WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part27

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/19(日) 18:43:39.82

WPF(Windows Presentation Framework)について語るスレ。

前スレ
WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1624176258/

関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発Part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1627556967/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
https://ideone.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/02(日) 09:48:35.66

>>773
今時のタッチパネルでもボタンにはグラデーションついて盛り上がってるように見えるし、
選択されてる、アクティブな要素には後ろに陰とかついてるよ。完全フラットデザインはなかなかないよ。
もしかして色覚異常とか弱視じゃないの？　それとも子供の頃からド近眼で3D要素が何か分かってないとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/02(日) 11:59:07.80

既製品を使うだけならいいけど、カスタムコントロールで描画までしっかり作り込むとなると３D化は面倒過ぎるんだわ
だからフラットデザインだとそこまで手間かけなくても標準と同じフィーリングのものが作れるのは大きい
色違いのボタンを真面目に作るだけでもWinForms面倒だもんな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/02(日) 12:45:14.91

ボタンに変な色をつけるとなにか意図があるのかとユーザーは混乱する。
そこで「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、ただのボタンなのにw」とほくそ笑むわけですな。悪意の塊です。
先の定義のとおりそれはもう立派なフラットデザインです。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/02(日) 12:50:39.26

>>776
ボタンの数が増えると色を変えて操作性を良くするってやり方は
リアルの操作パネルでもよくある話
WinFormsを擁護したいんだろうが贔屓の引き倒しになっている

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/02(日) 13:00:19.48

赤は危険とかエラー、黄色は警報、注意、とかブルー、グリーンは安全とか、
オレンジはスタンバイとか、一般に認知された色の意味というのはありますね。

ボクはボタンにそんな意味でも色はつけませんけどね。
ボタンの色につけるとボタンの字の色の組み合わせで視覚障害者に見えにくいかとか考えないといけませんからね。
標準ではない変な色つけたがるのは使う人のことを考えてないデザイナーに多く見受けられます。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/02(日) 13:09:11.14

>>774
3Dが何か分かっていないのはお前。
分かっていたらフラットデザインの対義語として出してこない。
完全フラットデザインって言葉もおかしい。
平坦ならフラットデザインじゃないんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/02(日) 13:11:23.28

そういえばリアルのゲームコントローラやマウス、キーボードとかでボタンの色がバラバラについてるものありますね。
あれで操作性がよくなるんでしょうか。デザイナーのKYなゴリ押しにしか見えません。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/02(日) 13:13:14.05

>>779
定義しろと言われて定義を答えたら、その定義を全否定はするが
自分で定義を一切説明せず、勉強しろと逃亡した人が戻ってきましたね。

いつも全否定はするが定義は絶対に説明しないマン。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/02(日) 13:26:04.33

>>774
完全フラットデザイン
https://i.imgur.com/KjzCv5R.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/02(日) 13:41:31.14

>>777
ちゃんとUXガイドラインを理解したうえでそれでも不足するものを補うならいいんだが
この手合いはオレオレ定義でやっているのが多いから困りもん。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/02(日) 18:25:06.32

>>773
3Dのフラットデザインについて、デザインガイドラインとか実例とか教えてくれよ
おれにはお前が言うフラットデザインが理解できん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/02(日) 19:24:49.27

>>784
https://www.youtube.com/watch?v=rrT6v5sOwJg
https://www.youtube.com/watch?v=BkhaV46HM2E

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 10:21:16.12

metroやfluentよりwinformsが優秀と言い切るのにはドン引きですわ
webページのボタンが影付き疑似３Dってのはごく少数なことを説明してほしいものだ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 12:07:48.85

昔はまだGUI慣れしていない層に配慮し、凹凸を表現した押せるボタンだという事を
見た目からイメージしてもらう工夫が重要だった。

でも今は誰でもGUIに慣れているから、そういった制約がほとんど必要なくなった。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 12:13:17.64

ラベルを必死に押して発狂するデジタルネイティブw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 15:56:31.03

WinFormsはとりあえず機能さえ最低限GUIで実装してればいいという手抜き用だろ
デザイン凝るならさすがにつらい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 16:10:03.10

デスクトップアプリの場合、デザインを凝るのが常に正義ってわけでもないしなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 16:31:19.87

凝らなくてもいいけど、最低限一人で浮かないデザインを

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 16:33:51.78

そもそもWinFormsってフラットデザインだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 16:42:55.13

html/cssでデザイン出来るならxamlは必要無いしな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 17:51:39.76

html/cssだけだとxamlに太刀打ちできないと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 18:54:40.56

>>794
何か？
デザイン性なら天と地の差だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 19:13:46.25

xaml で定義するのははスタイルだけじゃないし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 19:29:18.30

CLRオブジェクトに落ちるxamlとhtmlを比較しても意味がない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 19:45:57.36

GUIを記述するのに素のhtmlのままじゃ辛いよなぁ。xhtmlやjsxならいいかもしれんが。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 19:52:44.75

>>798
今時のCSSやったことないなら黙ってたほうがいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 21:13:06.95

GUIの記述になんでcssが出てくるのやら

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 21:17:49.89

>>800
CSSやったことないなら黙ってたほうがいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 21:36:31.16

デザイン性としか語れない奴も黙ってた方が… w

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/03(月) 21:55:55.72

では論点はなんなんすかね
そもそもXAMLが比較対象なのかWPFに限った話なのか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/04(火) 08:44:21.81

GUIのデザインをデザイナーに投げるならhtml/cssのほうが作業が捗る

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/04(火) 10:28:50.41

デザイナーに投げてもいかに奇抜で目立つか、
これでもかというカラーバリーエーションの見本を持ってくるだけで、
UIのことなど微塵も考えてない。芸術大学出身なんてそんなものだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/04(火) 13:10:45.76

>>805
デザイナーとアーティストを混同してない？
めちゃくちゃちゃんとしたもの上げてくるぞ。
芸大には建築学科もあればデザイン学科もある。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/04(火) 13:53:49.10

デザイン専門職はアイコン１つでもセンスが違うぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/04(火) 14:51:01.88

デザイナーとアーティストを混同しているデザイナーがいるんだよなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/04(火) 14:54:21.05

工員とハッカーを混同している工員も多いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/04(火) 15:05:33.07

>>808
野生のアーティスト気取りには多いが芸大卒にはほとんどおらんよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/04(火) 16:14:31.94

>>792
全然違うwww
レスポンシブとの相性も最悪w

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/04(火) 17:10:11.55

ジョブスと勘違いしてるデサイナーばかりだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/04(火) 17:12:06.77

脱線してもいいが話がつまらなすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/04(火) 17:16:18.66

なんだこの単発糞リプ野郎は。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/04(火) 22:37:16.89

寿司屋のタッチパネルとかよく見ると家族連れでそこボタンじゃねーからってところ連打してたりするんま

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/04(火) 22:45:51.06

>>812
どうせ勘違いするならトグナツィーニにしてほしいもんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/05(水) 13:35:04.80

フラット信者の脳みそはシワなくフラットなんだぜ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/05(水) 16:18:49.59

令和も4年だってのにまだ宗教戦争か
仲良いなお前ら

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/05(水) 16:26:51.99

>>818 ←なんでいつもこいつは上から目線でマウンティングしてくるんだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/05(水) 23:50:43.60

Microsoft StoreにWinUI 3 Controls Galleryってのが出てたんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/06(木) 06:54:37.75

結構前からあるでよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/06(木) 11:39:12.16

Google Trendsで
WinUI、WPF、WinFormsなんかをを比較してみたけど、
うーん…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/06(木) 11:47:44.32

お前さんがパイオニアになれってことだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/06(木) 13:45:42.72

>>819
お前が地べたを這いずり回ってるから
普通に歩いてる人に踏まれてるだけだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/06(木) 17:44:38.10

全部地べたに張り付いてる=フラットデザイン

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 15:14:46.21

>>820
Xaml Control Gallerryと中身全く一緒でワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 17:49:17.52

Xaml Control GallerryはUWP版でUWPからWinUIを使ってるサンプルコード書いてあるからちょっと違う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 18:28:04.97

ワロたで移植頑張ったって誉めてるんだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/08(土) 14:44:08.65

Windowsアプリは結局Win32なンだわ
WPFとかMVVMとかほざいてた奴責任取れよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/08(土) 14:47:40.27

>>829
WPFはWin32なんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/08(土) 16:34:10.59

>>829
WPFでも64bitで動作せず32bit固定にするコンパイルオプションあるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/08(土) 18:20:38.03

>>199だけど、自分が書いたコードはそのままでWindowsAppSDK1.0と.NET6に変えたらそれなりに普通に使える速度にはなった
でも例の不具合自体は直ってない
githubでめっちゃ怒ってる人いるし早く直してくれやマイクロソフトさん

デスクトップアプリはサクサク動いてほしいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/08(土) 20:05:12.70

きちがいみたいに反発してたやつらは正式版の環境にしてなかった奴らだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/08(土) 20:23:09.49

正式版でも相変わらずゴミだぞ。
1.1の次あたりでようやく実用レベルに仕上がりそう。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/08(土) 20:35:09.01

>>834
そうか？いくつかバグに遭遇したけど頑張れば避けられる程度のものばかりだったが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/08(土) 20:38:25.40

いや前より速くなったとは言ったけど正直まだ期待してたほどではないかな...
さらなる改善を求む

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/08(土) 20:49:18.77

そういえば動作の改善だけじゃなくて、コントロールのデフォルトデザインがWin11っぽいかわいいのに変わってたのが嬉しかったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/08(土) 20:55:01.65

リリースビルドしたものをスタートメニューから通常起動した時には起こらない現象とかもある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/08(土) 23:48:21.73

特定のオレオレ基準を満たさないとゴミと言い切る人はいるな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/09(日) 03:23:36.99

ノットフォーミーってキチガイみたいに叫びまくるのはtwitterでやってくれよなー

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/09(日) 06:26:10.30

そうやって現実を見てない連中が開発の中心にいたからUWPが死んだんだろうなぁ
何回失敗すれば目が覚めるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/09(日) 08:22:03.89

目が覚めたからデスクトップに回帰してるんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/09(日) 12:44:22.36

目が覚めるのが遅すぎる。
8割がた沈んでから目覚めてもそのまま沈む可能性大。
マルチウインドウなんて基本中の基本機能はver0.5ぐらいで対応しとけや。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/09(日) 14:44:09.79

WinUIはC++のライブラリだからC#のNull Safetyオンにしたら不都合があるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/09(日) 15:50:22.86

>>839
まさにwpf信者、フラットデザイン信者のことだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/09(日) 16:30:24.90

ｗｐｆを知らないやつがイキってるな
ｗｐｆがフラットデザインだってさｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/09(日) 17:28:03.38

せっかくフラットデザインの話が終わると思ってたらこれ..
そこまでして誰かをけなしたいのか...

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/09(日) 18:30:17.96

みんなはフラットデザインの話がしたいからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/09(日) 19:44:04.26

スルーできないのが信者の証左w

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/10(月) 09:19:38.60

マイクロソフトの用意してるデザインが微妙にダサい、フォントにしてもUIにしても
そこはXAMLで入れ換えるかコンポーネント屋から買ってくると、見た目に金をかけると

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/10(月) 10:22:18.95

Windows11の角丸ウィンドウがダサい。
無理矢理加工した感があって浮いている。
スナップや最大化すると角丸が取れてみっともない状態になる。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/10(月) 10:59:40.96

11はMacのパクリだもん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/10(月) 11:38:32.18

>>852
MacはLinuxのパクり

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/10(月) 12:04:08.65

お前だって両親の遺伝子のパクリだろうが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/10(月) 12:24:53.50

>>853
Macはunixのパクリだよ
で、Linuxもunixのパクリ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/10(月) 12:47:11.26

Macの前身のLisaはX Windowの一年前に誕生しております

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/10(月) 13:18:28.80

つパロ・アルト研究所

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/10(月) 13:28:10.48

5,60代のジジイしかおらんなこのスレｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/10(月) 14:51:57.55

Alto、Star、Smalltalk、Lisa、Mac、Win の関係をはっきりさせよう
http://sumim.no-ip.com/collab/19

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/10(月) 15:01:01.04

みんなゼロックスのパクリってことだな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/14(金) 11:08:45.25

ピリオドネット６ちゅうのが最新なのかえ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/14(金) 19:49:03.42

お帰りください

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/14(金) 23:33:36.82

WinFormのパッケージがもう限界だっていう話になって
会議でWPF移行の話が出たが、もうオワコンだからWinUIにしようということになった
しかし性能が悪いと判明して暗礁に乗り上げた
VBとC#技術者大量に抱えてるからWebに舵を切るのも難しい
会社丸ごと詰んだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/14(金) 23:45:44.36

>もうオワコンだから

会議の場ではさすがにもっと具体的な根拠が挙げられたんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/15(土) 00:04:58.14

つーか今どきはどこでもWPFで作ってるよ、敢えてWinformsにしてる製品見たことない
限界というのも意味わからんよね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/15(土) 00:10:50.84

今の時期に移行するならWPF/.NET6でしょ
WinUIはもうちょっと待ったほうがいいし、WinUIは実質的にWPFの新バージョンなためWPFに慣れてる人はWinUIでの開発にすぐに馴染める

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/15(土) 00:20:04.29

>>865>>866
うちの周りもそんな感じだしそれが当たり前だと思ってたけど、このスレを見てると自信が揺らぐw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/15(土) 00:27:58.75

>>865
ガチガチにレイアウトしてるからWinFormだと高DPIが辛いんよ
WPFって今でもアプデされてる？
x:Bindのひとつもバックポートされないんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/15(土) 00:37:17.48

もちろん速いにこしたことないが、何そんなに速度重視されるアプリなの?
bindingとx:bindどれくらい違うか一度比較してみりゃいい
x:bindなんて気にしなくていいと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/15(土) 00:41:21.76

新しい.netへの対応とメンテナンスぐらいはされてるんじゃね??
https://github.com/dotnet/wpf/commits/main

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/15(土) 01:05:26.75

>>863
C#でWebをやればいいだけじゃね？
どのみち新しいの覚えなきゃいけないんだったら、さすがに今更XAML覚えるよりはモチベーション保てるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/15(土) 01:07:06.70

asp.net mvcって書籍少なくない？
webformは腐るほどあるのに

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/15(土) 01:11:15.85

普通のWebMVCだからな
あんなもん単にテキストでHTMLを吐くだけだ
そんな構えるほどのもんじゃない