Pythonのお勉強 Part66

2021/11/12(金) 07:48:11.11

!extend:default:vvvvv:1000:1024
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↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」「Rails」正規表現→「^クソチョンw$」をNGワード登録推奨
・エラーを解決したいときは、かならず
　エラー文（勝手に省略orスクショうｐ等の横着禁止）と
　おま環（Pythonのバージョン番号＋OS名とバージョン＋IDE名）を書け。

★Pythonのソースコードを５ちゃんに直貼はインデントが崩壊するので、
　　↓等のコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ。（スクリーンショットをうｐる「横着」禁止）
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Pythonオフィシャルサイト　http://www.python.org/
◇まとめwiki　ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●　自称初心者は↓へ
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1633070807/

〇前スレ〇
Pythonのお勉強 Part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621749112/

次スレの建立は>>985が挑戦する。（980通過して24h後も落ちなくなった）

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/01/16(日) 23:17:08.81

tkinter, ウィジェットの上だけにマージンとかできればけっこうデザインできるんだが
padyとか両方に効いちゃう

2022/01/16(日) 23:57:47.02

>>838
XPath で作らない方がよい。
XPathは要素の順番で指定するから、順番が変わるとバグる

CSS Selector の方が、バグりにくい

E2E テストでは、Ruby のSelenium Webdriver, Capybara, Nokogiri、
JavaScript のCypress もある

2022/01/17(月) 06:01:14.38

idとかないケースばかりで結局cssセレクターでも順番変わったらおかしくなるコードばかり書いてる

2022/01/17(月) 07:46:48.01

xpathは属性での検索もできるしCSSセレクタの機能は包含していると思うが。

2022/01/17(月) 09:56:05.08

未だに参照の仕様が分からない...
djangoでfor分を使ってmodelオブジェクトを作っていってそれを配列に入れていって、最後にDBに一括保存したいんだけど参照渡しならfor回す度に毎回オブジェクト上書きされるの？

2022/01/17(月) 10:35:40.33

参照はwindowsのショートカットだと思えばいい
ショートカット経由でファイルを書き換えると
元のファイルの中身も書き換えられる

2022/01/17(月) 11:41:54.71

>>849
array = []
for x in iterator:
__m = Model(x)
__array.append(m)

↑mは上書きされるけど参照関係ある？

2022/01/17(月) 12:22:45.63

もし「参照渡し」だったら __m を上書きすると
append された後の「__mの参照」も上書きされるわけだから……

pythonのはいわゆる「参照の値渡し」なので大丈夫って言ってやるのが楽のよーな気がする

2022/01/17(月) 13:32:51.96

分かったかもしれん
インスタンス化する時には暗黙的にnewをする事を思い出した
つまり>>851の場合はmは全部実態は別になるんだね？

そうじゃないと極端に使いにくすぎるもんな

2022/01/17(月) 13:37:15.96

慣例的に参照渡しという表現は「変数の参照」を渡す事を言う
通常変数が静的領域やスタックに実体を持つ値型の言語では。

しかしPython変数は全て参照型（C言語的にはヒープへのポインタ）
そしてPythonにC++の&やC#のrefに相当する参照渡しはないので
参照を格納している変数の内容を呼び出し先から変更は出来ない
ただし同じ参照（ポンイタ値）を経由する実体の操作は共有される

C# Doc曰く「参照渡しで渡すという概念と参照型の概念とを混同しないでください

>>853 Exactly.

2022/01/17(月) 13:47:46.96

C++の&だって呼び出し側が書き換えられているように見えるのはポインタと同じようにアドレス値を渡してるからであって、"参照の値渡し"と変わらんのでは？
値渡しでない参照が使える言語なんてあるの？

2022/01/17(月) 14:36:13.35

>>855
本質はそうだけども、Pythonに変数の参照を渡す術がない
元々が参照型（ポインタ）、「変数」ではなく「実体」への参照が渡る
デリファレンスもなく代入は常に参照の割り当てで、元変数も書き換えない

C++やC#で言う参照渡しは変数への参照が与えられ、元変数自体を変更可能
元々が参照型やポインタの場合にはポインタのポインタ状態になる

2022/01/17(月) 16:24:52.14

python で参照渡しにするなら、配列で渡すしかないって事だよね。

2022/01/17(月) 16:54:46.12

Cを始めたばかりの頃ポインタめんどくせえと思ったけど明示的だし楽だったんだなあ

2022/01/17(月) 18:41:48.63

デリファレンスかったるいからC++の参照がええわ
とゆうかいちいち書くのメンドイから参照ができたんでしょ
知らんけど

2022/01/17(月) 18:49:49.25

言語仕様としての参照とで混同してる
指してるものはいっしょやけど

2022/01/17(月) 18:49:50.03

昔はリターン値が一つしか返せなかったけど、今は複数個返せるから参照渡しもあまり意味がないんだろ。
まあ、どデカい配列とかを渡すときは、参照渡しは意味あるだろうけど。

2022/01/17(月) 19:59:12.78

>>853
そう、だから
>>573

2022/01/18(火) 22:52:58.92

私もここに常駐して皆さんぐらいのレベルに早くなりたいです。

2022/01/18(火) 22:58:28.99

作りたいものがあるとすぐだよ
過去に別の言語で作ったものの移植でもいい

2022/01/19(水) 00:31:22.28

>>863
志が低過ぎる

2022/01/19(水) 00:50:38.28

揚げ足取りは世界一

2022/01/19(水) 02:00:34.92

ここ初心者向けスレじゃないの？
最近見始めたから知らんけど

2022/01/19(水) 06:37:45.42

日本語初心者の質問は多いな

2022/01/19(水) 08:08:07.59

Pythonの試験増えたね
https://codezine.jp/article/detail/15471

https://it.impress.co.jp/articles/-/22573

2022/01/19(水) 08:22:24.60

ぐぐってコピペするとか、作っておいた虎の巻を参照するとか、
ツールが候補を教えてくれるとか、そういう作り方をするのが常道なので、
記憶だけで答える試験は制約が大きい

持ち込み可(google含む)なら意味ある

2022/01/19(水) 09:26:51.15

そうなんだよね
記憶だけで答える試験は年寄りには不利だ
試験問題難しくて良いから資料持ち込みはありだよな

2022/01/19(水) 10:28:34.76

公式サイトのみ閲覧OKで

2022/01/19(水) 11:11:54.51

Pythonの試験ｗｗｗ
情弱オブ情弱ｗｗｗ

2022/01/19(水) 11:17:13.44

基本情報処理とかな

2022/01/19(水) 11:32:28.79

まあ、自費で受けるようなもんじゃないから何でもいい

2022/01/19(水) 12:47:17.28

ベータ試験って何か合格しても嫌だな

2022/01/19(水) 13:22:05.24

python自体よりファイルのパスの指定方法とかライブラリのデータはどこへ格納してどうやって指定するの？とかpythonのバージョン合わせるのどうやるのとかpipやenvってどういう事？とか色々そっちの方が難しい

2022/01/19(水) 21:07:39.29

Python以前にターミナルをちゃんと使えている人どれだけいるのって感じはする。
pythonを教え込まれた学生は脳死でAnaconda prompt開いてpython filepathすることしかできん。
カレントディレクトリ、相対パス、基本コマンドを全く知らないのに実行してるのはむしろ恐怖。
データサイエンスやりたいのはわかるけどpowershell教えたほうが生産的なんじゃないか

2022/01/19(水) 21:10:38.05

さすがにpsはない

2022/01/19(水) 21:21:07.11

>>879
プリインストールで非プログラマでも使えるツールの中ではめちゃくちゃ使えると思うけどなぁ
CLIめちゃくちゃ大事なのに、Pythonの入門書でも何でも説明されている方が珍しいし、されていてもイケてないコマンドプロンプトだったりで頭抱える

2022/01/19(水) 21:34:56.27

形式的にはCLIだけど、ガチでコマンドタイプしてpython使う奴はいない
別の手段で同じことを実現する
そんな古くて面倒なことはみんな忘れるのがpython

2022/01/19(水) 21:51:30.92

ps使うぐらいならwsl入れろ

2022/01/19(水) 21:52:01.11

windowsじゃ無くてlinuxから入るべきだなw

2022/01/19(水) 22:24:33.31

PSみたいなゴミ導入するぐらいなら、最初からbash使わせろやって話だな

2022/01/19(水) 22:26:12.88

>>881
その物言いだとbase環境だけで使ってる感じだなｗ

2022/01/20(木) 08:31:22.24

要するに初心者と意識低い系はちゃんとmacを使えって事だな

2022/01/20(木) 08:38:55.47

macの人はツールを使って何かを作る専門で、
仕組み自体を作ったりはしないのでは

2022/01/20(木) 10:17:40.64

公式サイトの1/14のニュースにはM1 Macで開発したとあるけどな
MacBookのトラックパッドが満足に動けばLinuxでもいいんだけどね
どうせ動作確認、CIはコンテナでするから端末はLinuxじゃなくても困らない

2022/01/20(木) 11:52:16.52

コマンドライン分からん思ってたがガラケーのメニュー入れ替えたり、iPhone3GS脱獄したりネット見ながら色々やってる間に知らないうちに触ってたんだな
無知とは恐ろしい

2022/01/20(木) 13:09:45.12

たしかに無知だな
何も身についてない証拠

2022/01/20(木) 18:42:45.54

俺も無知だからおk
それよりクラスごとtryで囲っていい？エラー吐いて終わったときにある処理をしたいんだが

2022/01/20(木) 18:57:01.24

そのエラーとやら置きそうなとこだけtryで囲むのが普通
まぁでもいいんじゃない？クラスごとの意味が分かんないけど
やってみれば？

2022/01/20(木) 18:58:09.69

class定義をtryで囲むって事？
それだと定義時のエラーを捕まえるだけでインスタンスのエラーは捕まえられないよ

2022/01/20(木) 19:07:33.03

デコレータでうまくやれんかね

2022/01/20(木) 19:23:33.34

クラス定義時のエラーって何
文法エラー？

2022/01/20(木) 20:27:41.96

やりたいのはseleniumのdriverを、どんな例外が発生した場合でもclose()すること
ググったらwith使うパターンが良さそうかなとも思ったけど@contextmanagerを使うパターンもあるみたいだけどどっちもよく分からない
とりあえずwithを使えるのは内部に__enter__と__exit__を持つクラスとメソッド？なのは分かった

俺が作ったモジュールではdriverを引数としていくつかのメソッドに渡したりreturnしたりしてるけど機能するんだろうか
試してみようかな

2022/01/20(木) 20:45:32.87

seleniumのインスタンスが対象メソッド外からでもアクセスできるなら
>>894 のいうとおりデコレータで表現すればコードのスマートさが保てる

2022/01/20(木) 20:54:37.26

withもデコれーたも分かってないなら
一連のdriver.～を素直にtry catchしよう

2022/01/20(木) 21:16:34.29

今流れでクロージャについて調べてる
最終的にはwith使う事になりそう

2022/01/20(木) 22:05:27.10

close()じゃなくてquit()ならcontext manager実装されてるよ

with webdriver.Chrome() as driver:
__do_something_with(driver)

2022/01/21(金) 00:28:30.50

>>900
これdriverをreturnする関数作って試してるけどurllib3.exeptions.MaxRetryError出て上手く行かんわ

ちょっと調べないと

2022/01/21(金) 08:51:33.02

>>852
参照はポインタを抽象化した概念で値はない

2022/01/21(金) 08:55:24.44

>>861
関数の副作用として破壊的操作が必要な時
コピーではなく参照による引数渡しは必須の機能だ
なければ純粋関数型言語と同じになる

今どきのスクリプト言語は基本型以外ほぼすべて参照による引数渡し

2022/01/21(金) 15:30:08.32

>>901
これ結局djangoのBaseCommand継承クラスのhandleメソッド内でやったら出来た
原因不明
あとkeyboardinturreptでは機能しないんだな

2022/01/21(金) 17:24:35.56

>>904
django？
テストコードでselenium使ってるならsetupとteardownで良くない？

2022/01/21(金) 17:46:15.09

>>905
いや普通のデータ収集

2022/01/21(金) 18:05:24.47

スクレイピングって結局、htmlを正規表現で解析した方が正確で速かったりする
自由に書けすぎるものを型にはめても絶対溢れる

2022/01/21(金) 18:13:55.00

画面遷移でリクエスト構築するの面倒だしすぐbot判定されそう

2022/01/21(金) 18:27:50.59

なんで急にスクレイピングの話になったんだ？
大丈夫か？

2022/01/22(土) 14:06:13.46

args = sys.argv
id = args[1]
【エラー】
IndexError: list index out of range

★”id”には何が入るのですか、どなたか教えてくれませんか。

2022/01/22(土) 14:46:36.26

>>910
https://docs.python.org/ja/3/library/sys.html#sys.argv

2022/01/22(土) 14:50:38.03

args = sys.argv[1:]
for arg in args:
print(arg)

こんな風にすると安全

2022/01/22(土) 15:10:05.08

どっちも同じエラーになると思うけど、どう安全？w

2022/01/22(土) 15:12:07.97

と思ったけど長さ0のリストにどんなスライスかけても同じもの返すのか

2022/01/22(土) 15:48:27.81

お前も落ち着いて>>911を読め

2022/01/22(土) 20:19:52.93

idに入るのはidなんじゃないか？
中身を聞かれてもそのスクリプトがどんな用途なのか知らないと答えようがない

2022/01/22(土) 20:29:14.09

argcは無いんだからargvという名前は変だよな

2022/01/22(土) 20:30:52.89

って言うか、エラーが出てる時点で何も入らないんじゃねえの？

2022/01/22(土) 20:33:00.49

上のやつのことなら、なにも入ってない
なんかいれる前に、配列外へアクセスしたことによるエラーでプログラムが落ちた

2022/01/22(土) 21:54:45.25

>>917
配列なんだし別におかしくないと思うが

2022/01/22(土) 21:58:36.37

直後に
dir(id)
すればわかるが
idはそもそも組み込み関数なので変数名に利用すべきじゃない

2022/01/22(土) 22:03:45.12

>>920
vectorのvだもんな

2022/01/22(土) 22:11:38.24

argument variableじゃなかったん？

2022/01/22(土) 22:26:58.29

id関数って動くコードで使うこと殆んどないし別に…
ただidって言葉が自然言語として意味がバカ広くて
あとから読んだ時謎の変数に見えてくるのは容易に想像できるから
そういう意味ではおすすめできない

2022/01/22(土) 22:30:08.60

listとarrayとvectorの違いを述べよ

2022/01/22(土) 22:31:23.98

未だに>>910分かってるやつ
俺と>>912しかいないの草

2022/01/22(土) 22:53:38.08

>>926
第1引数必須のプログラムなら元コードがシンプルで素直
ヘルプだしたりフォールバックするなら例外補足したらいいんだし
>>912 は可変長を考慮してるんだと思うがさらに解析が必要だし
なら最初からargparse/getoptつかえばってなる

2022/01/22(土) 23:01:44.46

引数で指定するものなんて処理対象だけだし
複数あればずらずら並べるだけ

設定と処理対象を混ぜる方式は面倒なだけなので、
そっちは別で指定して configparser で読み込む

2022/01/23(日) 00:10:54.70

>>927
俺じゃなくて>>910に言えよ
>>921も回答になってないけどｗ

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H8f-vKrE) · 2022/01/23(日) 00:37:48.64

ser = serial.Serial('COM4', 9600, timeout=1)
【エラー】
could not open port 'COM4': PermissionError(13, 'アクセスが拒否されました。', None, 5)

どなたかおしえていただけませんか...

2022/01/23(日) 00:50:09.34

COMポート番号が合ってるか確認する
管理者権限で実行してみる
他にシリアル使ってるプログラムが無いか確認する

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H8f-z3gx) · 2022/01/23(日) 01:17:24.35

>>931
管理者権限で実行したところ同じエラーが出ました。
また、COMポート番号はデバイスマネージャーからポートのところを見たらそれしかなかったので間違っていないと思います。
他にシリアルを使っているプログラムがあるかは、デバイスマネージャーのポートの詳細
設定のポートを選ぶ部分で使用中になっていなかったので大丈夫かなと思ったんですけどそれじゃ不十分だったりするんでしょうか...

2022/01/23(日) 01:32:18.11

＞デバイスマネージャーのポートの詳細設定のポートを選ぶ部分で使用中になっていなかった
これは現在使用中って意味じゃない（現に自分にPCには存在しないポートも（使用中）と出る）
閉じていいアプリは全部落としてやってみそ

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H8f-z3gx) · 2022/01/23(日) 01:37:35.86

>>933

ありがとうございます！やってみます！

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H8f-z3gx) · 2022/01/23(日) 01:40:22.24

VScode以外落としてみたんですけどダメでした...泣

2022/01/23(日) 02:00:02.91

インタラクティブモードでやってる？
ちょっと試したけど既にポート開いてるなら2回目は PermissionErrorで失敗するみたい
serの中身がSerial<id=0x・・・・, open=True>みたくなってない？

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H8f-z3gx) · 2022/01/23(日) 02:17:56.46

インタラクティブモードでやってなかったので今やってみたらこんな風に出ました
Serial<id=0x20237cc3880, open=True>(port='COM4', baudrate=9600, bytesize=8, parity='N', stopbits=1, timeout=1, xonxoff=False, rtscts=False, dsrdtr=False)

2022/01/23(日) 02:26:45.29

あごめん、言い方悪かった
別にインタラクティブモードじゃなくてもスクリプトでもいいけど
すでに開いてるポートを開こうとするとエラーになるんで
ser.close()せずに再びser=serial.Serial(..)してんじゃない？

>>> import serial
>>> ser=serial.Serial('COM8')
>>> ser
Serial<id=0x2992c530940, open=True>(略
>>> ser=serial.Serial('COM8')
略
serial.serialutil.SerialException: could not open port 'COM8': PermissionError(13, 'アクセスが拒否されました。', None, 5)
>>> ser.close()
>>> ser
Serial<id=0x2992c530940, open=False>(略
>>> ser=serial.Serial('COM8')
>>> ser
Serial<id=0x2992c043970, open=True>(略
>>>

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H8f-z3gx) · 2022/01/23(日) 02:49:00.53

なるほど！
ありがとうございます。2つのファイルを実行して、どちらもserを使うので2回開こうとしてました！どこかで閉じるようにしてみます

2022/01/23(日) 03:03:09.94

＞args = sys.argv
＞id = args[1]
＞【エラー】
＞IndexError: list index out of range

>>910の追加項目
私の機械：windows10 Python　3.9　
目的：SQLiteへデータを登録しようとするPG作成中です。
”id"を目的のサンプルPGの一番最初の部分です。
どなたか教えてくれませんか。

2022/01/23(日) 06:46:02.96

シリアルポートなんて、いまどき使うんだ。
RS232か、昔はよく使ってたなw

2022/01/23(日) 06:56:09.26

>>940

sys.argv[0] がプログラム名
sys.argv[1]が第一引数。

プログラム起動時に引数を指定してないんじゃねえの？

prog id の所を prog で起動してるとか。

2022/01/23(日) 10:23:54.10

マイコン工作するとUSBで接続して仮想シリアルポートにして通信するのが楽

2022/01/23(日) 10:30:27.98

>>940
せっかく>>911が正解を書いてくれてるのに無視？
この程度が理解できないならあきらめた方がいい

2022/01/23(日) 10:41:43.43

いや、判らん状態で>>911読んでも判らんだろこの書き方では
サンプルや動作結果の一つでも無いと

そもそも[0]が本体の名前になるというのが、悪しき伝統な気がする
直感的には１つ目の引数がargv[0]であるべき
でも自分が誰か知りたいとかフルパスを知りたいとかの用途にも応える為に、
[0]にプログラム名を割り込ませた
そのせいで、大抵の場合は先頭を除去する処理が増えた