Microsoft Xamarin part8 [.NET MAUI]

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/01(日) 09:38:36.43

Xamarinと.NET MAUIのスレッドです。
C#でクロスプラットフォームのアプリを開発できるフレームワーク
無料、クロスプラットフォーム、オープンソース。
対応プラットフォームは、Windows, Android, iOS, macOS, Linuxなど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/16(月) 13:19:36.36

Microsoftに期待出来ない気持ちは伝わった
Dartをここまで普及させたGoogleの偉大さよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/16(月) 15:39:53.60

EdgeがChromiumになった時点でお察し

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/21(土) 09:44:44.77

C#をもう使わなくなっちゃったからなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/21(土) 16:45:29.74

>>477
最近何使ってんの

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/22(日) 04:09:55.50

>>478
F#

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 01:04:30.13

mauiちょこっといじってみたけど
相変わらずデザイナーがないように見えるけど、なんか俺が間違ってるんだろうか

それとパーツのデザインにcssを使えるってどこかで見たけどどうやるんだろう
余所でも使ってるから流用出来るかと思ったのだけど・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 01:15:00.57

StyleSheet効いてたわ
ホットリロードに全く反応しなかっただけだった

プレビューだしな・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 09:07:57.14

1.0出たんじゃなかったっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 09:14:04.42

そうなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 10:50:23.72

MAUIは1.0だけどVisualStudioのほうはまだプレビュー

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 11:08:07.44

>>480 おおマジか！MAUIはCSS使えるのかぜんぜん期待してなかったけどちょっと触ってみるかな
MSのドキュメント読んだらCSSテキストを実行時に解析・評価だからT4で実行時生成できるな
なんでこれでWebをサポートしないのかマジで意味わからんな
MS社内ではそんなに他プロジェクトであるASPのレイヤーに手を突っ込むのがタブーかつアンタッチャブルなのか？
逆にこの仕様でWebだけビルドできないの不自然なんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 11:31:43.53

なんかプロジェクトテンプレートにBlazorでMAUIがあるな
だったらXAML捨ててBlazorでHTML+CSSに統一しろよMSってほんまアホやな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 15:02:04.64

ブレーザーよく知らんしクライアントサイドでWASM使うやつとの違いもよくわかってないが、今までの資産やソフトの移行含めて非現実的な戯言じゃねーの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 15:23:29.45

いやよくわからんならシャシャんなや

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 17:15:11.24

ほんとWebが欠けているのは致命的。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 17:45:04.38

これからの時代はWEBアプリ
これ絶対

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 17:54:14.59

こんな機能縮小＆独自改変したCSS入れるくらいなら
最初からHTMLベースで書けばいいよな
独自XML+独自CSSってJavaFXと同じ構成になってるし
何年も迷走して出した結論がこれなのかと

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 18:06:53.39

しかもページングファイルなしにしてるとAndroidのビルドでベージングファイル不足でエラーとかPreviewにしてもお粗末すぎるだろ
メモリ32GBなんだからページングファイルなんてなしに決まってんだろ馬鹿なのかMSは

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 18:13:00.14

ページファイルはあった方がいいぞ
止まってるプロセスをページアウトしてディスクキャッシュを増やした方がいい場合もあるからな

32GBしか積んでないならなおさらだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 18:14:30.10

>>491
JavaFX懐かしいな12年前くらいにSwingもAWTもUIデザインがゴミすぎてJavaFXに期待してた時期があったがその後どうなったのか知らんけどほんま懐かしいwww

クロプラのフロントエンド開発はReacとFlutterが人気の理由考えればHTML+CSSしかないんだがなぜBlazor使えるのにXAMLを捨てられないのかMSは何がしたいんや？
その点AppleはObjective-CもSwiftも普通にコードビハインドするという非常にシンプルな方法で一貫性があるんだよなMSってマジでビジョンがないよな役所の仕事かよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 18:21:59.70

xamarinの無料化のとき、一時期使ってみる人増えたけどゴミ品質であっという間に見捨てられたけど
mauiは大丈夫か?ある意味最初が肝心だぞ?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 18:28:43.29

ReactやFlutter使えばわかるけどぶっちゃけ言語や仕様なんてどうでもよくてユーザーフレンドリーかつコミュニティが盛り上がってるってことが非常に重要なんよ
MSのOSSってどれもぜんぜん盛り上がってないからコントリビューターが集まらなくてすぐにメンテされなくなって過疎る

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 19:44:46.98

>>496
死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 21:10:42.79

>>494
ReactもFlutterも素のHTM+CSSだけじゃ足りんからいろいろガワを被せているわけだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 21:34:11.95

>>497
MSに親を殺された、若い者に相手にされないでここでいきがってるだけの老害だからそっとしてやれ…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 22:10:28.52

会社でザマリン使ってる人いるな
俺はネイティブとflutterしか出来んけどｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 23:06:42.07

触ってみようかとおもったけど
2022 v17.3 Preview 1.1じゃねーとだめなのかよ…
ならいいわ…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 11:29:53.62

うちのVSは2012だから、もういいや
Flutterとかなら無料だし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 12:07:00.64

は？CEを知らないとか底辺雑魚グラマーなのバレちゃったなwww

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 13:25:00.00

>>503
ごめん知らない
CEってなに？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 13:44:07.20

あれ？WindowsCEも知らないとは嘆かわしい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 13:51:55.87

今知る意味皆無だな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 14:21:42.99

なにここマ板なのにCEすら知らないホビープログラマの老害がシャシャってくんの？www

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 14:28:23.29

WindowsCEってなつかしいな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 14:45:53.58

>>507
ここはム板ですけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 15:05:21.94

CEは20世紀に終わってるω
20代の若者が産まれたときにはもうない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 15:30:39.64

Windows Embedded Compact （ウィンドウズエンベデッドコンパクト）は、マイクロソフトが開発した組み込み機器向けの32ビットのマルチタスク/マルチスレッドリアルタイムオペレーティングシステム (RTOS) 。一般にはHandheld PCやPocket PC、SHARP BrainなどのPDAで使われているオペレーティングシステム (OS) として知られている。1996年11月に発表されている。近年はPNDにも採用されている[注 1]。バージョン 6.0 では Windows Embedded CE 、バージョン 5.0 までは Windows CE（ウィンドウズシーイー[1]）と呼ばれていた。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_Embedded_CE

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 17:29:28.74

>>504
CE = Community Edition (≒ Professional相当の無償版, 利用に条件あり)

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 18:13:02.00

CEすら知らない底辺にわか老害が赤っ恥かいて顔真っ赤で単発で荒らしまくるとかこのスレもういらねーだろwww
技術的なディスカッションとか不可能なレベルの低さでクソワロタwww

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 18:22:56.57

スレ勢いあるけどmauiユーザ増えたんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 18:24:32.31

MAUI の本てまだないのかな
「プログラミングXamarin」一択？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 18:25:00.67

>>514
CEになぜか拘るガイジが単発で騒いでるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 18:27:04.62

>>515
まだじゃないかな
マイクロソフトのページをちゃんとした日本語にしてくれるだけでも有用なんだけど…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 18:31:47.10

Winuiってどうなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 18:52:42.31

ウィニュイ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/27(金) 23:23:41.78

>>515
xamarinとMAUIではファイルの構成やプロパティが少し変わってたと思うからMAUIの本があるならそれが良いと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/29(日) 16:27:22.44

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**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/30(月) 08:11:46.67

うぃんうぃ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/30(月) 18:44:04.14

Xamarinって実際転職どう？
転職成功したぞ！年収上がったぞ！って人いる？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/30(月) 18:58:35.22

転職というのが正社員になることなら、その質問のレベルでは無理だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/30(月) 19:37:19.24

転職先でXamarin担当なんて糞プロジェクトの予感しかしない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/30(月) 20:01:15.01

ソフトウェア開発とは無縁の業界の人なの？
スキルだけで転職を考えてもまず失敗するだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/30(月) 22:35:12.57

iOSエンジニアとかUnityエンジニアだと募集ありそうだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/07(火) 16:46:07.59

MAUIちょっとサイズでかすぎじゃね
Electronより酷い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/08(水) 18:17:47.09

>>528
ちょっとだけなら許して(´；ω；｀)

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/10(金) 11:12:11.16

PreviewでMAUIのCSS触ってるけどこれもうHTML5と比較してXAMLの冗長さが半端じゃなくストレスに感じるだけでMS自爆しとるやんw
ReactやVueやFlutter経験者は絶対にXAMLを受け入れるわけないぞ慣れてる俺でももうXAMLの冗長さに辟易してるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/10(金) 12:17:50.69

つまりガワHTMLで作れてバックエンドC#が最強ということか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/10(金) 12:19:57.29

C言語+アセンブラと比較してOOP言語の冗長さが半端じゃなくストレスに感じる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/10(金) 12:21:37.27

>>531
Exactly

そうMSにはすでにBlazor(Razor)を持っていてPreviewのMAUIでもBlazorが選択できるのにウェブをサポートしない
これはもうMS社内の権力争いが問題だと思わないかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/10(金) 12:23:57.32

まあVSCodeもElectron製だし、正直今のMSはどこへ向かおうとしてるかわからんね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/10(金) 21:21:43.18

>>534
オープンソース
まだわからんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/11(土) 14:49:33.25

あとHTML5とXAMLの一番大きな違いはXAMLのオブジェクト要素はただのマークアップじゃなくて型でありクラスなんだってことをウェブ上がりのやつらが理解できないってことなんだわ
奴らはJS(TS)でDOMいじくりまわしてるはずなんだが静的言語に慣れてないしそもそも型安全の重要性を理解してないからなぜ今ウェブで静的言語がトレンドになってるかもよくわかってないやつが多すぎるんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/11(土) 14:57:32.08

まぁ話が逸れっちゃったけどWindowsデスクトップアプリが凋落した今、難解なXAMLを覚えてって言っても業務で必要とかでない限り誰も触らんと思うけどね
そもそも過去にクロスプラットフォームでの開発が決まってXamarinが候補に上がるけどXAML触れるプログラマーを集められないし一からやるならウェブベースだしReactかなぁ・・・って理由でReactになってるって良く聞くからXAMLが参入障壁になってて草って感じ
俺は今MAUIやるなら絶対Blazorすすめる、でも公式ドキュメントにも書いてるけどMAUIのCSSなんかのウェブ周りは何も確定してないから責任取らんよ？って説明あるしぶっちゃけMAUI自体をすすめないwww

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/11(土) 17:42:40.92

>>536
ReactなりフレームワークやってればWeb系でもわかるでしょ。動的言語でも。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/11(土) 20:02:57.44

負け犬の遠吠え的な...

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/12(日) 19:17:51.47

『実行時にテーマを変更するには、XAML スタイルを使用する必要があり、CSS を使用することはできません。』
アプリのテーマ設定にCSS使えないとか使い物にならないからCSS選択する意味ないんだがwww
MSってやることなすことすべて中途半端なんだがアホなのかなMAUIに限らずXamarinでもなんでもMSの開発環境ってこういうの多すぎるから地雷環境認定されるんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 10:53:47.03

そんなのよりデザインビューがないのがつらい
ホットリロードあるって言うけど　
奥まった画面にいちいちデザインする度に遷移するのかと

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 11:11:33.56

そうは言ってもXAMLに慣れてる人ほどデザインビューを必要としてないからな
Blendも新要素追加されたときにどういうソースコード吐くのか確認で使うくらいだし
言っちゃ悪いけど程度の低いポトペタおじさんくらいしか求めてないんだよね
そもそもXamarin Formsだってデザインビューなかったよな？
俺もインターフェース設計してMから作ってるしそのときにVVMはバインド含めて脳内にイメージしてるからデザインビューとか重いだけだから使わないんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 11:12:38.58

わかる
せめてWPF以上の開発体験にしないとユーザー付いてこないやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 12:21:09.34

>>542
MSのメイン顧客層がそのポトペタおじさんなんだから、今の方向性はどっちつかずで中途半端なんよ
今の完成度なら、クロスプラットフォームしたいなら他のフレームワークや開発環境選んだ方が先がある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 12:34:58.69

React NativeもFlutterもデザインビューなんて存在しませんが他のフレームワークって具体的に名前挙げてみなよw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 12:43:50.64

他にデザインビューがあるって話じゃなく、無いなら他を選ぶって話

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 13:23:40.84

なんじゃそりゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 16:45:26.81

maui flutterでついった検索するとそこまでmauiなんかオワコンな雰囲気でもないな

flutterの方が良いかなーがちらほら見るくらい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 16:45:40.87

もっとボロクソ言われてるかと思った

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 17:14:22.11

どうせxamlとかxamarinとか使った事ないやつ適当に雰囲気だけでいってるだけだろ
あてにならなすぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 18:14:29.83

英語圏のコミュニティ見ても全く盛り上がってるように見えない
どうせUWPみたいになる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 18:20:41.21

xamarinの時もそうだろ
xamarin買収で無償化!!
その年の例えばqiitaのadvent calendarでxamarin大人気
それを最後に誰も話題にしなくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 18:39:08.81

>>541
確認とかテスト用のモデルで表示してしないの？
テストにもなるしやってた。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 21:05:03.81

>>552
Xamarinのアドベントは3-4年くらいは満員だったろ
自分は無償化前に案件にぶっ込もうとしてライセンス買って直後に無償化されて涙目になってその後の開発でも色々地雷踏み抜いたと思うけど、それでもここ最近はほんと楽になったし今でも諸々の人員やら資産やらの関係でmauiにするのもアリかと思ってるがな

まあフラッター使ってないので生産性やら安定性やらの違いを体感してないのもあるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 07:01:07.03

previewじゃないvsで使えるのっていつなん？
正式版リリースされたんじゃないんかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 08:05:12.09

flutterに大差つけられてるのはxamarinの方が相当駄目ったからでしょ??
で、xamarinからmauiでそこの部分は改善されたの??

変わった部分は内部のアーキテクチャがちょっと変わってちょっと速くなったぐらいじゃん

どこにmauiが盛り返す要素あるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 09:14:04.01

>>556

https://i.imgur.com/YDzUOmh.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 14:16:43.63

flutter魅力的だけど関わると>>556みたいな人が絡んでくるんでしょ？
それはちょっとなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 17:11:10.95

自分のために新しいの覚えるんだろ??
他人がどうだからちょっととか馬鹿すぎるだろwww

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 19:13:44.97

test

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 19:22:57.42

なんかMAUIがイマイチだから別のクロプラの話をする割に勉強不足なやつらばかりでちっとも話題にあがらないから俺から提供するわ
俺は今一番興味があるのがRustなんだが別にドライバ書くわけでも書けるわけでも仕事があるわけでもねーからなぁ・・・って感じだったんだがElectron代替のTauriが一番気になっててMAUIがゴミすぎたから近々Rustの学習もかねてTauriでWindowsデスクトップアプリを作るからお前らもTauri触ってここで感想を書いてけよ
ポトペタおじさんなんて業界の底辺の話題よりよっぽど有意義なスレになるぞwww

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 19:29:00.08

mauiに関わっていても>>556みたいなのに絡まれるかもしれないから
>>558はmauiに関わることもできない
その他のものも同様

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 19:36:29.18

自分のために新しいの覚えるんだろ??
他人がどうだからちょっととか馬鹿すぎるだろwww

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 19:40:47.71

自分が楽するために新しい事覚えるのに他人がどうだから嫌とか
馬鹿丸出しで草

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 19:55:15.61

自分が楽するために、他人がナイスなライブラリを作ってくれそうなヤツを選ぶんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 20:54:39.53

>>561
ワイはNeutralinojsが気になってる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 13:18:27.23

>>566
それ知らなかったからちょいググってみたけどnode.jsで完結する軽量版Electronてところは良さそうだな
ただJSだけで完結するのはいいけどDBが使えないのとアップデート＝破壊的変更だったりホストが英語が怪しいインド人だから時速可能性が低そうなプロジェクトなのが難点だな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 15:46:17.81

ガワにWeb使う奴はWebAPIにしとけば大体何とかなる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 17:28:44.56

DBもnode.jsだけで完結するから大体大丈夫

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/19(日) 19:05:15.26

Electron代替のTauriを実際触ってみてわかったこと
・TauriはロジックをRustで記述できるだけのGUIフレームワークでUI部分はWebView(WebKit)を利用する。
・よってフロントエンドはReactでもVueでもSvelteでもなんでもよくて実際に開発者が自由に選択する(選択を迫られる)
近年のウェブでは当たり前になった自由度の高さがMSのお仕着せ環境になれてるおっさんだとまずこの最初にフロントエンドフレームワークを選択するところで拒否反応でそうだなw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/19(日) 21:40:46.16

rustまだ触りたくないなぁ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/19(日) 22:14:35.19

Rustは生ポインタ触らなくていいからC++の1億倍簡単で楽だぞ
しかもすべての機能は標準ライブラリにあるからつまづくこともない
C++みたいに不必要に難解で面倒でイライラする実装もなくモダンなのにガベコレじゃないからC++と遜色ない速度の神言語だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/19(日) 23:39:10.52

rustはGUIのライブラリは標準であるかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/20(月) 21:52:44.42

>>573
笑

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 22:55:56.17

xamarin formsのCollectionView使ってアプリ（Shell）作ってます。
リストのあるタブから別のタブに移動したあと、また戻ってくるとリストのスクロール位置がトップに初期化されるんですが、初期化せず以前スクロールしていた位置のままにすることってできますか？