌な場合は逆を選びます。
540デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 22:41:26.40ID:U7I+mJcY ちなみに、クソコードを50行消して
改善したコードを50行追加した場合、
その人は100行の素晴らしいコードを書いたことになります
クソコードを消すのはプラス評価です。
改善したコードを50行追加した場合、
その人は100行の素晴らしいコードを書いたことになります
クソコードを消すのはプラス評価です。
541デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 22:42:31.42ID:hZhPN+RC542デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 22:45:13.36ID:U7I+mJcY >>541
ステップ数は全く意味がない値なので何にも適しません。
ステップ数は全く意味がない値なので何にも適しません。
543デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 22:46:40.01ID:hZhPN+RC >>542
それは流石に嘘・・・
それは流石に嘘・・・
544デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 22:47:20.46ID:U7I+mJcY クソコードを削除すると生産性は上がります。
この事実に結びつかないメトリクスは
意味がありません。
この事実に結びつかないメトリクスは
意味がありません。
545デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 22:49:51.23ID:hZhPN+RC546デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 22:53:43.72ID:NCTKtzNH 近頃は面倒なんでカバレッジ率ぐらいしか見てないな
ステップ数は顧客に報告する時だけ…
ステップ数は顧客に報告する時だけ…
547デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 22:55:34.22ID:U7I+mJcY ステップ数はただの「量」です。
家の中にモノがたくさんある。これはいいことでしょうか悪いことでしょうか?
モノはゴミかもしれません。多いことが良いことかどうかなんてわかりません。
メトリクスは量を除いて計測します。
そして良いものがこれくらいある。
ゴミがこれくらいある。という言い方しかできません
メトリクス分析するなら、量の概念は除いて計測します。
家の中にモノがたくさんある。これはいいことでしょうか悪いことでしょうか?
モノはゴミかもしれません。多いことが良いことかどうかなんてわかりません。
メトリクスは量を除いて計測します。
そして良いものがこれくらいある。
ゴミがこれくらいある。という言い方しかできません
メトリクス分析するなら、量の概念は除いて計測します。
548デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 22:58:53.03ID:wGFkmeDC 量じゃないメトリクスってなんだ?
549デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 22:59:45.21ID:YcNEV+yo >>535
もちろんコミット1と3の差分でカウントするよ
一度書いたけど採用しなかったコードなんて計測する意味はない
最終的に採用したコードのステップ数に応じてテストの件数を計画・評価するんだから当然じゃん?
遠回りしようが近道しようが、同じだけの改変には同じだけのテストが要る
もちろんコミット1と3の差分でカウントするよ
一度書いたけど採用しなかったコードなんて計測する意味はない
最終的に採用したコードのステップ数に応じてテストの件数を計画・評価するんだから当然じゃん?
遠回りしようが近道しようが、同じだけの改変には同じだけのテストが要る
550デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 23:07:36.61ID:hZhPN+RC551デフォルトの名無しさん
2021/04/21(水) 23:53:32.96ID:n9Psf8QY フローで評価したいならコミット1から現在のコミット3の間に発生した+50と-49の変化を分母にする
ストックで評価したいなら評価時に残ってる2ステップを分母にする
新規50ステップや新規1ステップはどっちつかずで微妙だし
必要テスト数を出すためにステップ数やテスト密度使うのも微妙だなぁって感じる
ストックで評価したいなら評価時に残ってる2ステップを分母にする
新規50ステップや新規1ステップはどっちつかずで微妙だし
必要テスト数を出すためにステップ数やテスト密度使うのも微妙だなぁって感じる
553デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 04:38:17.22ID:gbeL+P6Z ステップ数とテストの数に相関関係はないぞ
リファクタリングしてコードを減らしても
動作は変わらないんだからテストの数は変わらない
リファクタリングしてコードを減らしても
動作は変わらないんだからテストの数は変わらない
554デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 04:40:05.35ID:gbeL+P6Z 長いコードを関数に分けると関数呼び出しのためにステップ数は増えるが
長いコードに含まれるフローパターンの組み合わせが
関数にすることで減らすことが出来るのでテスト数は減る
長いコードに含まれるフローパターンの組み合わせが
関数にすることで減らすことが出来るのでテスト数は減る
555デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 07:53:53.72ID:7fx4Mbba PLがステップ数とかメトリクスとかバク密度とか言い出したらもうダメだな
556デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 09:30:25.81ID:pnqsiiWe ifとかforの数を数えてプログラムの複雑さを表現する方法を
なんて言ったっけ?
なんて言ったっけ?
557デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 09:32:28.26ID:m2zuaeSV 循環的複雑度とか?
558デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 09:49:05.95ID:weUUVdM3 C0, C1 として使ってる奴だね
559デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 10:13:50.59ID:WMdOWH0O メトリクスは以前と比べてどう変化したかを見るのに使う分にはいい
数字を単独で見てそれが良いだの悪いだの言い出したらもうダメだな
数字を単独で見てそれが良いだの悪いだの言い出したらもうダメだな
560デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 10:38:59.64ID:Usd5IZeQ まあステップ数が尺度として非常に劣った存在であることは確かなんだけどさ、それでしか評価・理解できない組織もあるし、伝わらない相手もいる
ステップ数とFPの両面からバグ密度やテスト密度を出して、説得力を増強できる場合もある
同じような人海戦組織が作れば同じようなステップ数が出る傾向はあるし、乖離があっても個別に説明がつけばいい
いずれにしてもステップ数の功罪なんて今回は聞かれてなくて、ステップ数を図って評価に使うなら最初と最後の差分で取りますよって話だ
ステップ数とFPの両面からバグ密度やテスト密度を出して、説得力を増強できる場合もある
同じような人海戦組織が作れば同じようなステップ数が出る傾向はあるし、乖離があっても個別に説明がつけばいい
いずれにしてもステップ数の功罪なんて今回は聞かれてなくて、ステップ数を図って評価に使うなら最初と最後の差分で取りますよって話だ
561デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 10:40:44.97ID:Usd5IZeQ 最初の質問に対してこうも脱線話ばかり盛り上がるところを見ると、あのブランコ開発の風刺イラストを思い出すわ
562デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 11:05:13.74ID:fYKo/KH7563デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 11:35:08.43ID:WMdOWH0O それでいいんじゃね
実質的に大して意味のない尺度なんだから、どうしても必要なんだったら手間が少ない方がいい
実質的に大して意味のない尺度なんだから、どうしても必要なんだったら手間が少ない方がいい
564デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 12:47:09.81ID:Usd5IZeQ >>562
いやいや、削除分をどう算入するかという話と、差分の道のりを測定すべきか距離を測定すべきかというのは別の話だよ
たとえば機能Aを追加して、それとは別に同じ規模の機能Bを削除したとしたら、プログラム全体の規模を表すステップ数はプラマイゼロ
だけどその開発の品質評価に使うときは削除量は無視する
だってまるごと削除した機能のテストなんてほとんど要らないから、必要なテストはAの追加分に近似される
差分の取り方の話は、最初のコミットで100ステップ書いたあと、次のコミットでまさにその100ステップを消すことがある
この瞬間的な変動はカウント不要
ステップ数は糞ってことで思考停止してる人がいるけど、今書いた話はFPやほかのメトリクスでも換言できる
いやいや、削除分をどう算入するかという話と、差分の道のりを測定すべきか距離を測定すべきかというのは別の話だよ
たとえば機能Aを追加して、それとは別に同じ規模の機能Bを削除したとしたら、プログラム全体の規模を表すステップ数はプラマイゼロ
だけどその開発の品質評価に使うときは削除量は無視する
だってまるごと削除した機能のテストなんてほとんど要らないから、必要なテストはAの追加分に近似される
差分の取り方の話は、最初のコミットで100ステップ書いたあと、次のコミットでまさにその100ステップを消すことがある
この瞬間的な変動はカウント不要
ステップ数は糞ってことで思考停止してる人がいるけど、今書いた話はFPやほかのメトリクスでも換言できる
565デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 14:22:01.59ID:fYKo/KH7 >>564
それだと変更の意味解釈が必要になるから機械的には計算できないよね
意味解釈をやるのに一番簡単な方法は各コミットを変更内容で分類しておくことなので
結局差分の道のりを含めて集計することになる
それだと変更の意味解釈が必要になるから機械的には計算できないよね
意味解釈をやるのに一番簡単な方法は各コミットを変更内容で分類しておくことなので
結局差分の道のりを含めて集計することになる
566デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 15:01:23.09ID:FJ25hTkO foo(); bar();
baz();
この2行のステップ数は3なんだが
gitの差分でそれがわかるわけがない
baz();
この2行のステップ数は3なんだが
gitの差分でそれがわかるわけがない
567デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 15:02:40.77ID:FJ25hTkO568デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 15:03:27.79ID:FJ25hTkO つまり>>566のステップ数は本当は3だが
2でもいいって話ね。ぶっちゃけ1でもいいw
2でもいいって話ね。ぶっちゃけ1でもいいw
569デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 17:56:41.20ID:JAiqm9b4 >>560
だから日本はIT後進国なんですね
だから日本はIT後進国なんですね
570デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 19:23:41.51ID:lA0hV636 まあ見積もりは相手を見てどれぐらい出せそうか判断してから決めるんだけどな
赤字が見込まれるのなら受けないだけ
赤字が見込まれるのなら受けないだけ
571コルム
2021/04/22(木) 19:47:43.53ID:JzuxwhsV 「import32.lib」から呼び出すのは「MessageBox()」という機能の実体ではなく「利用する為」の呼び出しです。 「MessageBox()」という機能を利用する際「MessageBox()」というプログラムから「import32.lib」内にある情報を参照する必要があります。 つまり参照先のプログラムからさらに別のファイルの情報を参照しているだけです。とはどういう事でしょうか?ご教授いただけないでしょうか?すみません。
以下のURLです。解説願います。ご教授いただけないでしょうか?
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/12319888.html
以下のURLです。解説願います。ご教授いただけないでしょうか?
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/12319888.html
572デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 20:28:48.34ID:weUUVdM3 >>571
実際に処理する実体はDLLというファイルに入っています
それを呼び出すためのサブルーチンがlibに入ってます
(DLLを呼び出さないサブルーチンもあります)
libはおおむね関数ごとのobjファイルを纏めたもので、ビルドの段階で自分のソースをコンパイルしたobjと、必要なobjをlibから取り出してリンクすることで実行ファイルを作ります
処理する実体をアプリに入れてしまうと実行ファイルは数MBに肥大したり、脆弱性が見つかる度にアプリをバージョンアップする必要があります
しかしDLLはWindowsUpdateでアップデートされるので、アプリ側では気にする必要がありません
同様の仕掛けはLinuxでも存在し、そちらはsoファイルと呼ばれます
実際に処理する実体はDLLというファイルに入っています
それを呼び出すためのサブルーチンがlibに入ってます
(DLLを呼び出さないサブルーチンもあります)
libはおおむね関数ごとのobjファイルを纏めたもので、ビルドの段階で自分のソースをコンパイルしたobjと、必要なobjをlibから取り出してリンクすることで実行ファイルを作ります
処理する実体をアプリに入れてしまうと実行ファイルは数MBに肥大したり、脆弱性が見つかる度にアプリをバージョンアップする必要があります
しかしDLLはWindowsUpdateでアップデートされるので、アプリ側では気にする必要がありません
同様の仕掛けはLinuxでも存在し、そちらはsoファイルと呼ばれます
573デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 20:45:39.32ID:114k4RtJ ダイナミックリンクとスタティックリンクの話を
スタティックリンクの関数からダイナミックリンクの関数を呼び出す話で
説明してるからわかりにくい
スタティックリンクの関数からダイナミックリンクの関数を呼び出す話で
説明してるからわかりにくい
574デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 23:41:16.34ID:j6FG0GAM WindowsAPIを使う為の設定やらダイナミックリンクやら調べたら直ぐ分かりそうなのに
今時のプログラマはその辺理解出来ないのかw
VisualStudioで該当ヘッダ書いているのに未解決になるのは何故ですか?よりは
マシな質問なのかなw
今時のプログラマはその辺理解出来ないのかw
VisualStudioで該当ヘッダ書いているのに未解決になるのは何故ですか?よりは
マシな質問なのかなw
575デフォルトの名無しさん
2021/04/22(木) 23:55:19.52ID:vpBTX9F/ 静的リンク←オンボのグラボ
動的リンク←ビデオカード
動的リンク←ビデオカード
576デフォルトの名無しさん
2021/04/24(土) 00:45:39.02ID:3AAdU7vF マルチポストイクナイ・・・はともかくとして
プログラマを名乗っている人でもリンカやローダーに理解がある人ってほとんどいなくね?
DLLの使い方は判っていても動作を説明せよと言われたらギブアップしてしまう人が大半に見える
その辺に限らず低レイヤーの解説記事はググってもほとんど出てこないし
プログラマを名乗っている人でもリンカやローダーに理解がある人ってほとんどいなくね?
DLLの使い方は判っていても動作を説明せよと言われたらギブアップしてしまう人が大半に見える
その辺に限らず低レイヤーの解説記事はググってもほとんど出てこないし
577デフォルトの名無しさん
2021/04/24(土) 19:39:30.97ID:7lpOLCJL フォルダを参照して
処理用の関数に渡すための色々なデータを取得してひとつの変数に配列として格納した
この変数の名前はなんてつけるのが普通?
temp? database? container?
処理用の関数に渡すための色々なデータを取得してひとつの変数に配列として格納した
この変数の名前はなんてつけるのが普通?
temp? database? container?
578デフォルトの名無しさん
2021/04/24(土) 20:09:22.96ID:AS27cm7/ 一つならdataだろ
579デフォルトの名無しさん
2021/04/24(土) 20:36:07.88ID:RPGHdVOi580デフォルトの名無しさん
2021/04/24(土) 20:59:32.26ID:7lpOLCJL >>579
おーセンキュー移動します
おーセンキュー移動します
581デフォルトの名無しさん
2021/04/25(日) 20:39:42.54ID:VnIulT8w 100秒かかる処理を90秒減らして10秒で終わるようにしたら、10倍に高速化されたことになるわけだけど
その10秒かかる処理をあとたった9秒減らすだけで、100倍に高速化されたことになるのが納得できない
100秒の処理が
100倍高速化したら、うわっ!速ぇ!!!ってなるけど
1000倍高速化しても、お、さっきより速いね。ぐらいにしかならないだろ?
10000倍高速化しても、速いかなー?ってなって
100000倍高速化しても、さっきと違いがわからんってなると思う
10倍ずつ高速化してるのに、どんどん価値が下がっていくwww
その10秒かかる処理をあとたった9秒減らすだけで、100倍に高速化されたことになるのが納得できない
100秒の処理が
100倍高速化したら、うわっ!速ぇ!!!ってなるけど
1000倍高速化しても、お、さっきより速いね。ぐらいにしかならないだろ?
10000倍高速化しても、速いかなー?ってなって
100000倍高速化しても、さっきと違いがわからんってなると思う
10倍ずつ高速化してるのに、どんどん価値が下がっていくwww
582デフォルトの名無しさん
2021/04/25(日) 20:57:31.21ID:tX5v4AJc583デフォルトの名無しさん
2021/04/25(日) 23:07:05.65ID:VnIulT8w584デフォルトの名無しさん
2021/04/25(日) 23:11:13.74ID:VnIulT8w 思うにバージョンアップ毎に、前バージョンより10倍高速化!っていうより
初期バージョンを遅くして、初期バージョンより○倍高速化!って言ったほうが宣伝になるよね
v1より10倍高速化!、v2より10倍高速化!、v3より10倍高速化!、v4より10倍高速化!
v5はv1より10000倍高速化!1万倍高速化!
初期バージョンを遅くして、初期バージョンより○倍高速化!って言ったほうが宣伝になるよね
v1より10倍高速化!、v2より10倍高速化!、v3より10倍高速化!、v4より10倍高速化!
v5はv1より10000倍高速化!1万倍高速化!
585デフォルトの名無しさん
2021/04/26(月) 01:50:44.97ID:3hvqDDCn そんな興奮するような話?
10000倍高速化すれば10000万倍のデータでも適度な処理時間で捌けるようになって価値がある
性能向上する必要のないところで頑張ってもメリットはない
それだけのことだよ
10000倍高速化すれば10000万倍のデータでも適度な処理時間で捌けるようになって価値がある
性能向上する必要のないところで頑張ってもメリットはない
それだけのことだよ
586デフォルトの名無しさん
2021/04/26(月) 02:16:33.75ID:F4ZyRyR2587デフォルトの名無しさん
2021/04/26(月) 02:25:55.19ID:wMKnR+sa 嘘も何も当たり前の話だろ
100倍で十分に目標を達成できてるならそれ以上の性能向上は効用が一気に逓減するというだけの話
100倍で十分に目標を達成できてるならそれ以上の性能向上は効用が一気に逓減するというだけの話
588デフォルトの名無しさん
2021/04/26(月) 06:11:07.39ID:F4ZyRyR2 効用が逓減してるのに同じ100倍なんだよなw
589デフォルトの名無しさん
2021/04/26(月) 15:31:34.10ID:ofH/VCky 1000日かかる計算が100日で済む
10日で済む、1日で済む
2時間で済む、20分で済む
2分で済む、2秒で済む
書いてみればいかに高速化できたか
実感できると思うんだが
10日で済む、1日で済む
2時間で済む、20分で済む
2分で済む、2秒で済む
書いてみればいかに高速化できたか
実感できると思うんだが
590デフォルトの名無しさん
2021/04/26(月) 16:39:06.17ID:wMKnR+sa 倍率と絶対数の関係はリニアじゃないから面白いよねっていうのはドラえもんの「バイバイン」で学んだよ
小学校低学年には割とトラウマ物なSFショートショートだった
製品の不良率や純度を90%から99%に改善することはできても、さらに99.9%まで改善するには別次元のコストが掛かるっていう話にも通じるかもね
小学校低学年には割とトラウマ物なSFショートショートだった
製品の不良率や純度を90%から99%に改善することはできても、さらに99.9%まで改善するには別次元のコストが掛かるっていう話にも通じるかもね
591デフォルトの名無しさん
2021/04/26(月) 18:52:03.72ID:ukdj+zo5 >製品の不良率や純度を90%から99%に改善することはできても、さらに99.9%まで改善するには別次元のコストが掛かるっていう話にも通じるかもね
不良ゼロなどと吠えて利益を減らす情弱経営者が日本にはいっぱいいるように見えるが
不良ゼロなどと吠えて利益を減らす情弱経営者が日本にはいっぱいいるように見えるが
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