Vue vs React vs Angular vs Svelte Part.9

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/16(日) 16:06:14.27

Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Angular
https://angular.io/
Svelte
https://svelte.dev/

※前スレ
Vue vs React vs Svelte Part.7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1610901677/
Vue vs React vs Angular vs Svelte Part.8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/

★ここではjQuery, Ruby, C#, Blazorの話題は禁止です
★jQuery, Ruby, C#, Blazorｷﾁｶﾞｲが書き込んでも無視してください
Next, Nuxt, Sapper, Gatsby, VuePress, RedWoodなどはおｋ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 19:36:19.68

海外の比較してるところだとvueがこれから流行るって予想してる人も多いんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 19:41:17.30

Vueは周りのライブラリの動向みて良さげなところ取り入れて安定させたものリリースするスタイルだからね
成熟してきた今Vueの安定性は魅力的

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 19:46:58.66

>>739
お金払わずにお客様目線とは、開発者の風上にも置けないな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 19:51:18.78

最終コミットが数年前で不安ならフォークして自分でデバッグして引き継げや

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 19:55:05.39

>>742
金払うからオールインワンの高品質なフレームワーク作って欲しいわ
野良ライブラリを駆逐してほしい

>>741
へー、ブーはそういう方針なんだ？
だったらウサギと亀のレースじゃないけど、最終的にブーのほうが優れたフレームワークになりそうだね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 19:56:05.65

>>743
それじゃライブラリの意味ねーんだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 19:58:37.36

この安い挑発はおじさんだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 21:02:05.83

React以外ゴミって結論出てるのに今更vueで荒らすのは無理がある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 21:02:59.24

Jquery以外は目くそ鼻くそだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 21:04:00.66

ガラパゴスvueなんかにこだわる理由がないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 21:18:29.93

別にVueでも良いけどおじさんたちは帰ってどうぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 21:20:37.40

vueが躍起になってあたらしいものを模索せんで今あるものを洗練させていくならそれが正解だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 23:26:41.04

Vue2→3で破壊的変更多かったから
規模の大きいライブラリは移行に手間取ってるんだよ
時間が解決するだろうけど今現在はVueを選びにくいな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 13:01:35.90

そもそもおじさんって開発業務した事ないよね
知識が無さすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 13:05:34.23

反論ができなくなると人格攻撃し始めるの人ってウェブ系ではよくあるタイプなのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 13:26:43.86

おじさんはIDコロコロと屁理屈と論点ずらしでレスバトルしてるだけで、議論にならないし……

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 13:29:06.11

つまり反論できないってことでFA?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:20:37.40

>>753
したことはあると思うよ
でも派遣切りにあったか使えないからクビになったとかでしょ
もしくは鬱になってやめたとか
上っつらの評論家的なことはできるからそのタイプだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:25:31.63

また人格攻撃してる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:42:15.17

人を煽るのに自分が煽られたら被害者面という人間を受け入れるコミュニティは無い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:47:37.17

普通に議論してんのに反論がなくなると人格攻撃する人達のコミュニティとかちょっとした地獄だよね
2ちゃんとはそういうものなのかもしれんがもう少し穏やかになれないものだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:56:37.99

おじさんがやってるのはレスバトルであって議論とは言わない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:57:11.67

議論ねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:02:12.31

反論ができなくなると悔しくて議論と認めたくない気持ちはわかるけどもね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:07:18.18

ID変えるの何なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:13:10.44

IDコロコロしたり無駄に挑発ばかりするから議論扱いされないのにねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:14:32.73

中身に反論ができないから関係ない外面の気に入らない点をつこうとする気持ちわかるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:35:03.84

語るに落ちたな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:42:14.95

おじさんの外面知らないんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:44:50.74

ラスおじはともかく技術ないやつほどreactマンセーしてるのはなんでなの？
To do アプリでも作って、自分はvueよりもreact合ってる！とかほざく奴多いんだけど、どうせ使いこなせないんだから素直にvue使っとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:44:56.80

外面ってのはこの文脈ではipが変わるとか議論の本質と全く関係ない部分のことね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:47:31.99

議論の本質っておじさんが全無視する話のこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:50:17.91

>>771
ipがどうのこうのと議論と関係ないことを書いてる人達が無視してること

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:51:22.45

npmでreact、vue、nextjs、nuxtjsのダウンロード数を見るとvueやる気にならんが、
気にしない人も多いんかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:53:50.90

スレと関係ない事延々と語るおじさんに問題があるとしか思えないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:02:30.51

>>773
全く気にしないことはないが指標の１つ程度だね
普通はそうだろう

>>774
俺もちゃんと議論してくれる相手ならそうしたいんだけどね
議論から外れて盤外のレスバ仕掛けてくる人達が湧いてくるんで対処してるだけ
彼らが静かになればこちらも無駄なレスしなくて済むんで助かるんだが…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:11:55.25

Blazor最高！って
あちこちのスレ嵐してた奴の事？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:14:54.91

そういうとこなんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:19:49.05

おじさんって仕事なにしてるの？
ニート？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:21:48.30

仕事で開発してるよ
仕事でもなければ開発なんて絶対にやりたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:22:04.34

Blazor最高は間違いなく無いけど、
金だせる企業ならASP.netMVC最高はあるな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:50:52.33

>>773
へ～と思って見てみたら驚いた。今5倍も違うのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/20(日) 23:25:22.43

MSも囲い込めるなら強いからなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 03:06:33.67

結局後方互換切るのは悪手なんだな
angularもそれで斜陽になったし
vueは巻き返せるだろうかね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 04:20:34.02

派遣切りにあったのかどうかだけ教えて？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 07:27:47.87

プライベートでは絶対開発したくないと言う人が、わざわざプライベートな時間を割いて嫌いな技術のスレに来る？
やはり目的は議論じゃないよね……

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:01:33.67

Reactが最強とか言語のシェアでイキってるのはなんなんw
シェアが全くの0じゃないならVueでもAngularでも仕事上捨てきれなくね？
それともReactの開発者とか関係者なん？
Reactないと詰むの？w

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:14:55.67

なに発狂してんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:20:29.28

大事なのはシェアよりも公式による主要ライブラリのカバー率、公式の抱える熱意だと思うな
シェアが多ければある程度は熱意に反映されるかもしれんが人間の感情はそれだけじゃないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:34:17.39

reactって言語だったのか
勘違いしてたわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:37:29.68

JSXがあるから実質的にDSLと捉えることもできなくはないのかもしれんね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 11:38:49.76

大事なのはプロジェクトにマッチするかどうかだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 13:32:45.52

フェイスブック嫌いやねん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 13:38:11.57

メタはオワコンなりそうな気配感じてるけどreactは大丈夫なんかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 15:08:21.45

MITライセンスのオープンソースだしそこはあまり問題ないかと
一人の開発者に依存してるVueに比べたら全然

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 15:25:27.98

もし仮にmetaが潰れたとしても、みんなReactのイニシアティブは握りたいだろうから開発チームごと何処かが引き取るだろうね。
Oracleみたいな会社が引き取ると悲惨だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 15:53:14.28

それよりNode.jsの先行きの方が気になるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 15:59:52.86

どうせならMicrosoftに引き取ってもらいたい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 17:50:33.95

denoがよほど跳ねない限りはnodeも安泰な気がするなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 18:13:31.27

wasmが発展すればnodejsにこだわる意味はなくなるのでシェアは縮小する
しかし無理して乗り換える必要性もないので選択肢の１つとしては残り続ける

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 18:26:40.55

それはユーザー数を指標にして見るとNodeは減らずWasm分が単純に増える感じになりそう。
なおnpmはGitHub傘下だから実質MS

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 18:27:58.41

Adobe製品インストールすると、ロカールにnode.jsのサーバ立てまくるからな。
便利なんだろうけどちょっと怖いｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 18:52:13.55

Ruby on Rails 6 では、
webpack で変更ファイルをwatch してコンパイルするために、webpack-dev-server を使う

Rails 7 では、脱webpackで、esbuild になるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:24:12.12

webpackが終わるなんて数年前は考えられなかったな
フロントエンドの環境構築はほんと安定しないね
いいツールが生み出されるのはいいことなのだが

webpackのconfigは初心者殺しすぎたし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 20:02:24.00

wasmのGC TypesがJVMの再実装になってるのは気になる
ここまで来たらガッツリJSというかTSに寄せて欲しいのだが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 20:08:29.76

JVM言語に寄せすぎるとオラクルの影響力が強くなるから嫌やぁ
偏り無いのが理想だけど偏るならMSの方が全然いい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 20:13:46.87

wasmはdom apiをサッサと実装しる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 20:28:14.84

じみにおじさんのレス入るのが笑える

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 20:29:45.95

>>807
どれがおじさんのレスだと思う？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 20:38:48.50

807

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 20:43:56.44

こういう疑心暗鬼嫌だからワッチョイあるスレに早く移行したいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 21:06:22.94

>>798
denoはkoaと同じ道を辿りそうだよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 23:39:53.60

denoとkoaを同列に語ってるの意味がわからんのだが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/22(火) 05:01:52.23

本人の意図と合ってるかは分からんけど
「コンセプトは悪くないが流行らなかった」とかそんな感じじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/22(火) 07:42:00.35

ヒットしたソフトの作者自身による改良版という意味で。
思いがけずヒットしたソフトのバージョン2が意欲的すぎてこける現象ってなにか名前がついてなかったかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/22(火) 07:55:56.11

axiosの作者が新たに作ったkyと同じか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/22(火) 08:15:33.27

自分が書いたクソコードを直したいのはわかるけどね

**802** · 2022/02/22(火) 12:15:10.06

>>803
Ruby on Rails 6 では、webpack の薄いラッパー・Webpacker を使うので、
設定ファイルも、webpacker.yml を使う

webpack.config.js を直接使わない

webpacker.yml で、全環境共通の設定をしてから、
development など、各環境の設定で上書きする

Railsがデフォルトの設定や、使うモジュールを選んでいるから、あまり考える事がない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/22(火) 12:20:34.34

>>817
ちょっと気になるんだけどそのラッパーはwebpackをうまく抽象化、隠蔽してるのかね？
この手のツールって中で使ってるツールに関する知識も要求されることが多くて負担が余計に増えるだけなんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/22(火) 12:40:28.10

Rubyガイジには触れるなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/22(火) 16:34:58.28

SPAに限らないけどフロントエンドは設定ファイル多すぎなんだよね
自由な反面煩雑すぎる
これっていう開発環境欲しいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/22(火) 16:51:32.51

wasmが完成すれば多少楽になるのでは？
多数の外部ライブラリとローカルプロジェクトで構成されるソリューションを単一のバイナリにアウトプットする
こんなのは他のコンパイルタイプの言語なら当たり前にできる基本的な能力の１つ
基本的な能力ゆえに他の言語ではサードパーティのビルダーに頼らないし設定もほとんど要らない
複雑な環境構築から解放されるだけでもJSを捨てる価値があると思うんでwasm開発チームには頑張ってもらいたい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/22(火) 17:50:20.32

あ、この独特の用語の使い方と長文は……

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/22(火) 17:57:39.18

議論なら聞くけど
そうでないならレスは不要です

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/22(火) 18:34:37.02

>>820
フロントに限らずモダンな開発環境はだいたい設定ファイル多いように思うな。ORMにUIのxml、プロジェクト設定ファイルにlintにエディタ用、充実した色んなライブラリやフレームワークの力を借りてる以上、仕方ないんじゃないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/22(火) 18:42:31.64

formatとかもgolangみたいに、「お前らこれでやれ」ってしてほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/23(水) 02:07:59.15

>>820
そういう発想のヤツにはこの業界向いてないからバックエンドとかアプリとか違う分野に言った方がいいんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/23(水) 02:17:44.21

付加価値を産まない重労働から解放されたい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/23(水) 10:03:28.76

付加価値造って喜ばれるし、知能労働で工夫しがいはあるし、毎日わりと楽しいです

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/23(水) 11:13:47.75

>>823
「不要」じゃなくて「辛いのでやめてください」の間違いでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/24(木) 13:04:05.35

>>820
わかる
重複した設定多いよね
TypeScript使うと更に重複する

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/24(木) 13:31:08.40

TSの案件に参加してお勉強を始めた初日にtsconfigとbabelとwebpackとjestに似たようなPath Aliasをずらずらと書かされた時点で既に俺はTSに見切りをつけて仕事を辞めたくなっていた

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/24(木) 15:02:13.15

いきなり全部やらずに一つ一つ進めればいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/24(木) 16:00:58.67

>>831
パスはほんと面倒だよね
微妙に書き方違ったりするし
あとlint系
もうちょっとなんとかならんのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/24(木) 16:10:24.66

設定ファイルのセンスのなさは気になるね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/24(木) 19:52:56.62

TSなんてメンドクサイだけやんｗ
javascriptのままでいいよ
わざわざAPIの戻り値とかパラメータをクラスにしてたりするのか？ｗ
過去にC#とかでそういう設計の見て頭痛くなってきたよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/24(木) 19:57:27.00

typescript使ったことなさそう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/24(木) 20:25:37.57

class以外に型（データ構造）の表現方法があるからclassの出番は少ないぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/24(木) 20:32:06.77

規模が小さいならtypeでもなんでもいいけど
お仕事で扱うようなのだとclassにした方がいいと思うけどね(当然だけどimmutableね)
どんな時でも通じる正解はなくて損益分岐点次第

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/24(木) 20:37:50.55

immutableオブジェクトにclass使う意味無くね？