Flutterやろうよ！！！ 3

2021/08/08(日) 20:18:12.79

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ようこそFlutter野郎どもよ！！！
軽い開発環境でモバイルアプリ開発ができるなんて最高じゃねえか
AndroidもiOSも両方行ける、まさに漢のためのツールだな

https://flutter.dev/

前スレ
Flutterやろうよ！！！ 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1611976959/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/10/03(日) 08:16:38.58

あと、WindowsつかいはAppleに関わらないほうがいい
UI/UXのセンスがズレてる

2021/10/03(日) 10:14:16.73

『AppleつかいはWindowsに関わらないほうがいい。UI/UXのセンスがズレてる』の
間違いでは？　Windows 11は、マカーによって改悪されたWindows 10。

2021/10/03(日) 10:25:32.30

MacもiOSも言うほどUI/UX良くない
お洒落感もミーハーな人が思ってるだけで特に最近はむしろダサい

2021/10/03(日) 12:37:45.76

>>346
そこがそうでもない。飾り気は無いが確実に分かりやすく使える。
AndroidはUIがダメ。

2021/10/03(日) 12:54:47.44

>>347
Flutterでアプリバー表示なしの画面を作った時、Androidならシステムバーの右向き
三角ボタンで呼出元の画面に戻るけど、iOSだとどうなるの？

2021/10/03(日) 13:22:55.81

iosはスワイプで戻るじゃなかったっけ?
androidもジェスチャナビゲーションで同じ動作になると思った

2021/10/03(日) 13:25:02.48

そうなるのはcupertino widget使ったときだけか
material widgetsだと戻れなくなる?

2021/10/03(日) 14:05:02.59

Googleは広告企業だしソフトでもハードでも未熟

2021/10/03(日) 14:28:13.49

>>347
> 飾り気は無いが確実に分かりやすく使える。

スワイプで戻れる画面もあれば右上のボタンを押さないと戻れない画面もあったりして分かりにくい
アイコンにテキストがなくて何を表してるのか分かりにくい
文字入力周りの操作性が糞
言語切り替えるだけで端末丸ごと再起動するの糞
MacもFinderとか糞

2021/10/03(日) 15:31:41.03

え、Googleの世界を覆うネットのハードやソフトが未熟なの？
どこの会社が熟したハードやバランサー持ってるっていうのさ。

2021/10/03(日) 16:43:11.79

>>353
つ Akamai

2021/10/03(日) 19:41:37.89

基本的にUIなんてのは、使い慣れている物が一番使いやすいに決まってる
だから個人個人良い物は異なる

2021/10/04(月) 07:30:18.83

M1積んだMacbookAirのワットパフォーマンスが良いからWindowsコンピュータには戻れん

2021/10/04(月) 22:21:32.16

利用シェアでreact native抜いたんだな
増加してるのはFlutterしか無いようだが
https://www.statista.com/statistics/869224/worldwide-software-developer-working-hours/

2021/10/04(月) 23:03:16.10

flutter覇権過ぎる
この技術にbetして良かったわ
もともと全部ネイティブで作ってたけど
個人じゃもうキャッチアップするのがしんどくなったし
全てをかける

2021/10/05(火) 05:29:10.47

swiftとか言語仕様がうんこすぎて

2021/10/05(火) 09:56:39.16

Dartは非同期処理が分かりやすくてめっちゃ良い
特にストリームとasync*/await*があるから、言語レベルでサポートされてて良いと思う

2021/10/05(火) 18:06:55.20

クロスプラットフォーム開発自体が衰退してるみたいだな
どういうことなんだろう

2021/10/05(火) 19:39:44.05

Share of respondentsなんだからそういう見方にはならない

2021/10/06(水) 02:34:48.63

>>361
既にある主要アプリ以外、何を作っても受け入れられなくなったんじゃないかな
特にクロスプラットフォームのものは簡単なアプリが多く、これで新規参入するのは結構困難なんじゃないの

2021/10/06(水) 08:51:38.55

そのレポートからクロスプラットフォーム開発の盛衰は読み取れないだろ

2021/10/06(水) 22:51:57.92

クロスプラットだけじゃなくゲーム以外のアプリ開発がもう飽和してるんだろ

延びてるのはゲームだけ

2021/10/07(木) 05:00:58.45

変な所で略すなよ
スタッドレスをスタッドって言う人みたいな奇妙な単語

2021/10/07(木) 11:27:42.09

クロスプラットフォームで盛んなのはUnityくらいなのかな
FlutterにしてもReactNativeにしてもXamarinにしても、ハードウェア周りを深く叩くなら結局ネイティブになるし

2021/10/07(木) 11:47:33.16

ハードウェア周りを深く叩くについて詳しく

2021/10/07(木) 12:48:09.92

共有ドキュメントフォルダに保存しようとしたら大変だったり、
バックグラウンドでBLE接続出来なかったり

2021/10/07(木) 13:10:04.43

あやふやな記憶だがBLEのバックグラウンド実行はiOSが妙な動きをした気がするからなかなか厳しいかなぁ…
GPS/カメラ/通知/バックグラウンド実行らへんまでならさして手間を加えなくてもライブラリ入れれば実装できるんだけどね

2021/10/07(木) 13:32:59.87

ネイティブが難しいとかw
基本的にAPI呼び出すだけだぞ

2021/10/07(木) 13:37:34.12

>>368
現行のAndroid機で実質的に一番多いと思われる、Android 10 (Q)では、OSのバグが
放置されいて、UVC規格に対応したUSB接続カメラやキャプチャボードの類が一切
使えないらしいのだが？　Android 9 (Pie)以前や、Android 11では問題ないらしい。

ttps://issuetracker.google.com/issues/145082934

>>353
これが、Google品質。

2021/10/07(木) 13:56:48.00

iOSではUSB接続カメラやキャプチャボードの類は使えるの？

2021/10/07(木) 14:30:00.74

>>373
そっちはマカーに聞いてくれ。

2021/10/07(木) 14:45:40.69

Google的には修正済なのかな
メジャーアップデートしないメーカー側の責任か

2021/10/07(木) 15:59:44.52

そもそもAndroidはもう死んでるでしょ
ろくなアップデートないし

2021/10/07(木) 17:21:06.30

> ろくなアップデートないし
↑
それiOSとiPhone笑

2021/10/07(木) 17:24:25.53

358デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3dd-hfjQ)2021/10/04(月) 23:03:16.10ID:SNY8Y+l20
> もともと全部ネイティブで作ってたけど
> 個人じゃもうキャッチアップするのがしんどくなったし

371デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3dd-hfjQ)2021/10/07(木) 13:32:59.87ID:02okUiu60
> ネイティブが難しいとかw
> 基本的にAPI呼び出すだけだぞ

API呼び出すだけだとイキるくせにキャッチアップはしんどいの？

2021/10/07(木) 17:50:34.45

>>378
意味がわかりません

2021/10/07(木) 17:52:03.76

>>377
知らないくせにw

2021/10/07(木) 18:27:14.68

>>380
最近のiOSの素晴らしいアップデートに心当たりがないので挙げてほしい

2021/10/07(木) 18:39:17.92

あの素晴らしいアップデートをもう一度

2021/10/07(木) 18:44:53.29

>>379
358と371の書き込みのトリップが同じ(≒同じ人物の書き込み)って意味では？
もしかして、自称iOSに詳しいけど、5ちゃんねるは初心者トカ？

2021/10/07(木) 18:45:19.60

>>381
もっとお願いしたら教えてあげるよw

2021/10/07(木) 18:46:41.63

>>383
同じだよw
ワッチョイなんだから当たり前だろw
お前こそ素人じゃないのか？

2021/10/07(木) 19:06:11.43

>>385
若年性痴ほう症か、3歩で自分のやったこと忘れる鳥頭か？

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11225935561?__ysp=44Ov44OD44OB44On44Kk

2021/10/07(木) 19:59:55.90

>>370
iOSのBLEバックグラウンド挙動なんて可愛いもんだよ。AndroidのBLEはとんでなく機種依存した挙動するわ。

2021/10/08(金) 09:54:44.24

>>370
BLEでPolarのデータを24hバックグラウンドで取るアプリ作ったことあるよ
iPhoneで

2021/10/08(金) 10:41:45.96

作ったことあるって
どうでもよすぎる情報だな

2021/10/08(金) 13:09:47.02

10/1付けで、しれっと Flutter 2.5.2 が出てるな。

2021/10/08(金) 13:36:26.12

遅いよ

2021/10/09(土) 05:03:24.62

>>389
お前よりマシだろ

2021/10/15(金) 16:45:43.57

flutter盛り上がってない
みんなreactの方がすこなんかな

2021/10/15(金) 17:32:32.87

flutter好きやで

2021/10/15(金) 19:18:39.26

みんな情報発信してないだけだろ
君は自ら情報発信してるのか?
つまりそういうことだ

2021/10/16(土) 02:26:38.56

コロナの影響もあって案件数が少ない
提案通ったのに一旦ストップとかね

2021/10/17(日) 04:24:29.18

いやーflutter案件多いよー

2021/10/17(日) 13:17:57.17

Flutterは他人のアプリを作ってやるものではなく
自分専用のアプリを作成するものだろ

2021/10/17(日) 13:54:18.86

自分専用ならマルチプラットフォームにする必要ないしリッチなUIも要らんだろ

2021/10/17(日) 21:12:12.07

webもdesktopも作れるとかめっちゃいいやん
使ってみるわ

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-LTel) · 2021/10/17(日) 21:19:40.16

flutter使ったらええねん。
flutterアウェサムやねん。

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-LTel) · 2021/10/18(月) 01:30:16.43

flutter使ったらええねん。
flutterアウェサムやねん。

2021/10/20(水) 01:29:54.85

使うふり使ってるふりしかないスレ

2021/10/20(水) 01:56:10.32

Flutterでアプリ開発してるけど最初の認証画面を作るのがもう辛い
パスワード・サインインんと、ソーシャル・サインインを両方サポートすると
いきなりファイル数が10を超える実装になる

しかも、githubを漁ってすら、認証ページの実装方法について
定まったデザイン・パターンが存在しないというね…

2021/10/20(水) 01:58:16.33

riverpodとhooksのせいで公式が苦慮してる感がある
hookは概念的には良いアプリだけど、変数のスコープがMVVMの設計思想に収まらない感

2021/10/20(水) 01:58:43.32

良いアプリ→良いパッケージ

2021/10/20(水) 02:04:10.23

Firebase使ってるのか知らんがFirebase UIみたいの用意してくれって??
つか、いきなりそこから実装するのか?

2021/10/20(水) 02:24:18.43

HooksはFlutterでできることを書き方を変えてるだけだしFlutterらしくなくなるから×

Riverpodは使い方が自由すぎてベストプラクティスがわからなくて悩む人が多いから×

StatelessWidgetやStatefulWidgetをConsumerWidget, ConsumerStatefulWidget, HookSonsumerWidgetで置きかえるのが×
フレームワークの上にさらにかぶせちゃうやつはね、ダサいのよ

ダサいといえば.familyはくそダサいと思う
titleFamilyとか見ててはずかしいっつの

2021/10/20(水) 16:16:04.17

Riverpodは大規模開発で状態管理する時に有効だと思う
どのステータスをどのスコープで管理するかは、優秀なエンジニアが決め打ちすればいいんじゃないかな
Hooksはハック的な上に設計を崩すからデメリットが多きと思う

2021/10/20(水) 19:29:30.12

Providerの延長として使うという制限をつけておけば大体いい感じになる
それ以外の方法は賢い人が体系化するのに任せるのが良いだろう
Hooksは使ってないから知らんけど、Reactから来た人が初めから使うならいいんじゃないか？途中での導入はそりゃ駄目だが、これの導入有無で崩れる設計はそもそも見直しが必要だと思う

2021/10/20(水) 20:24:32.22

初心者や賢くない人ほどriverpod選ぶ人が多くて結果行き詰まるケースが超あるある

って書くと「自分はそんなことない！賢いんだー！」ってますます選ぶ人増えるね

2021/10/20(水) 21:44:19.03

それはたしかにわかる
ProviderもProviderNotFound例外に泣く人多いが、riverpodは曖昧にProviderの上位互換と思って手を出しやすい
そんなに使ってもない人が、新しいからっつって使い方紹介したりするから余計に
よく使うStatefulWidgetの解説記事のほうが少ない印象

2021/10/20(水) 22:45:49.05

StatefulWidgetでいいよ
変にreactの影響受け過ぎてベストプラクティスがどうのとか言ってるけど
そもそも機能を作れないようじゃ論外だろ

2021/10/20(水) 23:02:36.23

使える人が自分だけで使って満足するならいいんだけどさー
出来の悪い人はプロジェクトごとにまあ何人かいるんだよ
Riverpod使ってるプロジェクトに途中参加したらひどくて青ざめたとか
間違った使い方してる人にいちいち指摘してもなかなか直らんのがストレスになったとか
経験したことない人にはわからんかもな

そういうプロジェクトに限ってもっと基本なところができてないしな
constがついてないとかbuildのたびに同期処理とかウィジェット分割してないとか
children: [...hogeList()]とか書く奴いると泣ける

2021/10/20(水) 23:14:36.55

StatefulwidgetはState側に処理が集中してバランス悪いからあんまり使ってない
ViewとViewModelが結合させないプラクティスが思いつかない

2021/10/21(木) 00:12:50.51

Firebase UIのFlutter版がほしいです(切実)
似たような機能を自分で実装することもできるけど、管理が大変

2021/10/21(木) 11:32:56.35

flutter開発ってRyzen32コアとかだとビルド速いのかな？
速くならない気がしてるけど。。

2021/10/21(木) 21:14:50.22

ビルドってコンパイルする時はファイル単位で並列化出来るけど、リンクとかは難しいしね
その並列化できるコンパイルもディスクへの読み書きで制限が出る
だからコンパイルに効果的な並列度にも限度がある
コア数以上にディスクIOが効くと思うよ

2021/10/21(木) 21:28:05.12

Flutter, React Native, Xamarin を検討していたけど、Flutter はビルド遅いのか…
Xamarinより遅いのだろうか？
ホットリロードで快適開発というのに期待していたのだけど

2021/10/21(木) 21:38:22.73

>>419
開発中はVM上でJITだから快適だよ
一度デバッグビルドすれば更新はVM上で行われてホットリロードが高速に動作する
一方でリリースビルドはAOTなので微妙に時間かかる
その分パフォーマンス面で有利というわけだが

2021/10/21(木) 22:32:37.72

なるほど
開発中が快適なら十分だね

Googleの俺様新言語とかありえんわwと思っていたけど、
.Net MAUI が延期になったから Flutter を考え始めていたんだよね
明日にでも軽くなにか作ってみようと思う

2021/10/21(木) 23:53:31.46

>>421
感想よろ

2021/10/22(金) 05:48:11.73

>>419
flutterにしとけ、99%後悔しない。
生意気なAppleはズレてて今更コムュニティー作るのに必死ワロタ
おれも信者だけどダメなものはダメwwww

2021/10/22(金) 07:51:52.89

dartの言語仕様、なんでそんなに嫌われてるんだろう

2021/10/22(金) 09:03:46.74

言語仕様じゃなくて、Google を信用していないんだよ
どうせ趣味で作っただけで、飽きたら放り出すんだろ？と思っている

2021/10/22(金) 09:14:14.93

Flutter前の冬の時代を乗り越えたんだから流石に大丈夫でしょ

2021/10/22(金) 10:46:55.24

>>424
swiftの10倍いいよ

2021/10/22(金) 12:09:18.41

Googleが自社製プログラミング言語の開発を放り出した事例は一つも無いという事実

2021/10/22(金) 14:57:35.11

サービスは山程潰してきたのに言語だけ特別なんてことはなかろう

2021/10/22(金) 16:48:44.69

オープンソースにしてて外の人の力も借りて改善進化してることが継続性に関連してるよ
数日前のRedditにもあった

2021/10/22(金) 17:07:45.55

flutterがリリースされた頃からしかdart使ってないけどその頃はやばっかような
null safetyはもちろんないが、なんて表現していいのか
var i = 10;
でiの型がdynamicになってたような
これがデフォルトじゃなかったか?

2021/10/22(金) 17:19:47.38

しかもよくも悪くもnull safetyないときdartはnum型とかすらnullableだったからな
nullチェックの嵐

strong typeへの変更、null safetyへの移行
dartは比較的新しい言語だと思うがここら辺の変更見ると、dartを最初に設計した技術者はほんと未来を予測できない馬鹿だったってこと

2021/10/22(金) 17:22:23.76

Dartはそんな悪い言語じゃないし、ホットリロードのために良い言語なんだろう
ただ、これから構造体主体のプログラミングが主流になるんじゃないかって時代で、スキルを磨かなきゃいけないものが沢山あるときにさ
今更、みんなDartの学習したくないんだろうな

2021/10/22(金) 22:05:07.33

21世紀になってもセミコロンで文終了、switch はフォールスルー、とかセンスが皆無な所じゃないか

2021/10/22(金) 22:18:41.82

JavaやC#からの参入障壁は低くなってるから、Dart自体の学習は手軽で、そしてそのための様々な構文なんだと思うよ
メソッドや新しい構文に関しては類似性を気にしなくていいからかモダンな表現も意欲的に取り込んでる
文末のセミコロンに関してはあの言語仕様だとあった方がいい

2021/10/22(金) 22:30:54.61

Dartの構文、進次郎構文。

2021/10/22(金) 22:59:08.24

dart2 typescript javascript ほとんど同じ
flutterは初めだけ少し難しい

2021/10/22(金) 23:00:51.12

まあ"学習"しなければいけないような言語じゃないと言った所かな。良くも悪くも。

2021/10/22(金) 23:28:47.33

＞dartを最初に設計した技術者はほんと未来を予測できない馬鹿だったってこと
設計当初の目的や思想を無視して馬鹿判定するのは馬鹿

2021/10/22(金) 23:30:08.12

＞21世紀になってもセミコロンで文終了、switch はフォールスルー、とかセンスが皆無な所じゃないか
他の言語と比較したり時代で考えたりするほうがセンスない
セミコロンがない方がいいとか先進的とかは幻想

2021/10/23(土) 00:48:43.26

強いていえば、インポートシステムはpython風だとありがたかった
javaからのユーザーを取り込むことを優先したのかな

2021/10/23(土) 02:16:06.60

型は後置にして欲しいな

2021/10/23(土) 16:57:03.86

navigator2.0使いこなせてる人いる？