Flutterやろうよ！！！ 3

2021/08/08(日) 20:18:12.79

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ようこそFlutter野郎どもよ！！！
軽い開発環境でモバイルアプリ開発ができるなんて最高じゃねえか
AndroidもiOSも両方行ける、まさに漢のためのツールだな

https://flutter.dev/

前スレ
Flutterやろうよ！！！ 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1611976959/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/09/29(水) 16:16:20.59

>>324
グロ

2021/09/29(水) 22:15:14.88

debugPrint使えば全部表示されるよ

2021/09/30(木) 07:32:22.09

作れるなら何でも良いんだけどネイティブ知らないと詰むとかない?

2021/09/30(木) 10:46:21.67

>>327
端末の固有の機能に踏み入ろうとするとネイティブの知識が必要になることがある
最近はそこそこpubにライブラリが上がってて吸収してくれるものも多いから、やりたいことに必要なライブラリが上がってるかを先に確認したほうがいいかも
自分の場合はNFC周りでネイティブ書いた

2021/09/30(木) 22:49:41.47

>>327
Xcode分からないとStagingビルドとかは無理

2021/10/01(金) 19:48:58.49

xcodeとMacbookAirが糞すぎる。
iOSアプリなんて絶対に作らん!

2021/10/01(金) 19:50:36.12

しかしAndroidの各社フリーダム実装で機種依存トラブル経験するとiOSの安心感には勝てなくなる。

2021/10/02(土) 01:38:18.65

Flutterだと機種依存のトラブルはあまりないでしょ

2021/10/02(土) 03:36:49.13

Xperiaでカメラプラグインとか使えないけど
Androidは嫌だ

2021/10/02(土) 10:33:58.62

中古のMacBookAir2017買ったがSSDの容量が足りなくて、Xcodeをインストールできなくなった。
Xcodeだけで容量足りなくなるなんて糞すぎるだろ!
高い金出して買っても、すぐゴミになるウンコ!

普段、エクセルのVBAやVB.NET、C#使ってるからWindowsの方が遥かにマシ!
XamarinでiPhoneアプリ作るときもXcodeと整合性がとれないと話にならんからな。

2021/10/02(土) 11:33:17.34

「嫌だ」ってガキの駄々かよ

2021/10/02(土) 11:34:13.32

「Xperiaで使えないけどAndroidは嫌だ」も意味がわからんな

2021/10/02(土) 11:55:58.68

嫌じゃなくてXcodeさえインストールNGのMacは糞だと言ってるの!

2021/10/02(土) 12:04:46.95

>>334
なんで中古で買うのw

2021/10/02(土) 12:18:19.10

>>334
SSD容量128GBのMacBook Air？

2021/10/02(土) 13:50:57.41

>>334
ストレージ容量が足りない事とOSの良し悪しは関係なくね
分けて考えられないならドンキWindowsでも発狂するぞ

2021/10/02(土) 22:37:38.60

基本Windowsで、アポーにお布施を払いたくなかったワシは、事前に入念なリサーチ
をして、あえて旧式のMacBook Pro 2015をヤフオクで入手したぞ。

このモデルは、コネクタ仕様が一般のNVMeとは違うものの、Amazonとかで変換
基板を入手すればサムスンとかのSSDに自力で交換可能だから。(入手したのは
256GBのモデルだったので、結局SSDは交換してない)

でも後日、Mac本体がなくても、MicrosoftのAzure DevOps環境にプラグインを導入
すれば、Mac OSのVM上にXcodeとFlutterをインストールして、無料アカウントで
iOS向けのビルドができることが判った。(WindowsやLinuxのVMを使えば、各プラッ
トフォーム向けのFlutterビルドも可)

2021/10/02(土) 22:49:58.21

>>341
ゲイツにはお布施するんだw

2021/10/03(日) 01:33:17.21

Macがあればワンコマンドで実機デバッグできるのに
わざわざ不便にする意味がわからない

2021/10/03(日) 08:16:38.58

あと、WindowsつかいはAppleに関わらないほうがいい
UI/UXのセンスがズレてる

2021/10/03(日) 10:14:16.73

『AppleつかいはWindowsに関わらないほうがいい。UI/UXのセンスがズレてる』の
間違いでは？　Windows 11は、マカーによって改悪されたWindows 10。

2021/10/03(日) 10:25:32.30

MacもiOSも言うほどUI/UX良くない
お洒落感もミーハーな人が思ってるだけで特に最近はむしろダサい

2021/10/03(日) 12:37:45.76

>>346
そこがそうでもない。飾り気は無いが確実に分かりやすく使える。
AndroidはUIがダメ。

2021/10/03(日) 12:54:47.44

>>347
Flutterでアプリバー表示なしの画面を作った時、Androidならシステムバーの右向き
三角ボタンで呼出元の画面に戻るけど、iOSだとどうなるの？

2021/10/03(日) 13:22:55.81

iosはスワイプで戻るじゃなかったっけ?
androidもジェスチャナビゲーションで同じ動作になると思った

2021/10/03(日) 13:25:02.48

そうなるのはcupertino widget使ったときだけか
material widgetsだと戻れなくなる?

2021/10/03(日) 14:05:02.59

Googleは広告企業だしソフトでもハードでも未熟

2021/10/03(日) 14:28:13.49

>>347
> 飾り気は無いが確実に分かりやすく使える。

スワイプで戻れる画面もあれば右上のボタンを押さないと戻れない画面もあったりして分かりにくい
アイコンにテキストがなくて何を表してるのか分かりにくい
文字入力周りの操作性が糞
言語切り替えるだけで端末丸ごと再起動するの糞
MacもFinderとか糞

2021/10/03(日) 15:31:41.03

え、Googleの世界を覆うネットのハードやソフトが未熟なの？
どこの会社が熟したハードやバランサー持ってるっていうのさ。

2021/10/03(日) 16:43:11.79

>>353
つ Akamai

2021/10/03(日) 19:41:37.89

基本的にUIなんてのは、使い慣れている物が一番使いやすいに決まってる
だから個人個人良い物は異なる

2021/10/04(月) 07:30:18.83

M1積んだMacbookAirのワットパフォーマンスが良いからWindowsコンピュータには戻れん

2021/10/04(月) 22:21:32.16

利用シェアでreact native抜いたんだな
増加してるのはFlutterしか無いようだが
https://www.statista.com/statistics/869224/worldwide-software-developer-working-hours/

2021/10/04(月) 23:03:16.10

flutter覇権過ぎる
この技術にbetして良かったわ
もともと全部ネイティブで作ってたけど
個人じゃもうキャッチアップするのがしんどくなったし
全てをかける

2021/10/05(火) 05:29:10.47

swiftとか言語仕様がうんこすぎて

2021/10/05(火) 09:56:39.16

Dartは非同期処理が分かりやすくてめっちゃ良い
特にストリームとasync*/await*があるから、言語レベルでサポートされてて良いと思う

2021/10/05(火) 18:06:55.20

クロスプラットフォーム開発自体が衰退してるみたいだな
どういうことなんだろう

2021/10/05(火) 19:39:44.05

Share of respondentsなんだからそういう見方にはならない

2021/10/06(水) 02:34:48.63

>>361
既にある主要アプリ以外、何を作っても受け入れられなくなったんじゃないかな
特にクロスプラットフォームのものは簡単なアプリが多く、これで新規参入するのは結構困難なんじゃないの

2021/10/06(水) 08:51:38.55

そのレポートからクロスプラットフォーム開発の盛衰は読み取れないだろ

2021/10/06(水) 22:51:57.92

クロスプラットだけじゃなくゲーム以外のアプリ開発がもう飽和してるんだろ

延びてるのはゲームだけ

2021/10/07(木) 05:00:58.45

変な所で略すなよ
スタッドレスをスタッドって言う人みたいな奇妙な単語

2021/10/07(木) 11:27:42.09

クロスプラットフォームで盛んなのはUnityくらいなのかな
FlutterにしてもReactNativeにしてもXamarinにしても、ハードウェア周りを深く叩くなら結局ネイティブになるし

2021/10/07(木) 11:47:33.16

ハードウェア周りを深く叩くについて詳しく

2021/10/07(木) 12:48:09.92

共有ドキュメントフォルダに保存しようとしたら大変だったり、
バックグラウンドでBLE接続出来なかったり

2021/10/07(木) 13:10:04.43

あやふやな記憶だがBLEのバックグラウンド実行はiOSが妙な動きをした気がするからなかなか厳しいかなぁ…
GPS/カメラ/通知/バックグラウンド実行らへんまでならさして手間を加えなくてもライブラリ入れれば実装できるんだけどね

2021/10/07(木) 13:32:59.87

ネイティブが難しいとかw
基本的にAPI呼び出すだけだぞ

2021/10/07(木) 13:37:34.12

>>368
現行のAndroid機で実質的に一番多いと思われる、Android 10 (Q)では、OSのバグが
放置されいて、UVC規格に対応したUSB接続カメラやキャプチャボードの類が一切
使えないらしいのだが？　Android 9 (Pie)以前や、Android 11では問題ないらしい。

ttps://issuetracker.google.com/issues/145082934

>>353
これが、Google品質。

2021/10/07(木) 13:56:48.00

iOSではUSB接続カメラやキャプチャボードの類は使えるの？

2021/10/07(木) 14:30:00.74

>>373
そっちはマカーに聞いてくれ。

2021/10/07(木) 14:45:40.69

Google的には修正済なのかな
メジャーアップデートしないメーカー側の責任か

2021/10/07(木) 15:59:44.52

そもそもAndroidはもう死んでるでしょ
ろくなアップデートないし

2021/10/07(木) 17:21:06.30

> ろくなアップデートないし
↑
それiOSとiPhone笑

2021/10/07(木) 17:24:25.53

358デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3dd-hfjQ)2021/10/04(月) 23:03:16.10ID:SNY8Y+l20
> もともと全部ネイティブで作ってたけど
> 個人じゃもうキャッチアップするのがしんどくなったし

371デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3dd-hfjQ)2021/10/07(木) 13:32:59.87ID:02okUiu60
> ネイティブが難しいとかw
> 基本的にAPI呼び出すだけだぞ

API呼び出すだけだとイキるくせにキャッチアップはしんどいの？

2021/10/07(木) 17:50:34.45

>>378
意味がわかりません

2021/10/07(木) 17:52:03.76

>>377
知らないくせにw

2021/10/07(木) 18:27:14.68

>>380
最近のiOSの素晴らしいアップデートに心当たりがないので挙げてほしい

2021/10/07(木) 18:39:17.92

あの素晴らしいアップデートをもう一度

2021/10/07(木) 18:44:53.29

>>379
358と371の書き込みのトリップが同じ(≒同じ人物の書き込み)って意味では？
もしかして、自称iOSに詳しいけど、5ちゃんねるは初心者トカ？

2021/10/07(木) 18:45:19.60

>>381
もっとお願いしたら教えてあげるよw

2021/10/07(木) 18:46:41.63

>>383
同じだよw
ワッチョイなんだから当たり前だろw
お前こそ素人じゃないのか？

2021/10/07(木) 19:06:11.43

>>385
若年性痴ほう症か、3歩で自分のやったこと忘れる鳥頭か？

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11225935561?__ysp=44Ov44OD44OB44On44Kk

2021/10/07(木) 19:59:55.90

>>370
iOSのBLEバックグラウンド挙動なんて可愛いもんだよ。AndroidのBLEはとんでなく機種依存した挙動するわ。

2021/10/08(金) 09:54:44.24

>>370
BLEでPolarのデータを24hバックグラウンドで取るアプリ作ったことあるよ
iPhoneで

2021/10/08(金) 10:41:45.96

作ったことあるって
どうでもよすぎる情報だな

2021/10/08(金) 13:09:47.02

10/1付けで、しれっと Flutter 2.5.2 が出てるな。

2021/10/08(金) 13:36:26.12

遅いよ

2021/10/09(土) 05:03:24.62

>>389
お前よりマシだろ

2021/10/15(金) 16:45:43.57

flutter盛り上がってない
みんなreactの方がすこなんかな

2021/10/15(金) 17:32:32.87

flutter好きやで

2021/10/15(金) 19:18:39.26

みんな情報発信してないだけだろ
君は自ら情報発信してるのか?
つまりそういうことだ

2021/10/16(土) 02:26:38.56

コロナの影響もあって案件数が少ない
提案通ったのに一旦ストップとかね

2021/10/17(日) 04:24:29.18

いやーflutter案件多いよー

2021/10/17(日) 13:17:57.17

Flutterは他人のアプリを作ってやるものではなく
自分専用のアプリを作成するものだろ

2021/10/17(日) 13:54:18.86

自分専用ならマルチプラットフォームにする必要ないしリッチなUIも要らんだろ

2021/10/17(日) 21:12:12.07

webもdesktopも作れるとかめっちゃいいやん
使ってみるわ

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-LTel) · 2021/10/17(日) 21:19:40.16

flutter使ったらええねん。
flutterアウェサムやねん。

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-LTel) · 2021/10/18(月) 01:30:16.43

flutter使ったらええねん。
flutterアウェサムやねん。

2021/10/20(水) 01:29:54.85

使うふり使ってるふりしかないスレ

2021/10/20(水) 01:56:10.32

Flutterでアプリ開発してるけど最初の認証画面を作るのがもう辛い
パスワード・サインインんと、ソーシャル・サインインを両方サポートすると
いきなりファイル数が10を超える実装になる

しかも、githubを漁ってすら、認証ページの実装方法について
定まったデザイン・パターンが存在しないというね…

2021/10/20(水) 01:58:16.33

riverpodとhooksのせいで公式が苦慮してる感がある
hookは概念的には良いアプリだけど、変数のスコープがMVVMの設計思想に収まらない感

2021/10/20(水) 01:58:43.32

良いアプリ→良いパッケージ

2021/10/20(水) 02:04:10.23

Firebase使ってるのか知らんがFirebase UIみたいの用意してくれって??
つか、いきなりそこから実装するのか?

2021/10/20(水) 02:24:18.43

HooksはFlutterでできることを書き方を変えてるだけだしFlutterらしくなくなるから×

Riverpodは使い方が自由すぎてベストプラクティスがわからなくて悩む人が多いから×

StatelessWidgetやStatefulWidgetをConsumerWidget, ConsumerStatefulWidget, HookSonsumerWidgetで置きかえるのが×
フレームワークの上にさらにかぶせちゃうやつはね、ダサいのよ

ダサいといえば.familyはくそダサいと思う
titleFamilyとか見ててはずかしいっつの

2021/10/20(水) 16:16:04.17

Riverpodは大規模開発で状態管理する時に有効だと思う
どのステータスをどのスコープで管理するかは、優秀なエンジニアが決め打ちすればいいんじゃないかな
Hooksはハック的な上に設計を崩すからデメリットが多きと思う

2021/10/20(水) 19:29:30.12

Providerの延長として使うという制限をつけておけば大体いい感じになる
それ以外の方法は賢い人が体系化するのに任せるのが良いだろう
Hooksは使ってないから知らんけど、Reactから来た人が初めから使うならいいんじゃないか？途中での導入はそりゃ駄目だが、これの導入有無で崩れる設計はそもそも見直しが必要だと思う

2021/10/20(水) 20:24:32.22

初心者や賢くない人ほどriverpod選ぶ人が多くて結果行き詰まるケースが超あるある

って書くと「自分はそんなことない！賢いんだー！」ってますます選ぶ人増えるね

2021/10/20(水) 21:44:19.03

それはたしかにわかる
ProviderもProviderNotFound例外に泣く人多いが、riverpodは曖昧にProviderの上位互換と思って手を出しやすい
そんなに使ってもない人が、新しいからっつって使い方紹介したりするから余計に
よく使うStatefulWidgetの解説記事のほうが少ない印象

2021/10/20(水) 22:45:49.05

StatefulWidgetでいいよ
変にreactの影響受け過ぎてベストプラクティスがどうのとか言ってるけど
そもそも機能を作れないようじゃ論外だろ

2021/10/20(水) 23:02:36.23

使える人が自分だけで使って満足するならいいんだけどさー
出来の悪い人はプロジェクトごとにまあ何人かいるんだよ
Riverpod使ってるプロジェクトに途中参加したらひどくて青ざめたとか
間違った使い方してる人にいちいち指摘してもなかなか直らんのがストレスになったとか
経験したことない人にはわからんかもな

そういうプロジェクトに限ってもっと基本なところができてないしな
constがついてないとかbuildのたびに同期処理とかウィジェット分割してないとか
children: [...hogeList()]とか書く奴いると泣ける

2021/10/20(水) 23:14:36.55

StatefulwidgetはState側に処理が集中してバランス悪いからあんまり使ってない
ViewとViewModelが結合させないプラクティスが思いつかない

2021/10/21(木) 00:12:50.51

Firebase UIのFlutter版がほしいです(切実)
似たような機能を自分で実装することもできるけど、管理が大変

2021/10/21(木) 11:32:56.35

flutter開発ってRyzen32コアとかだとビルド速いのかな？
速くならない気がしてるけど。。

2021/10/21(木) 21:14:50.22

ビルドってコンパイルする時はファイル単位で並列化出来るけど、リンクとかは難しいしね
その並列化できるコンパイルもディスクへの読み書きで制限が出る
だからコンパイルに効果的な並列度にも限度がある
コア数以上にディスクIOが効くと思うよ

2021/10/21(木) 21:28:05.12

Flutter, React Native, Xamarin を検討していたけど、Flutter はビルド遅いのか…
Xamarinより遅いのだろうか？
ホットリロードで快適開発というのに期待していたのだけど

2021/10/21(木) 21:38:22.73

>>419
開発中はVM上でJITだから快適だよ
一度デバッグビルドすれば更新はVM上で行われてホットリロードが高速に動作する
一方でリリースビルドはAOTなので微妙に時間かかる
その分パフォーマンス面で有利というわけだが

2021/10/21(木) 22:32:37.72

なるほど
開発中が快適なら十分だね

Googleの俺様新言語とかありえんわwと思っていたけど、
.Net MAUI が延期になったから Flutter を考え始めていたんだよね
明日にでも軽くなにか作ってみようと思う

2021/10/21(木) 23:53:31.46

>>421
感想よろ

2021/10/22(金) 05:48:11.73

>>419
flutterにしとけ、99%後悔しない。
生意気なAppleはズレてて今更コムュニティー作るのに必死ワロタ
おれも信者だけどダメなものはダメwwww

2021/10/22(金) 07:51:52.89

dartの言語仕様、なんでそんなに嫌われてるんだろう