オブジェクト指向を教えてくれ！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 17:06:02.41

オブジェクト指向について、調べれば調べるほど疑問が募ります。低レベルで粗末な疑問かも知れませんが、ご教授願いたいです。

・データと振る舞いをまとめる？
まとめると何か良いことあるの？
ファイルあるいはモジュールにはまとまってるよね？
丁度いい単位があるのに、何故わざわざオブジェクトという概念を導入するの？
(Javaには1ファイル1クラスという文化あるらしいけど)

・カプセル化？
モジュールのimport, exportでも実現出来るよね？
(構造体などへのアクセスを制限できれば)

・ポリモーフィズム？
別にデータと振る舞いをまとめなくても実現出来るよね？

・モノのように扱いたい？
モノとして扱いたいときに扱えば良くない？なんでわざわざ全てをオブジェクトにするの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/22(月) 18:37:44.96

あわしろ氏もそう言ってたね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/22(月) 18:38:57.90

犬 is a 哺乳類。
犬 has a チンポ。

と、あわしろ氏に教わったけどな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/22(月) 19:39:45.22

クラスの中にメソッドとプロパティを用意してなんとなく動きそうなコードを入れたらオブジェクト指向の完成

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/22(月) 19:47:22.48

アランケイ「グラス…？　知らない子ですね…」

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 12:50:24.24

オブジェクト指向には、カメラがやっとついたころのガラケーのイメージがある
https://itnews.org/news_resources/269441?ref=index

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 13:08:40.44

オブジェクト指向が理解できなくて挫折した恨みで
これまたよくわかってない関数型とか持ち上げて
掲示板で“こっちが最新だから俺が偉い”なんて朝鮮人みたいなことやるのは勝手だが
オブジェクト指向はリアルタイム同期とれない処理の分離のための手法だから
プロセス同士の通信はオブジェクト指向で中身関数型になるだけで
おまえは結局永久にどこにも属さない頭わるいクズのままやぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 13:21:30.70

>>306
ガラケーのメリット・デメリットを理解した上で状況に応じて技術を選択できるようになることが一番重要

特にオブジェクト指向に対する理解は古いから必要がないと言って捨てられるような段階にはまだ至ってない

オブジェクト指向は不要と考えるのはオブジェクト指向が全てと考えるのと同程度に危険

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 13:28:19.50

正直、不要かなと思ってる。
アーキテクチャやテストの文脈でオブジェクト指向を語るのは意味あるが
設計に持ち込んだ話はロクでもない比喩表現で現場を混乱させるだけで何のメリットもなかったというところ。
バカがこれはオブジェクト指向だ、いや違うみたいなクソ議論で時間が際限なく減っていくという
生産性のかけらもない状況になる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 13:34:24.00

DDDは今一番うさんくさい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 13:36:21.43

TDDも頭がおかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 14:22:33.56

オブジェクト指向もDDDもTDDも同じ
二元思考や教条主義的思考をしてるうちは技術者としては未熟

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 14:31:56.40

TDDに対してはそこまで嫌悪感薄いかな。
確かにやりすぎだとは思うが、あれくらいやらないと全くテスト書かなかったってのが
この業界の状態だったし。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 14:37:23.06

>>307
>オブジェクト指向はリアルタイム同期とれない処理の分離のための手法だから

だからこれがお前だけの勝手な定義だっていい加減気づけよ
釣りなのか？
赤の他人相手にマイ言語喋ってんじゃねーよ
一般的な意味をググってこいカス

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 14:48:08.81

>>314
>だからこれがお前だけの勝手な定義だっていい加減気づけよ

ならば「チンポがシコシコする」という日本語表現は、学術的に正しいと言えるのか？

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンポ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンポ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、自ら勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか？

「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 14:53:44.18

24 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (JP 0H82-LX7o [153.145.207.163]) 2019/11/23(土) 16:54:55.03 ID:l9637O/lH
https://i.imgur.com/1VuRIrP.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 15:07:03.89

　　　　＿w　　　　　　　　　　　、...　　　ｮ　　┌┐　　　　　ｨ　　　　　′　　
　　　￣＋　　　　　ﾍe、　　　j｢.　　.￢气￢''..~''~　　　　,．ﾙw、.ｰu、す　　　　　
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　　　　k、　,j〃.　　　Ｌ＿.　　_ｪ　　　　~'――'~.　　　^^^^^^￣´　　　　
　　　　　￣′　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 16:00:22.31

Smalltalkなんてカーネルまでリアルタイム環境でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 17:09:14.78

胸がドキドキはI have Heart.の関係
my->heart->dokidoki();で表現できる

しかしチンポがシコシコは私のチンポ、私の手が並列な存在として登場している
my->hand->shikoshiko(my->chimpo())

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 19:54:44.75

あわしろ氏によると、チンポの多態性って事らしいぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 21:38:00.19

あわしろ氏によると、発生学的には男性のペニスと女性のクリトリスは相同器官ってことらしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 22:26:49.52

>>320
オシッコの時のチンポと射精の時のチンポは、全く別なんだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 22:34:24.83

オシッコは公開型(自我で制御可能)、射精は非公開型(自我で制御不能)、非カプセル型とカプセル型の使い分け。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 22:51:56.12

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**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 01:07:59.19

Laravel使ってるんだけどDIとか言うのがわからん
interfaceを使って疎結合って何？

今のコードの書き方は依存しすぎててダメだと言うことは気づいたけど
それを治すための理屈が頭に入ってこない
interfaceとやらを使う利点がよくわからん

抽象的に依存するとか、もう意味のわからない単語が並んでる
誰か教えてくれ！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 02:28:09.49

>>325
Laravelのサービスコンテナのドキュメント
https://readouble.com/laravel/6.x/ja/container.html
とりあえずここ読んで分からなければPHPのスレで聞いてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 10:01:36.85

>>325
たとえば、こういうクラスがあったとして
https://paiza.io/projects/EmYovJbLF2HVGHjC0SMeRA

ペットを犬から猫に変えたいときはCatクラスを作って
Personクラスを修正しないといけないっしょ

あるオブジェクトを変えるときにそれを使うオブジェクトにまで
変更を波及させないのがインターフェイスのメリット

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 10:16:15.80

こういうふうに、動物インターフェイスを作って
犬や猫のオブジェクトがそのインターフェイスを実装する
ようにすれば犬を猫に差し替えてもPersonクラスを修正する必要はないってこと
https://dotup.org/uploda/dotup.org2424520.png

あるオブジェクトを使うとき、そのオブジェクトを直接参照すると、使う方が使われる方に依存してしまう
電球取り替えようとしたら本体まで取り替えないといけないみたいな状況になるんよ

インターフェイスを使うと使われる方が使うほうに依存するようにできる
図を見るとインターフェイスを使うことで人から犬の矢印が、逆向きになってるのがわかるっしょ
インターフェイスを使うと依存性を逆転させることができます

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 11:20:23.01

>>325
たぶんあんたの場合DI以前の問題
DIを導入した所で何も解決しない

そもそもDIは依存をなくしましょうパターンじゃない
（実装に依存するのではなくて）インターフェースの方に依存しましょうというパターン
インターフェースがわからないなら、それは実装とインターフェースが一体化してるということ
一体化してるということは、実装が一つに対してインターフェースも一つあるということ
そういう設計が駄目と言ってるわけじゃないし、実際実装が一つしかいらないならそうなる。

そういう状態で「依存しすぎて駄目だ」って気づいたんでしょ？
現在はコードが分類分けされてないどっかのコードに意味不明に
依存しまくっていてごちゃごちゃしてるだけだろう
それならDIで解決する問題じゃない。あんたがやらないといけないのは
コードを責務に合わせてちゃんとファイルに分離すること

そうやって分離して依存関係がスッキリしてきて、なおかつ単体テストをする時に
外部の依存をモックなどに入れ替えてテストしたいって時にDIがでてくる
モック以外でも設定ファイルで使用するモジュールを切り替える仕組みとかでDIは使えるんだが
そういう仕組にしたいときはDIを使わないでもDIに近い仕組みを自分で作るので
DIはほぼ単体テストをしやすくするためのものだと思っていい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 17:53:22.36

>>297
役に立たない単発質問スレ立てといてこんなこと書くとかどこまでもクズ
自分で調べて自分で解決してクソスレ立てんな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 18:01:32.91

タイヤ　が　パンク　　してしまつまた！

チンポ　が　シコシコ　してしまった！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 18:35:13.96

>>331
あわしろ氏による分類では、どちらもオブジェクトになってるね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 18:37:26.68

>>330
役に立つかどうかは君が決めることじゃない（大正論）
僕はスレを立ててない（大事実）
君が調べて教えて欲しい、それが君の勉強です、君のためです（大説教）

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 18:38:23.66

オブジェクトアートでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 18:39:05.63

僕のことは大先生と呼んでくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 18:43:15.56

大先生って、もしかして、あわしろ氏ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 18:49:59.05

あわしろ氏って、いくやくんのこと？かわいいよねいくやくん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 19:09:55.68

もしかして、イクヤきゅんのチンポ、舐めたいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 22:38:11.41

>>326
読んでみる
わからなかったらPHPスレいくわ！

>>327
インターフェイス使えば、Personクラスを修正しなくていいっていうのが利点か
依存性を逆転させて、使うクラスの方は一生変えなくていいから楽ってことか
とりあえず、インターフェイスを注入しとけばいいって事だな
完全に理解した！

>>329
ちょっと何を言ってるのか理解できなかった・・・
実装が一つじゃなくて、増えてきたらインターフェイスを使わないといけないという事で
とりあえずインターフェイス注入しとけばいいという話ではない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 22:41:46.03

インターフェイス注入（笑）

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 23:03:51.20

依存注入ってあれしか思い浮かばない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 23:06:18.94

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**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 23:08:00.70

>>339
同じインターフェースを持つクラスが複数あるか？ほとんどないだろ？
そうすると、クラスファイルのメソッド定義部分を取り出した
インターフェースファイルが出来上がるだけなんだよ

そしてどうせ後からクラスのメソッドが増えたり消したりだろ？
そうするとインターフェースもメソッド増やしたり消したりすることになるんだよ
つまりこれは単なる二度手間というわけだ

最低限、ここまではわかってないといけない

その上でやっと、それなのになぜDIを使うんだ？
DIのメリットはなんなんだ？という話ができる。

そしてこの話↑ができるレベルに達していれば

> 今のコードの書き方は依存しすぎててダメだと言うことは気づいたけど
「依存しすぎててダメ」という発言はしないんだよ
なぜなら、そんなに依存してないコードを書ける力があるから

力がない人が、とりあえずインターフェースを使ってれば～いいってことだな！
みたいに言うと、本当に単なる二度手間で終わる。お前やるべきことだけ理解していて
やるべき理由を理解してないだろ。使うクラスを一生変えなくていいなんてことはないんだよ。

DIを使う理由は
1. （コードでやろうと思えば出来るけど）設定ファイルで使うクラスを変えられるようにしたい
2. 依存してるクラスをテストクラスに置き換えて、単体テストをしたい
この２つなんで、その話が出てないのに「依存しすぎててダメ」という話をしたのであれば
DIを使ったとしても「依存しすぎててダメ」＋「二度手間」にしかならない

DIうんぬんの前に「依存しすぎててダメ」と言う状態を
「頑張ったけどどうやってもここの依存を解消できない」と言うところまで持っていけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 23:09:50.24

○ 2. 依存してるクラスをテスト用の（ダミーの）クラスに置き換えて、単体テストをしたい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 23:12:29.72

>>339
理解力といい考え方といい、君センスあるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 23:14:47.57

>>345
なんでそんなレスしちゃったの？
友達とかでない限り、そんな褒める必要ないよねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 01:19:44.19

>>346
君がそんなに嫉妬する必要もないよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 02:29:43.43

嫉妬の意味がわからん。>>339のどのを読んで理解力やセンスがあると思ったのか？
下線だけでいいから引いてみて

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 06:57:57.74

誉めてるんじゃなく皮肉かもよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 08:42:52.36

なんで自分がほめられないんだと思ってるんでしょはいはい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 08:44:33.23

僕で良ければよしよししてあげても良いけどどうする？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 08:45:37.25

よく伸びるネタスレになったな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 12:48:22.01

>>351
少しでもプログラミングの話をする気がある。出来る力があるなら
>343になにか言い返してみてくれよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 13:04:40.60

>>353
言い返すことはとくにないです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 13:36:51.51

>>339と>>343の文章を比べて何も感じないのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 13:54:28.39

>>355
君は何を感じたの？僕は君の曖昧で思わせぶりな問いかけにイライラしてるんだ
簡潔に言ってくれないかね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 13:57:48.04

はっきりと言語化して他人を説得できないのなら口をつぐんで貝になりなさい
海の底でアワビとして生きて高級食材として素潜り漁師に捕獲され
ヒルトンホテルの料理長に調理されてそれを口にした人を幸福にさせてれば良い
僕はそう思います

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 14:01:19.32

海の底で物言わぬ具になりたい♪

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 14:34:36.71

>>356
問いは相手に考えを促すことに存在価値があるからね

イライラするのは問いを発した相手が何らかの正答を想定してると思い込み、
その正答が自分では分からないから

自分の考えが相手と違っていたら減点評価されるかもという恐怖が刷り込まれてる
そういう考え方は学生のうちに早く捨てたほうがいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 14:40:07.57

>>357
言語化して他人を説得する必要なんてないからね
分からない相手を説得して無理に分からせようとするのは時間の無駄だから

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 14:53:02.35

>>357
>はっきりと言語化して他人を説得できないのなら

ならば「チンポがシコシコする」という言語化表現は、学術的に正しいと言えるのか？

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンポ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンポ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、自ら勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか？

「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 15:06:53.85

>>360
あ、できないのね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 15:07:12.64

なんだできないのか、やっぱり君はアワビがお似合いだよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 15:11:34.64

僕は君が説明できない理由を説明できるよ、君のそれは嫉妬です
なぜ他人が評価されて自分が評価されないのかという思いが君の意識の根底にあって
それと同時に嫉妬していることを認めなたくない思いもあるから本心は意識の底に
封じ込められてもやもや感となって意識の表層に現れているわけ、それを掘り下げられると困るから
問という形で誰かに説明責任を投げようとしたのだけれども、もやもや感を
きちんと説明できずに見破られたってこと、アワビ、君の心はすべてお見通しだ！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 15:14:19.60

バナナマンのコント
https://www.youtube.com/watch?v=vgGjCAdYUa0

これ面白いから見てみ、アワビ君の状況とそっくりだから

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 15:20:53.35

アワビ君のキメ台詞「時間の無駄だから」
かっこいいいい！！！！スコールでもこんなクールなこと言えないっしょおおおお！！！！！ひゅーひゅー！！！！

オブジェクト指向業界のスコールことアワビ君をこれからもよろしくお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 15:22:25.21

アワビ君を見出すためにこのスレは立てられたと言っても良いのでは!?

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 15:57:59.16

オブジェクト指向については、オブジェクト指向言語という「形式」を踏まえつつ、
オブジェクト指向とは何かを常に論じていきたい。

https://i.imgur.com/fJK38Be.jpg

チンポは繋がっているが独立しており、チンポ自身の主体意思で勃起する！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 19:24:43.34

あわしろ氏は、>>346 が正しいと言ってたな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 19:26:53.26

一日中何やってんだこいつ
他にすること無いのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 21:39:15.36

>>343
デメリットが二度手間しかないのなら使うわ
使ってるうちにわかってくると思うし
使わないと意識できないから使う
やっぱり、とりあえずインターフェイス注入しとけばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 22:15:41.51

インターフェイス注入（笑）

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 22:37:07.44

>>371
二度手間というデメリット＋メリットがない
理解する前に使っても、コストがかかるだけで
何も解決しないと言ってる
使うことが目的になってる
そしてあとで全部書きなすことになる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 22:41:38.09

怪しいなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 22:41:58.87

ホントかなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 22:42:52.57

疑うことが科学の基本、ドクターストーンで千空が言ってた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 22:48:22.83

>>371
どういうクラスに対してDIを使うべきで
どういうクラスにはDIを使うべきではないか
それ言える？

どうせ全部やろうとしてるでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 22:57:17.57

全部やったら必要なところもそうでもないところもわかるっしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 22:58:07.60

責任感と親切心あふれるおっさんほど迷惑なものはない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 23:18:49.95

>>378
使うメリットとデメリットが区別つかない人なのに
なんで全部やったらメリットとそうでないものの区別ができると思うの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 23:27:05.37

>>380
君にわかったのなら他の人にもわかるよ、君を基準とします

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 23:29:12.40

他人は自分より賢いと考える、それが論理的思考というものだよ金田一くん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 23:44:16.29

それのどこが論理なんだ？
他人が自分より賢いと導ける前提が何もないのにどう演繹してその結論になった？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 23:59:25.09

あわしろ氏の著書を読め。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 00:02:33.81

全然論理的じゃないねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 00:25:53.77

>>377
今は全部やるね
使うべきではないとわかったら、全部やる必要はないから

とりあえず、犬しかいないのに動物に依存させても意味ないって事でいいの？
確かにそうなんだけれど、今の時点ではわからない
というか、抽象的に依存させるの難しくないか
他の動物が出てきた時点で、やればいいのかと想像してるけれども
どうしたらいい？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 00:44:02.02

実装フェーズになってから
ＤＤＤとか言い出しても遅いです

馬鹿正直な手続きＣＲＵＤで全部設計したじゃん！
仕様書に出てこない中間の業務分割とか
テーブルのグループ分けなんてなんにも整理してないじゃん！

資料も時間も経験者もないのに
いまからできるわけないだろ！！
機械的に形だけ以上のことできないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 01:16:38.72

>>386
意味があるかどうかじゃなくて、
"お前が" ここは依存させるべきではない＝ここは単体で
テストできるように設計すべきだ。って思ったところにDIを使うの
お前が意味があるかどうかは判断しなきゃダメなの

まあ大抵、犬とかは動物といった値型と捉えられるようなものは
DIを使うものではない。それはらDIを使わなくても単体でテストできるものだし
やってみればわかるだろうがDIはそんなものに対応してない（すごくやりづらくなるはず）

そうだな。もう一つヒントをやるとDIを使うのは多くの場合シングルトンタイプのオブジェクトだ
一つしか生成できないように工夫されてるかどうかは関係なく
システムの中で一つしか生成しないようなものにDIを使う

そういう設計の話ができるレベルじゃないとDI使っても意味ないんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 09:35:03.81

今日も頑張ってはりますなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 10:54:37.05

DIもまた、
「全ての問題はもう一段階、
間接参照を導入すると解決する」
という古代の格言の応用に過ぎない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 11:02:27.71

>>388
中途半端な知識で変な嘘ばっか教えるなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 11:18:18.78

>>391
嘘だと思うなら、どこが嘘で何が正しいかを書けばいいじゃん
自分が何が正しいかを理解してないから
何も言い返さず、ただ嘘だ、嘘に違いないんだ。としか言えないんでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 11:27:20.19

> お前が意味があるかどうかは判断しなきゃダメなの

ここが嘘だと思った、だってすごく文句言ってるのに自分で考えろなんて絶対嘘でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 11:29:06.21

パワハラだよ、お前って言い方は威圧的だし、すごくパワハラだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 12:26:35.89

ゆとり乙

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 12:50:18.77

VBAやってる俺は余裕で適当なこと書くけど
普通、Has a 関係にあるものをストラテジーパターンで書いて
Is a 関係にあるものを継承やテンプレートメソッドパターンで書くんじゃないの？
知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 13:10:14.81

>>393
実際のコード出してもないのに他人が判断できるわけ無いだろ
そして全部意味がある or 全部意味がないと決められるわけないんだから
本人が判断するしかないだろ

お前 DI の設定ファイルとか見たことある？
すべてのクラス（例えばカレンダークラス）を
インジェクトするなんてやるわけないぞ
そういうのは直接newする

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 13:14:40.71

>>397
僕はDIの設定ファイルは見たことないです
DIしたこともないです
自動テストも書かないです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 13:16:25.14

既存のインターフェイスを使用することはありますが
インターフェイスを自分で作ることはめったに無いです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 14:53:01.90

>>397
君いままでコード見てないのにメリットがないって大騒ぎしてたじゃん
なんでいまになって日和ってるのさ、DIにはメリットないんでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 15:30:07.67

>>400
> 君いままでコード見てないのにメリットがないって大騒ぎしてたじゃん

どこの部分をみて、そう勘違いしたんですか？
引用してみてください