C vs C++ vs Rust Part.2

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/15(水) 12:35:50.91

競え
※前スレ
C++ vs Rust
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1619219089/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 09:42:52.55

クイックソートくらいは自作してみたほうがいい
最初混乱するだろうけど、ああなるほど！となった時に必ず経験値に加算される筈だ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 10:37:29.68

>>128
そりゃ彼はプログラミングにおいて新たな枠組みを作ったわけではないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 12:47:53.03

新たな枠組みって例えば何？
フレームワークのことではなさそうだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 13:12:13.10

例えば画像データの取り扱いでbitmapをそのまま処理していたような時代にpngやjpgなどのアルゴリズムをはじめて考え出して
実装したようなプログラマが新たな枠組みを作ることが出来る人
既存のライブラリ使って画像処理や表示のアプリを実装しているようなプログラマが枠組みを使うだけの人

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 13:13:16.14

もちろん例としてプログラミングのフレームワークでもいいんじゃね？
例えばそのザッカーバーグの例ならば
Facebook社はプログラミングにおいて新たな枠組みとして世間にも広まるほどのReactを作った
一方でザッカーバーグ自体はReactを今から車輪の再発明すらできないしプログラミングにおいて新たな枠組みを作れないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 14:51:21.09

枠組みに限らず何か新しいもの自力で作るには
その対象レイヤーのものを作れる能力は必要
それは当たり前

ザッカーバーグだって掲示板システムを実装する能力があったからFacebookを作れたわけだが
それを「車輪の再発明する能力」と呼ぶのかどうか

「新しい枠組み」と「車輪の再発明をする能力」の定義が曖昧すぎて中身がない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 14:53:33.71

結局のところ
「低レイヤーの開発をするには低レイヤーの実装能力が必要」という主張でしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 15:02:25.60

そこは定義でもめるから深入りしない
例えば例に挙げたReactは自分の観点からは低レイヤーではなく高レイヤー
結局これでいいかね？

各分野のプログラミングにおいて車輪の再発明すら出来ない人が
その分野のプログラミングにおいて新たな枠組みを作るのは無理

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 16:17:27.88

車輪の再発明って何
自身で模倣できる程度には理解しているということ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 17:55:52.77

レイヤーは相対的なものだよ
低レイヤーで通じないなら下位レイヤーとでも言おうか

Reactのユーザーから見ればReactそのものの開発は下位レイヤー
Reactを作るために下位レイヤーのJavaScriptエンジンやレンダリングエンジンを再発明できる能力が必要か？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 19:16:57.14

話はシンプル
それぞれの分野で見ればよい

Reactの分野だったら
『自分でウェブフロントフレームワークを簡易なものでよいから作ったことあるか？あるいは作れるか？』
これだけの話

つまりReactの開発者たちと同じような立ち位置に立てるプログラマーなのか、
それともReactの消費者としてユーザーの立場のプログラマーなのか、の違い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 21:33:34.81

まとめると
「新しいウェブフロントフレームワークを作るには
ウェブフロントフレームワークを作る能力が必要」

そりゃそうだ
話はシンプルシンプル

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 22:16:57.85

なんだよこれ遅っせーなー
意味分かんねーんだよこの挙動
俺のほうがもっとうまく作れる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 23:02:50.37

消費者プログラマーは色んな仕組みをわかっていなかったり理解できなかったりする人が多いね
そうなると車輪の再発明すらできないし車輪の改良もできない
もちろん車輪に代わる新たな仕組みを作り出すこともできない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 23:19:52.13

>>138
これ本気で言ってるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/21(火) 23:37:27.40

元の話はmapの実装方法がわからない、だから、もっと深刻な状況なのか
プログラミングする上での基本的なことは
車輪の再発明であろうと自分でやってみて体験していくべき

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 00:26:44.89

習熟のために必ずしも車輪の再発明が必要であるわけではないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 03:14:26.40

発明する必要はないけど何もないところから自分の力だけで車輪を組み立てられるようにはなっておいた方が良い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 04:06:02.73

Cをやるとそういう力が身に付く

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 13:40:20.98

「フロントフレームワーク」なんて言い方するのかとググったら、まぁまぁ居たわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 14:48:58.75

IPアドレスの正規表現を再発明してるやつがいたけど
ああいうのが"新しい枠組みを作ることも可能な生産者"だったのかw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 15:12:06.24

IPアドレスの仕組みも正規表現も別に目新しいものではないのでは？
何か特別な表現手法とかを導入する余地って残されていたか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 15:54:00.21

正規表現とか言ってもただの文字列だからな
数式やアルゴリズムに落とし込めないもので再発明も何も手の出しようがないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 16:28:01.11

使ってる言葉を自分なりに定義できないやつは普段物事を深く考えてない
知性の程度を簡単に測れる物差し

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 16:32:42.08

つまり…？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 18:46:01.74

>>151
えっ？
正規表現⊆アルゴリズム
じゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 19:48:14.08

正規表現は文字列の集合を表すだけですよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 20:06:24.06

ある正規言語に対応する文字列やろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 20:08:22.67

ただの検索や置換のためだけのメタ言語だよ
問題記述能力はない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 22:30:17.60

問題記述能力？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 23:57:26.44

>IPアドレスの正規表現を再発明してるやつがいたけど

再発明って具体的にどういうことやってたことを言っているんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 23:58:38.64

そのケースはアルゴリズムではないな
一般的に自分で一から作れる人はその時々に応じて最適なアルゴリズムを見つけ出すだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 00:18:12.96

何がアルゴリズムで何がアルゴリズムでないか
ちゃんと境界値テストできてる？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 00:20:51.73

数式はアルゴリズムなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 00:32:50.26

俺がすごいと思ったらすごいというのをいかに客観的評価のように見せるか議論しているようにしか見えない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 00:47:38.83

>>163
その通り
ついでに「俺すごい」アピールをしてる

まあ議論には全くなってないがな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 08:21:29.85

>>161
一般的には(決定性)チューリング機械で可能な処理のことだけどな。

なので一部の数式(無限大集合とか)は範囲外。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 10:21:26.98

無限大を数値計算で扱うために優秀なソフトエンジニア達の手によって、例えば離散フーリエ変換や離散ウェーブレット変換などのアルゴリズムが工夫され考え出された
これが新しい枠組みを作り出すということ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 10:33:51.13

無限大の連続量を有限の数値で扱う
フーリエ変換
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%A8%E5%A4%89%E6%8F%9B
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%A2%E6%95%A3%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%A8%E5%A4%89%E6%8F%9B

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 11:37:52.36

>>167
FTは無限大集合を扱っている訳では無いだろ。実数とか扱えないし。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 12:01:15.99

周期信号のフーリエ級数展開なら有限だけど連続信号を扱うなら無限積分の計算が必要
FTは無限積分を数値計算するため分割統治のバタフライ演算に落とし込んで更に演算量を抑えるため各種のアルゴリズムが考案されてる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 12:32:25.74

で、新しい枠組みを作り出すことが C vs C++ vs Rust にどう関わってくるの

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 12:46:22.58

枠組みを作ることは凡人には無理
殆どは枠組みを使う人
ただ枠組みの仕組みを知らないと使うことも出来ない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 12:56:14.10

最早スレチの話題に突っ込んで悪いけど、無限積分を回避できている気になっているのは気のせいであって、バタフライ演算とか関係ないからね(笑)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 17:57:47.72

以前に皆さま方からアドバイスをいただいて
『足し算のみで素数列を生成するジェネリックなイテレータの実装』
を当時O(N^3)という酷さでしたが、このたびほぼ O(N) の新たなアルゴリズムと実装が出来ましたのでご報告します

足し算の総回数を O(N log log N) すなわちほぼ O(N) 近くにすることに成功しました
具体的には 1億(＝10^8) までの素数生成に必要とする足し算の総回数が 2.5億回とリニアになりました
前回と異なりメモ化をしていますがこちらも工夫により配列の長さを O(√N / log N) に抑えることに成功しました
具体的には 1億(＝10^8) までの素数生成に必要とする配列の長さが 1231 と非常に小さな領域のみで実現できました

10^kまでの素数を順に生成時の足し算の総回数 O(N log log N)
10^1　4.70×10^1＝47
10^2　2.03×10^2＝203
10^3　1.90×10^3＝1903
10^4　1.95×10^4＝19508
10^5　2.12×10^5＝212715
10^6　2.27×10^6＝2278220
10^7　2.41×10^7＝24148110
10^8　2.54×10^8＝254082528

10^kまでの素数を順に生成時の配列の長さ O(√N / log N)
10^1　4
10^2　6
10^3　13
10^4　27
10^5　67
10^6　170
10^7　448
10^8　1231

メモリ使用もこの程度の少なさで
足し算を2.5億回とその比較だけで1億までの全ての素数を順に出力できるようになりました
このスレは数学が得意な方々が多いようなのでご検証よろしくお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 18:08:00.97

今回は読みやすいようにループで記述しました
impl<T> Iterator for 素数生成Iterator<T>
　where T: Copy + num::Zero + num::One + num::CheckedAdd + std::cmp::PartialOrd,
{
　type Item = T;
　fn next(&mut self) -> Option<T> {
　　'次候補: loop {
　　　self.新素数 = self.新素数.checked_add(&T::one())?;
　　　if self.新素数 == self.倍数[self.上限] {
　　　　self.上限 += 1;
　　　　if self.子.is_some() {
　　　　　self.素数.push(self.子.as_mut()?.next()?);
　　　　}
　　　　self.倍数.push(二乗(self.素数[self.上限]));
　　　}
　　　for index in 1..self.上限 {
　　　　while self.倍数[index] != T::zero() && self.倍数[index] < self.新素数 {
　　　　　self.倍数[index] = self.倍数[index].checked_add(&self.素数[index]).unwrap_or(T::zero());
　　　　}
　　　　if self.倍数[index] == self.新素数 {
　　　　　continue '次候補;
　　　　}
　　　}
　　　break;
　　}
　　if self.子.is_none() {
　　　self.素数.push(self.新素数);
　　}
　　Some(self.新素数)
　}
}

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 18:17:16.76

上述に「子」とあるのはメモリ節約のためのテクニックで
「子」と「孫」を再帰的に利用しているためです
「自分」だけで必要なメモリをNとすると
「子」を利用することでメモリが√Nで済むように設計しました

また、 self.上限が配列の長さで
self.新素数が1億(=10^8)まで進んだ時点で self.上限が 1231 です
self.上限が更新された時のみ、つまり1億までで1231回だけ
コードにあるように以下の二乗する関数が呼ばれます

fn 二乗<T>(n: T) -> T
　where T: Copy + num::Zero + num::One + num::CheckedAdd + std::cmp::PartialOrd,
{
　let mut count = T::one();
　let mut result = n;
　while result != T::zero() && count < n {
　　count = count.checked_add(&T::one()).unwrap();
　　result = result.checked_add(&n).unwrap_or(T::zero());
　}
　result
}

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 18:20:15.44

fn main() {
　assert_eq!(vec![2,3,5,7,11,13,17,19,23,29,31,37,41,43,47,53,59,61,67,71,73,79,83,89,97,101,103,107,109,113,127], 素数生成::<i8>().collect::<Vec<_>>());
　assert_eq!(65521, 素数生成::<u16>().last().unwrap());
　assert_eq!(78498, 素数生成::<u32>().take_while(|&p| p < 1000000).count());
}

fn 素数生成<T>() -> 素数生成Iterator<T> where T: Copy + num::One + num::CheckedAdd {
　let 孫 = 素数生成Iterator::<T>::new(None);
　let 子 = 素数生成Iterator::<T>::new(Some(孫));
　素数生成Iterator::<T>::new(Some(子))
}

struct 素数生成Iterator<T> {
　素数: Vec<T>,
　倍数: Vec<T>,
　新素数: T,
　上限: usize,
　子: Option<Box<Self>>,
}

impl<T> 素数生成Iterator<T> where T: Copy + num::One + num::CheckedAdd {
　fn new(子指定: Option<Self>) -> Self {
　　let three = T::one().checked_add(&T::one()).unwrap().checked_add(&T::one()).unwrap();
　　Self {
　　　素数: vec![T::one()],
　　　倍数: vec![three],
　　　新素数: T::one(),
　　　上限: 0,
　　　子: 子指定.map(|子| Box::new(子)),
　　}
　}
}

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 18:29:41.75

コードは以上です

今回はitertools::unfold()を用いなかったため、それにより省略できていた、
「イテレータ用構造体の宣言」「その初期化」「そのIteratorトレイト実装宣言」
などが今回は必要となりコードがその分だけ長くなっていますが
イテレータの実装本体部分は>>174のみです

足し算の総回数が O(N log log N)　例: 素数を1億までで2.5億回
メモリは配列の長さが O(√N / log N)　例: 素数を1億までで長さ1231使用
これらを足し算のみで実現できています
どうぞご検証よろしくお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 18:41:40.03

嫌われ者Rusterのウザウザ全文貼り付け、見るのも嫌になる自己満足オナニー

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 18:47:57.52

なんかやたら足し算のみで、って強調してるけど、
アルゴリズムはエラトステネスの篩だよね？
そう言ってくれたほうが理解しやすいよ

Rustはまだあんま良くわかってないのでコードは参考になるかも
でもテストケースに127が入ってるのはおかしくない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 18:49:15.20

あ、おかしくなかった
すまん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 19:25:25.17

アルゴリズムに興味がある場合はCが読みやすいということがよくわかった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 20:59:20.34

1億までの素数を全て求めるのが2.5億回の足し算だけで出来るものなのか？？
メモリもエラトステネスだと1億必要だよな？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 23:06:13.63

一億たって100メガにすぎませんからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 23:52:41.64

>>182
1億回の素数判定を個別に考えると平均2.5回の足し算となりもちろん無理です
そこで過去の判定時で用いた足し算の結果を後の判定時に用いる方法で
結果的に平均2.5回の足し算で済ませています

また、単純にエラトステネスのふるいでは1億の長さの配列が必要となりますが
まず時間と空間を逆転させることで必要となる配列の長さを減らしています
さらに再帰的に子と孫のイテレータを活用することで
>>173の表のように1億(=10^8)まで判定時で配列の長さ1231に抑えています
その時点で子と孫では配列の長さ27となっています

>>183
そんなO(N)のペースでメモリを使用していくのはいずれ限界もありますし
メモリキャッシュヒットの観点からも望ましくないと思います

さらに今回は小さい方から順に素数を返すイテレータです
イテレータ利用者は1億を超えて素数を利用するかもしれませんし
逆にもっと少ない小さい数のみ利用するかもしれません
最初に上限が1億など決まって開始する古典的エラトステネスのふるいでは上手くいかないのです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 00:05:23.52

キャッシュヒット率の話するならベンチマークとってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 00:12:47.34

わざわざ決まってる数列を順番に出力するイテレータ書くのにそんな記述が必要になるのか
ちょっと普通のループでいいからC言語で書いてみてよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 00:19:39.24

>>185
ベンチマークをとる前に実装が必要だな
その前に新たなアルゴリズムも必要か
エラトステネスの篩は「指定された整数以下の素数を求めるアルゴリズム」だからイテレーターとは相性が悪そうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 19:37:12.56

イテレータにすると、プログラミングの方向が変わるんですよ。
詳細を未来に先送りできるんです。
伝統ある手続き型の手法では、システムやライブラリを書く人が詳細を実装し、使う人は大まかな指示を出しましたよね。
イテレータ手法は、未来に詳細を決定する。
つまり使う人が細かいことを決める事になるんです。
そこらへんの詳しい話は、書籍クリーンアーキテクチャに載ってます。
この本に書かれてることがすべて正しいとは言いませんが、正しいことにしろ間違ってることにしろ、読んでおいて損はないです。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 19:43:08.10

イテレータ特有の話と言うより遅延評価全般の話に読めるが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 20:57:48.40

イテレータ万能説を唱えて長文するガチキチおじさんｗｗｗ
yieldはgeneratorをレイトバインド
for(range)はiteratorをレイトバインド
async/awaitはfutrueをレイトバインド
詳細を未来に先送り！キリッｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 21:06:12.59

>>190
さあご一緒に、キリツ！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 21:28:57.48

レイト「バインド」？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 21:44:54.12

クリーンアーキテクチャを出してるから遅延評価のことじゃなく
IoCの一例としての高階関数のことを言いたいんじゃないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 22:01:56.18

昔は局所化して先送りにできることは素晴らしいことだと思ってた
でも最近そんなのは些末な事で、無能な働き者が気にすることだったなと考えを改めた
木を見て森を見ずと言うべきか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 22:55:30.83

>>188
ある意味その考え方も正しいかもしれませんが
イテレータは例えば大ざっぱに分けても5種類はあるので
自分が作る部分がどの部分かによってその立場も変わると思います
(1) 発信イテレータ … >>174で示しました素数生成、レンジ(0..n)、配列やVecに対するiter()などチェーンでは先頭に来るもの
(2) 仲介イテレータ … map()、filter()、enumerate()などチェーンでは中間に来るもの
(3) 受信イテレータ … find()、fold()、collect()などチェーンでは最後に来るもの
(4) 合成イテレータ … chain()、zip()、merge()など複数のイテレータを入力とするもの
(5) 創造イテレータ … unfold()などイテレータを生み出す汎用イテレータ
とりあえず(4)(5)は置いとくにしても自分が作る部分は用途によって(1)か(2)か(3)と変わるため大きく立場も異なります

>>189
一般的に遅延評価による先送りといえば主役はクロージャですね
上述したイテレータを作り出すunfold()もクロージャを渡すことで成立しています

>>190
futureは「未来に先送り」ではなく「未来を先取り」と捉えたほうがよくないでしょうか
そして遅延評価というよりも並行並列評価する形になりますね
したがって今回の話には適さないかなと思います

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 23:02:03.16

>>186
> わざわざ決まってる数列を順番に出力するイテレータ書くのにそんな記述が必要になるのか

決まってる数列ではなく毎回算出するんですよ
記述については各々のイテレータはそれぞれ何らかの構造体にすぎないので >>176に示しましたように
「(a) イテレータとなる構造体の型宣言」「(b) その構造体の初期値定義 new()」「(c) 今回は自分と子と孫がいるためその関係記述」
があってようやく、>174に示しました「(d) イテレータ自体の毎回の算出コード」がそこに加わります
一般的にも今回の特殊な用途(c)を除いた3つ(a)(b)(d)は必要です
さらに>>195でいうところの仲介型イテレータはそれらの記述に加えて
「(e) 他のイテレータのメソッドとなりチェーンできるようにするための宣言」がさらに必要となります

上述(a)(b)(d)の部分の記述だけならば
お手軽にイテレータを生成できる itertools::unfold() を使えるケースだと
例えばフィボナッチ数列を返すジェネリックなイテレータは
以下のように初期値と処理クロージャを1つunfold()に与えてやればイテレータを作れます

fn fibonacci<T>() -> impl Iterator<Item=T>
　where T: Clone + num::Zero + num::One + num::CheckedAdd + std::cmp::PartialEq,
{
　itertools::unfold((T::one(), T::one()), |(m, n)| {
　　if *m == T::zero() {
　　　// overflow
　　　return None;
　　}
　　// shift: ret <- m <- n <- next
　　let next = m.checked_add(&*n).unwrap_or(T::zero());
　　let ret = m.clone();
　　*m = n.clone();
　　*n = next;
Some(ret)
})
}

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 23:05:16.16

>>185
そのためにもぜひ異なるアルゴリズムの実装を作ってくださるとベンチ比較できますね
いまのところ足し算で素数生成するイテレータの実装は以前に作った明らかに非常に遅い>>62と
今回作った動作O(N log log N)でメモリ使用量O(√N / log N)となる>>174の2つしかないのです

>>187
そうなんですよ
エラトステネスのふるいは最初に上限数を指定するためそのままではイテレータと相性がよくないです
またメモリ使用量も大きくなってしまいます
そのため試行錯誤のうえ新たなアルゴリズムが生まれたのが今回の実装です
もっと良い方法を考えついた方は教えていただけるとうれしいです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 23:17:20.90

より良い方法に興味があるんなら、普通に既存実装を研究してみたらいいんじゃない？
例えばRubyの標準添付ライブラリにも Prime.each があるよ
ソースはここ https://github.com/ruby/prime

おれはそこまで素数のアルゴリズム自体には興味ないから考えないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 01:08:34.65

>>197
CかC++で書いて

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 04:20:39.50

C/C++/Rustならどの言語も理解できないほどの特異な書き方や奇妙な省略もなくどれも似たようなもんだ
どれか一つで書かれていれば普通のプログラマーなら読めるだろう
それでもわからない部分があれば質問したら皆が教えてくれるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 06:09:26.55

>>195
ええその通りです。
ですから使いどころを間違っていると思うのです。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 09:05:26.62

>>200
普通のプログラマじゃなくて雑魚なんで
Rustで書かれたコードはわからないしRustの説明が欲しいわけじゃない
C/C++で書かれてれば説明無用だから全部わかるならC/C++で書いてくれない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 13:08:57.90

Ruby の無限generator は、遅延評価する。lazy

普通に、メソッドチェーンを左から処理していくと、
無限に処理できないので、右から処理していく

素数は、6 で割って余りが、1 か5

余りが3なら、3で割り切れる。
余りが2, 4なら、2で割り切れる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 13:31:00.64

素数に2,3が含まれるの忘れてる？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 13:54:13.44

if (25 % 6 == 1) {
//25は素数？
}

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 14:02:33.11

>>205
さすがに必要条件と十分条件がわからないのはどうかと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 14:14:33.50

>>206
わからない
説明して

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 14:21:15.89

>>194
その考え方がまさに木を見て森を見ず

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 14:40:34.51

>>207
6で割って余りが1か5になるのは素数であることの必要条件や
xが素数⇒x%6=1,5

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 15:29:54.15

その事実を利用してまずは数を6で割って余りが1 or 5のとき
改めて素数かどうかを判定する関数に通すってことか？
rem = X % 6
if ((rem == 1 || rem == 5) && is_prime(X)) {
// Xは素数
}
else {
// Xは合成数
}

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 16:04:02.04

必要十分を理解してないエンジンは無価値

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 16:50:37.75

電気モーターの時代だから。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 17:51:05.49

>>195
発信、受信、仲介、合成、創造？
コンピューターサイエンス分野を見てもRust公式を見てもそんな用語は１つもないけど
それってもしかしてあんたの個人的な思想ですか？それなら知りたくないのでウザいので黙っててもらえますか？
したがって今回のRustオジサンは気持ち悪い基地外だと思います

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 17:58:00.70

>>213
気持ちはわかるけど最後の一文が個人的な気持ちになってて同じ穴の狢になってない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 18:19:18.17

>発信、受信、仲介、合成、創造
たしかにこの用語なんなん？どっから出てきたの？
どの界隈のコンセンサスで得てる言葉なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 18:20:04.09

>コンサンサスで
じゃなくて、コンセンサスを

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 18:26:25.36

ワイもこの用語はわかんなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 19:07:03.87

仲介なんて不動産屋でしか聞いたことないわw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 19:14:05.00

イテレーターを作ったことがない初心者プログラマーには理解が難しいと思うが
命名はともかくイテレーターがそのように分類されることは俺でもわかるぜ

>(1) 発信イテレータ … >>174で示しました素数生成、レンジ(0..n)、配列やVecに対するiter()などチェーンでは先頭に来るもの

これはRustだとimpl Iterator for XXXのみ実装のイテレーター
つまり他者のnext()は利用せずに他者に対してnext()を提供

>(2) 仲介イテレータ … map()、filter()、enumerate()などチェーンでは中間に来るもの

これはRustだとimpl Iterator for XXXおよびimpl XXX for Iteratorと両方実装のイテレーター
つまり他者のnext()を利用しつつ別の他者に対してnext()を提供

>(3) 受信イテレータ … find()、fold()、collect()などチェーンでは最後に来るもの

これはRustだとimpl XXX for Iteratorのみ実装のイテレーター
つまり他者のnext()を利用するが他者に対してnext()を提供せず

以前に議論されていた消費者プログラマー(?)だと区別を一生気付かないままかもしれぬ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 19:17:12.81

本来の用語は何？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 19:46:48.90

>>218
デザインパターンのMediatorとかでは聞いたことあるのでは

>>220
2-4あたりをひっくるめてiterator adaptorというのはよく聞くけど細かい分類は >>195 の造語っぽい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 20:41:43.56

>>219
自演バレバレやぞｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 21:08:04.90

>>220
知らん
しかしプログラマーとしてはそれらの違いは必須の知識
なんせ真逆だからな
impl Iterator for XXX
impl XXX for Iterator

>>222
わざわざ知らない役をやって同調するバカをおびき寄せてから知ってる役をしてるってか？
しねーよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 21:22:55.51

足し算で素数を求めるアルゴリズムについて知りたいんだが誰かC/C++で書ける人いないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 21:41:11.69

独自に分類名を付けようとする試みは評価するが
チュートリアルに書いてるレベルの内容で
「初心者プログラマーには理解が難しいと思うが」とか言っちゃう初心者プログラマーはどうかと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 21:53:14.53

公式用語はsource、adapter、consumer

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 22:31:39.88

イテレータはライブラリ作者と利用者の間でループをやり取りするには便利なものです。
しかし、それ以外で使ってもパッとしない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 23:31:43.20

>>203 >>210
素数列の生成でそんな何度も割り算しまくるような無駄はしないはず
そんなことしていたら足し算平均2.5回のより遅くなってしまう