Pythonのお勉強 Part66

2021/11/12(金) 07:48:11.11

!extend:default:vvvvv:1000:1024
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↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」「Rails」正規表現→「^クソチョンw$」をNGワード登録推奨
・エラーを解決したいときは、かならず
　エラー文（勝手に省略orスクショうｐ等の横着禁止）と
　おま環（Pythonのバージョン番号＋OS名とバージョン＋IDE名）を書け。

★Pythonのソースコードを５ちゃんに直貼はインデントが崩壊するので、
　　↓等のコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ。（スクリーンショットをうｐる「横着」禁止）
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Pythonオフィシャルサイト　http://www.python.org/
◇まとめwiki　ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●　自称初心者は↓へ
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1633070807/

〇前スレ〇
Pythonのお勉強 Part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621749112/

次スレの建立は>>985が挑戦する。（980通過して24h後も落ちなくなった）

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/11/13(土) 16:42:44.96

モジュール化しないとは誰も書いてないけど
インスタンス化しない設計ならクラスの方が冗長でしょ

19 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-XXAb) · 2021/11/13(土) 19:42:10.31

ごめん、頭の中で設計しながらコーディングしてるから問題ないわ

19 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-XXAb) · 2021/11/13(土) 19:47:16.69

あとPythonのクラスは動作速度を低下させるから無理にする必要もない

2021/11/14(日) 00:13:54.03

>>21
おいオメー　さっきからうるせえぞ
「設計する」「設計する」ってよォ～～～
どういうつもりだてめー
そういう言葉はオレたちの世界にはねーんだぜ…
そんな弱虫の使う言葉はな………

2021/11/14(日) 01:20:39.27

>>24
Python使ってる時点でこれ以上気にする程遅くならんやろ

2021/11/14(日) 08:16:59.25

クラス作るのを難しいとか言う人なのでそっとしておいてやってね

2021/11/14(日) 08:19:51.45

再利用する必要が発生したらクラス化だな

この世の全てはオブジェクトなのであるー、とトップダウンでオブジェクト思考しようとしても無理で、
あんなもんは上等なライブラリに過ぎない

19 (ﾜｯﾁｮｲ 9b66-XXAb) · 2021/11/14(日) 11:52:14.47

別にクラス出来ないとも言ってないし、Python速くしようと思えばだいぶ速くできるんだけども

2021/11/14(日) 12:04:28.87

速度で困ることってあるの?
大抵は秒で終わる

2021/11/14(日) 12:55:06.17

そういう部分って塵積だから実際に困ってからリファクタしたらいいんだけど
エンジニア思考的には誤差でも遅い選択肢をとりたくないよね
余計な仕組みが介在してると読み解こうとミスリードしがちだし

2021/11/14(日) 13:07:34.46

グラスも変数なんだが、グローバル変数をクラスにまとめたらglobalは書かなくても良くなったわ。

2021/11/14(日) 13:11:14.12

設計自体は間違ってないから、一旦グローバル変数多用して書いたコードが、
classにするとパズルが解けるようにするすると綺麗になっていくのは気持ちいい

2021/11/14(日) 13:51:57.42

>グローバル変数をクラスにまとめたら

グローバルなバカでかいクラスが生まれるのか

2021/11/14(日) 14:17:15.55

コード上は明確に分離はしてないけど、処理としてはちゃんと分離していて、
ブロックとブロックの受け渡し部分にいくつかのグローバル変数がある

という状態のものを引数や戻り値に変更して、関数やクラスに切り分けて
すっきりさせるのは簡単

2021/11/14(日) 15:24:49.69

>>34
a.b.cと言った変数をクラスに定義して、para.aと使うだけ。
書き換えでもglobalは不要になる。

2021/11/15(月) 16:52:45.22

お前らってわざとミスリードな読み方するよね

2021/11/15(月) 17:42:17.61

miss readだけにｗｗｗ

2021/11/15(月) 20:02:39.05

>>34
class アホ:
pass

アホ.ボケ="カス"
アホ.オレ="フサフサ"

こんな感じでアホの空クラス作っておいて後からアホに紐付いた変数を作ったり出来る

2021/11/15(月) 20:07:29.84

>>1
以前、Rubyの本読んでたけど、Ruby好きとは仲良くなれないと思った。

2021/11/15(月) 20:10:30.92

perl使っててかゆい所に手が届くようにするとrubyになる

2021/11/15(月) 20:32:52.77

言語は痒くなくなったけど代わりに脳みそが痒い奴が寄り付くようになった

2021/11/15(月) 20:36:51.02

既に言語はあって、それで目的のことはできるだろうに、
それでも新たな言語を作る奴というのは何か振り切ってるので、
出来上がった言語もそれぞれに振り切っている

pythonは何ていうか、全てに中庸なんだよな
力を抜きすぎないけど凝りすぎない

2021/11/15(月) 22:22:57.49

python は qt との相性が抜群なので、120％満足です。

力技でperl/Qtを使ってた頃がバカみたい w

perl と qt の相性は最悪。

**敵基地攻撃能力保有** (ﾜｯﾁｮｲ ddb0-lRA9) · 2021/11/16(火) 01:10:42.53

ソ連の核は綺麗な核
ポル・ポトはアジア的優しさ
北朝鮮は地上の楽園
珊瑚自作自演事件
南京・慰安婦捏造
教科書書き換え「誤報」事件
朝日・武富士裏献金事件
拉致問題切り捨て
サイレント魔女リティ
風の息遣い
五味ボマー
変態新聞
村木局長犯人扱い
その他人民裁判ならぬマスコミ裁判は数知れず
そしてマスコミお得意の「報道しない自由」

これでも貴方は新聞を信用しますか
これでも貴方は新聞を購読しますか

よく考えて下さい

2021/11/16(火) 01:17:12.27

>>44
他のGUI toolkitと比べてQtの優位性って何がある？
最近GUIにもちょっと手を出そうとしてるんだけど、QtがﾖｻｹﾞならQtopia触ってた身としては他の模索省いてこのまま進めたい

2021/11/16(火) 07:24:30.85

Qt自体が時代遅れ

2021/11/16(火) 07:50:46.32

>>46
ヤッパリ古いのは機能豊富だしカレテル
Qt利用経験あるならPyQtかPySide2で決まりだと思う

2021/11/16(火) 08:44:38.99

Qt-designerが使えるのが一番だな、GUIで画面が作れないとメチャクチャ大変から。

2021/11/16(火) 09:05:22.55

excelとかxmlとかいろんなファイルを読んで別のファイルを生成するツールがあって
自分用で使うなら設定用のテキストファイルに
読み込むファイルや出力ファイルを記述する方式で十分なんだけど、
社内で共有して使う用にアホでも使えるGUIを用意したい場合、
何を使うのがいいだろう

2021/11/16(火) 10:21:21.37

>>42
あっちのスレで引き留めて置いて欲しいんだが
色んなスレに拡散感染拡大して迷惑
それだけの吸引力も無いようだ

2021/11/16(火) 10:24:40.56

>>39
ハゲにハゲと言うのはハゲであることは事実だが名誉棄損にはなるらしい

2021/11/16(火) 10:28:07.61

>>45
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111500707

2021/11/16(火) 10:31:29.98

>>50
設定ファイルのテンプレをexcelで造って
excelから設定を読み込めば喜ばれる

2021/11/16(火) 11:15:16.57

設定のexcelファイルはいいな
以前の設定の流用がしやすいし、操作にも慣れてる
説明も書き放題

ボタンをクリックするとpythonが起動する部分の設定が最難関だけど、
カレントにあると決め打ちでいいか

2021/11/16(火) 13:50:36.62

誰もがエクセル使えると思わないほうがいいよ
UIとして使うにも限度があるしマクロ使うといちいち警告でるし複数PCからアクセスされると編集禁止とか余計なエラーが出てとにかくみんなイラつくだけ
UIデザインはHTMLにまかせてNode.jsなりで管理するのが楽かと

2021/11/16(火) 13:57:58.94

まあ、フリーソフトの配布ではないので
excelは全員が使えるとしてよい

2021/11/16(火) 15:21:38.88

ITリテラシーない人の相手したくない

2021/11/16(火) 16:51:29.18

>>47
Qt6でようやくasync/awaitってな…

2021/11/16(火) 20:17:26.68

チラッとネットで見たけど、async/awaitって真面目に使うとなると面倒そうだね。

これって主に何に使うの？fork()して実行より、楽って事？

2021/11/16(火) 20:49:59.34

コンピュータの性能を100%引き出し、最高のユーザー体験をお約束します。

2021/11/17(水) 00:58:48.67

PythonではFastAPI以外で使ったことないすね…
js/tsではないと困るけど
いつの間にかasyncio.runなんて追加されてたのか

2021/11/17(水) 01:16:00.95

富嶽のsimで温暖化対策に貢献とか言ってるけど
なぜ富嶽を北海道に造らなかったし

2021/11/17(水) 02:16:34.56

寒冷地域と温暖地域の温度差が少なくなると対流が起きず地球が冷やされないからでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/17(水) 02:24:11.13

あんまりpython関係ないかもだけど
ちょっとした設定情報をjson形式で保存してて
更新とかするときに
json.loads,json.dumpsとopenで丸ごと上書き
ってやってるんだけどダメかな？
（他の重要というかシステムに近い設定とかはenvとかDBで管理してる）
jsonじゃなくてそういうのに特化した規格ってあるのだろうか。

2021/11/17(水) 03:12:57.62

いいよ

2021/11/17(水) 06:34:49.63

json, yml, configparser

2021/11/17(水) 06:37:00.64

json便利だけど読みにくい
読むコツ教えて

2021/11/17(水) 06:51:46.05

>>68
整形してないからじゃ？
してあっても読みにくいなら、キミ自身に問題がある

2021/11/17(水) 07:49:12.20

>>65
クラス化しとけば差し替えも簡単

2021/11/17(水) 07:49:51.40

>>68
色付きで表示できるviewerで見る

2021/11/17(水) 10:36:40.12

jsonは無駄が多い
SQLiteでええやん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/17(水) 10:46:13.37

sqlだとソースからみるときクライアント選ぶのがなぁ・・

2021/11/17(水) 10:48:59.66

無駄の多さならxml

2021/11/17(水) 11:44:41.09

>>71
ありがとう！これなら見えるね。

2021/11/17(水) 12:52:40.46

python2の方が良かったのに
という点ってある?

2021/11/17(水) 13:10:53.17

IronPythonは未だに2やで

2021/11/17(水) 14:16:22.07

print

2021/11/17(水) 15:57:05.68

>>65
強いて言えば、一時ファイルに書き込んでからrenameで上書きした方が安全、くらい

2021/11/18(木) 09:17:27.97

最初からSQLite使えばいい。
ジャーナリングも標準であるし。

2021/11/18(木) 17:38:05.48

否定はしない

2021/11/18(木) 18:04:56.64

俺は嫌だ

2021/11/18(木) 23:29:42.52

asyncioはI/Oに効く
データベースの読み書きとか通信処理とか
バックグラウンド処理はCPUにオーバーヘッドがある時

2021/11/19(金) 07:39:18.17

3.8.5でwin8.1で動くものをwin7に持っていくと、
subprocess.Popenでエラーになって動かない

最新のpythonはそもそもwin7にインストールできない
win7で動くもっと新しいバージョンはある?
無い場合は何か解決方法はある?

2021/11/19(金) 07:50:08.35

>>84
エラーメッセージは？

2021/11/19(金) 08:01:48.17

FileNotFoundError: [WinError 2] 指定されたファイルが見つかりません。

実行しようとしてるのはbatファイルで、.batまで書くとエラーにはならない
でもサブプロセスとしては動かなくて、処理はそっちに移行して終了してしまう
shell=Trueを付けても同様の動作になる
やりたいのは、いつ止まるか判らないコマンドをサブプロセスとして動かして監視すること

2021/11/19(金) 08:08:51.54

Pyの知識以前のWinのシェルの知識だな
cmd . exeをスイッチ付きで起動してやればいい

2021/11/19(金) 10:41:55.94

3.7だと動くのかどうか

去年ですらopenCVがPython3.8で動かないとか問題になってたなあ

2021/11/19(金) 10:47:38.84

この辺が時々問題になるから
じゃあwheelで取ってくるかと思い
pep425とかget_supportedとかやってみたら無くなってる

調べたらutils.compatibility_tagsとかになってた

それをふざけてcolaboratoryでやってみたら3.7までしか対応してなかった次第

2021/11/19(金) 11:03:06.60

perlだとwin7の時点で既に固まってたので、環境が古くて困ることは無かったけど、
pythonはまだ進化を続けてるので、後方互換性はかなり怪しいな
本番環境側をwin10にしてしまおう

2021/11/19(金) 11:18:00.59

>>84
cmd /K
とか
shell=FalseまたはTrueかな
この辺いい加減に描いてると動かない

2021/11/19(金) 14:17:42.60

>>86
Pythonの違いじゃなくてWin32 console APIの違いの可能性もあるね
Console切り離すのは結構version違いが激しい
Powershellでも厄介
batをVBで書き直すことを勧める

2021/11/19(金) 14:43:19.89

なぜVBｗ

2021/11/19(金) 14:54:41.80

>>93
Console切り離すのが簡単なスクリプト言語他にあるかな？

2021/11/19(金) 14:55:39.66

WSHでJavascriptなら簡単なんかな?

2021/11/19(金) 15:07:12.92

問題はbatファイルの呼び出しだったようで、
実行ファイルを直接呼び出すように変更したらwin7でも動いた

2021/11/19(金) 15:46:55.28

ぱい

2021/11/19(金) 18:23:50.32

ちゃんとした質問してほしい

2021/11/19(金) 22:02:42.25

ｗ

2021/11/20(土) 06:35:11.10

cp932で表せないファイル名のリストを作る

cp932にencodeしてみてエラーになったらそれを出力する、という方式なんだけど、
printするとエラーになってしまうので、リダイレクトでファイルにできない
仕方ないので、encoding="utf-8"でopenしてwriteしてるけど、
改行とか付けないといけないし、printで済ませたい

printしてもエラーにならない方法とか無いのかな
python2ならそのまま行けた

2021/11/20(土) 07:45:20.38

>>100
https://docs.python.org/ja/3/library/functions.html#print

>>> f = open(path, 'w', encoding='utf-8')
>>> print(*objects, file=f)

2021/11/20(土) 08:24:40.92

cp932のエンコードなんだからcp932でないものは通さない
という例外を認めない姿勢は厳密ではあるけど融通がきかないよな

漢字のファイル名も使えるのに、たまに'～'とか変なスペースとかで
処理できないツールは大抵そういう厳密さで引っかかってる
ノーチェックで通してれば処理も減るしツールも使える側に倒れるのに

2021/11/20(土) 11:19:01.66

なんとなく筋違いのことを言っているのだけはわかった。

2021/11/20(土) 12:11:56.36

既にファイルは開いてるんだから、そこにwriteするかprintでfile=を指定するかは、
処理上何も変わらない

知りたいのは、リダイレクトしてエラーにならない方法
os側は何が来ようがそのままファイルにリダイレクトするので、
標準出力に出す時点でのチェックを止めればいい

2021/11/20(土) 13:10:25.59

python2でいけて、python3でエラーっていうのがわからない
CP932のコンソールの問題なら普通前者で起きると思うんだけど

2021/11/20(土) 13:20:06.78

あと、openするときにバイナリ書き込みを指定すれば済みそうだけどな
改行コードもそのままにできるし

2021/11/20(土) 20:33:41.39

https://www.pythonic-exam.com/archives/news/python_open_document

2021/11/20(土) 20:33:57.35

いつ公開するのよ？

2021/11/21(日) 12:48:52.72

https://qiita.com/righteous/items/c5f6fbf84c98c5a17043
これ全部できる?

2021/11/21(日) 13:09:44.82

とどらんみたいなサイトに興味があるんですが、統計学とデータ分析どちらの知識が必要でしょうか？。

2021/11/22(月) 04:46:02.24

a = ['a', 'b', 'c']
if 'x' not in a: print('hello') #1
if not 'x' in a: print('hello') #2

#1はaに'x'が含まれていない
#2は(aに'x'がふくまれている)の否定

この二つは全く同じものだと考えて良いのでしょうか？

2021/11/22(月) 07:57:31.23

同じ

2021/11/22(月) 08:01:58.64

>>111
同じだけど #1 で書けって言ってるみたい
https://kazusa-pg.com/python-not-in/

2021/11/22(月) 09:30:17.60

普通に優先順位が不安になるよな

2021/11/22(月) 10:10:59.14

CIに必ずいれるしflake8なしでコード書くのは考えられん

2021/11/22(月) 12:23:27.94

if a is not None:
if a not is None:
if not a is None:
Python は書き方が一つしかない()っていったのは誰？

2021/11/22(月) 12:28:55.98

英語文法に強いと#1しかあり得んとなるが
否定文でこけた経験があると、どうしても頭に否定書きたくなってしまう
なんなら否定自体書きたくなくなる

2021/11/22(月) 12:42:04.92

そこでunlessですよ

2021/11/22(月) 13:10:59.47

if a:

2021/11/22(月) 13:58:34.46

変数hogeに値がある場合はfugaにhoge（の値）を代入したい場合
if文や条件式を使わずに表現する方法ってある？
# python
hoge = "piyo"
fuga = hoge if hoge else ""

bashの変数展開みたいな書式ないよね
# bash
hoge="piyo"
fuga=${hoge:-""}

2021/11/22(月) 14:08:40.76

orは?