C++相談室 part159

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 11:56:42.14

前スレ
C++相談室 part158
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1636969758/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/27(日) 23:25:52.46

Microsoftは馬鹿かと思う。
勝手にBitlockerがかかって、「この箱には鍵がかかっています。その鍵をあける番号は
箱の中にあります。」の連続。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/27(日) 23:36:32.07

そんなことみんな知ってて言ってるだろｗ何を今更ｗ
通常C/C++だと低レベルな処理はプラットフォームでAPI分けるから、Windowsでは仕方なく(可能な範囲で)ワイド文字を使用する仕様にしたりすることもある、というくらいｗ
でもターゲットがWindowsだけだと逆に癖で文字にtypedef切ったり_T使ったりする不思議ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/27(日) 23:49:21.31

Pythonの内部コードはUTF-16らしいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/28(月) 02:22:28.60

それも違うｗ
https://peps.python.org/pep-0393/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/28(月) 08:08:46.35

ボクが考えるWindowsスレですか、ここは。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/28(月) 08:45:03.78

どうでもいいけど、黒魔術とかコンセプト神とかなんとか大袈裟な言い回し、ブログとかでよく見るんだろうけど
あまり真似しない方がいい気はする

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/28(月) 08:56:12.53

やたら絵文字を使いまくる頭悪そうなメールとノリが似てるね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/28(月) 11:30:00.76

>>759
Pythonじゃなくてジャバスクのstringの内部表現やろ
UTF16って意外と標準採用されてるからな
至極単純にUTF8と比べてCPUパフォーマンスは良いし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/28(月) 11:35:09.55

鼻から悪魔とか自分を足を撃つとか
そういう言い回し好きなアマチュアが吸い寄せられるのがC++って感じする

もちろん、仕事で嫌々使わされてる連中は除く

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/28(月) 11:37:17.98

>>756
標準装備っていうかカーネルがUNICODE_STRINGっていう非null terminatedな明示長stringしか扱わないからな
つまりA版APIは変換コストがかかる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/28(月) 13:30:08.02

fjによく出没していた河野ってやつが言ってた
「C++はちょっと気が狂ったようなところがある言語」
あんまりあいつに同調したくないがこれは言い得て妙だ

これは何から何までキチガイ仕様ばっかりという意味ではない
たまに首をかしげる変なところがあるってことだ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/28(月) 13:39:02.76

難しいコード書けても設計出来ないとなんの意味もないしな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/28(月) 15:23:35.37

他人が読めないコード書いてマウンティングする文化があるからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/28(月) 16:26:35.03

>>765
それはどちらもCだろ
C++の黒魔術とかの表現は気持ち悪いと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/28(月) 21:04:31.59

>>765
それは C だ…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/28(月) 21:31:46.30

色々すっきりわかりやすくなってプログラミング効率の良いRustと比べればC/C++どちらも

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 08:04:21.14

>>772
学習曲線をなだらかにしてから言いな。とりあえずＮＧにしとくわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 08:09:47.04

> 学習曲線をなだらか
C++が言うな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 09:12:38.67

学習曲線をなだらかって何

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 09:40:35.27

>>765
最近買ったRust本の帯に、もう二度と自分の足を撃ちたくないならって書いてあった。何なのこれ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 09:40:51.62

学習曲線なだらかだったらいつまでたっても習熟が進まないんだよなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 10:05:42.16

舌触りなめらか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 10:21:02.72

ちんちんシュッシュッシュッ!

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 10:46:35.81

>>776
何なのってFPSゲームでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 11:27:10.53

>>777
絶壁だったら学習できないよ。
第一、プログラミング言語を学習したいなんて奇人は少ないだろ。普通はプログラムを作りたいだけだし。

昔Accelerated C++みたいなC++を使うための入門書があったけど、ああいうのを整備する団体とか無いんかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 13:24:22.14

>>776
https://qiita.com/evid/items/adfa237f4dc6b73a2b5d#fnref5
要するに自分で自分を壊すような話

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 13:36:11.92

設計ヘタクソなヤツは致命的、いや、池沼的なの居るからな
Rust養成ギブスで勉強してこいカスって感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 15:03:31.53

>>783
Rustやったところで、Pythonのインデントスタイルの勉強と一緒でRustスタイルのコーディングしかできなくなるだけだよ。
C++のプログラム技術向上のためにRustを勉強するとか、まったく意味無い。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 15:26:21.04

>>784
その通り
しかしRustの方がプログラミング効率が良くて書きやすくて保守性も良いから
普通はC++使わなくなるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 15:32:53.51

グローバル変数でi宣言してるヤツとか
理由聞くと書くの面倒くさいからとか
池沼にも程がある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 19:18:21.80

>>785
スレ違い。ここに書き込むの禁止な。
下のスレに行け。
C vs C++ vs Rust Part.3
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1643289587/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 19:46:14.12

面倒だからメンバは全部public

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 20:17:40.82

structって書けよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 22:21:49.66

structなんぞ頼らずnamespaceに全部書けよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 22:27:01.22

structはデフォルトがprivateでclassはデフォルトがpublicなことを考えるといっそclassを消してしまった方が愚かな設計がなくなるのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 22:40:45.57

>>791
それってRustじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 22:45:51.77

RustRustうるせーっつーの
巣に帰れ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/29(火) 23:12:23.14

キチガイrust厨しね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/30(水) 06:33:06.22

>>781
学習曲線は横軸時間で縦軸習熟度の曲線やから絶壁が効率よくて、水平やったら誰も理解できん、という曲線やで

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/30(水) 07:12:05.54

>>791
おいおい逆だろｗ
禿もアクセス種別の省略時の解釈は十中八九誤りだったと言ってるね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/30(水) 08:22:59.56

>>796
本当だ逆だった…お恥ずかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/30(水) 12:47:10.06

しばらくpythonとか触ってたけど今更C++の隠蔽設計とかバカらしく思えてきた

**776** · 2022/03/30(水) 17:13:54.11

>>782
ありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/30(水) 19:26:05.50

オープンな性格なのです

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/30(水) 23:38:58.59

>>767
河野@琉球大学？（記憶モード

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/30(水) 23:47:02.15

しばらくgoとか触ってたけど今更C++のクラスベースのオブジェクト指向とかバカらしく思えてきた

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/30(水) 23:49:39.17

ていうかプログラミング言語とか人間の愚かさに対する対策なので
特にシンタックスシュガー的な言語要素は突き詰めれば突き詰めるほど頭おかしい言語になっていくのは必定

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/30(水) 23:52:55.50

>>802
GoもRustもclassなんてなくてstructしかないが困らないもんな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/31(木) 01:51:31.09

>>802,804
チンチャそれな！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/31(木) 02:10:02.10

C++とオブジェクト指向を関連付けて考えるからおかしくなる
C++の内包する多様なパラダイムの中にオブジェクト指向が含まれてるだけ
C++の良いところは何でもありなところ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/31(木) 02:53:58.08

C++のclassもオブジェクト指向のための文法として捉えるべきではない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/31(木) 03:00:57.77

C++のclassにpolymorphicというキーワードがあればclassとして理解しやすかっただろうに

C++自体が古いから仕方ない面もあるのだが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/31(木) 05:37:45.41

>>804
C++ も struct だけでもたいして困らんけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/31(木) 06:50:05.99

SmalltalkやEiffielみたいにOOPとしての完璧さを目指した言語ではないからなC++は
PascalへのアンチテーゼがCであったように、完璧さを目指すことへのアンチテーゼでもある
そこを批判するやつとは根本的に相容れない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/31(木) 06:54:16.14

CからC++へ行かずに
CからGoとRustへ行けば十分に問題ない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/31(木) 08:09:28.04

>>811
>>787

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/31(木) 17:34:12.61

>>767
言い回しがそいつのtwitterに出てくる感じと同じすぎる
ワイ大学生なんだけどその人20年以上前からそんな口調なのか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/31(木) 17:45:20.70

河野氏になんか恨みあんの？
俺知り合いだから代わりに言っとくよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:53:32.15

if (xmm0 == xmm1)って下のやり方しかない？
_mm_movemask_epi8(_mm_cmpeq_epi...) == 0xFFFF

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/31(木) 21:25:00.23

>>814
嫌な知り合いすぎる
無自覚？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/01(金) 01:39:47.02

PTESTがあるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:07:44.20

>>817
_mm_testc_si1281命令でできるのか
サンクス

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/02(土) 03:00:41.15

ハンガリアン記法、いまだ健在なり

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/02(土) 05:57:08.65

プログラムほぼ未経験だけどこれから始めます
今は坊主頭の人の本を読み始めたところです
IDEのCLionを考えています
他におすすめあったら教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/02(土) 08:28:40.83

Visual studioオススメ。VSCode+CMakeでもいいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/02(土) 12:16:55.77

bitsetで実装し終わった後にvector<bool>がconstexpr対応してる事知ったんだが？
はー先に教えてくれよ（ｸｿﾃﾞｶため息）

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/02(土) 12:49:25.68

vector<bool>なんか使っちゃいけません

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:22:05.97

bitsetを実現するのならvector<bool>は妥当
だと思う派

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:30:40.42

しかしvectorKbool>様のﾌﾞﾂ（一般に数千ビットとかのデカくて比較的疎なやつ）がconstexpr対応している
と特段のありがたみと
かあるん？？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:35:10.49

二進法で書いちまった方が…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:36:56.48

vector<bool> 駄目って言ってる奴らって思考停止のバカでしょ

「特殊化されてるのである時は注意が必要」というのを理解できず思考停止でとりあえず禁止と見なしてるバカ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:38:37.01

これか
https://cpprefjp.github.io/lang/cpp20/more_constexpr_containers.html
やっぱ内部でループのみならず、new / deleteするような関数までconstexprであってほしいと願うマニアが一定数居るんやな……

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:40:50.98

キューとかスタック的な使い方なら自然だと思うね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:44:28.98

一度作ってみたけどconstexpr関数内でnewしたらその関数内でdeleteまでしなきゃいけないのは使いづらい気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:53:16.59

まずはvector<bool>で実装してみて問題あるなら考える派

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:53:28.58

だがちょっとまって欲しい毎秒1億も2億も回るようなループの中でこそ高速化が必須だが
そんなループ内でnew /deleteしようとする発想が最初からなんかおかしいのではないか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 18:44:27.58

struct Hoge
{
std::vector<Hoge> hoges_;
};

ってなんでコンパイル通るの？
hoges_の定義時点ではまだ、Hogeの定義は完了していないのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 19:05:25.24

struct Hoge {
　Hoge* ptr;
};
が通るのと同じ理屈なんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 19:25:23.89

ソースコード次第やな
allocatorでサイズ使いそうなもんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 19:33:06.66

宣言の時点では別に適当

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 19:35:01.81

宣言？
どこにも宣言のみの記述はありませんけど？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 19:48:52.09

半角全角使うな厨が絶滅しますように (AA略

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 20:07:54.56

定義自体は再帰してても大丈夫じゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 20:32:55.79

>>839
あそう、だったら

struct Hoge {
　Hoge hoger;
};

これもOKだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 20:58:54.41

参照だったらサイズが一意になるから問題なく処理できる
実態だったら無間地獄に落とされるからNG

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 21:17:02.42

>>841
839は参照じゃないじゃん
話し通じないな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 22:20:50.07

えっstd::vector<T> hoge_; とやった場合Tが何であってもその場でhoge_のサイズは決まるから
struct Hogeのメモリレイアウトは鎧袖一触で決まるか
ら何の問題も無い

決まらないのはhoge_のインスタンスがポインタで保持することになるヒープ上の領域のサイズであって
struct Hogeのサイズは上述の通りstruct Hogeの定義を一通り見たとき鎧袖一触で決まっているから
Hoge::hoge_をインスタンス化するタイミングで問題無くインスタンス化されるという印象のような希ガス
いや知らんけど
※ 個人の感想です

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 22:33:18.09

とｵﾓタがなんかVS2019（C++14）で試したら以下のコードのビルドが通る怪現象やな……
template<class T, int N>
class VarArr {
　int T[N];
};

struct Hoge {
　VarArr<Hoge, 3> m_arr;
　int m_x;
};

Hoge x;

多分環境に拠るんだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 22:35:40.26

VarArr<T, N>の定義をまつがえたｻｰｾﾝ……orz
以下のコードなら正しくビルドエラーになる
template<class T, int N>
class VarArr {
T m_arr0[N];
};

struct Hoge {
VarArr<Hoge, 3> m_arr;
int m_x;
};

Hoge x;

ワイの答えはこれや！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 23:14:48.08

>>839で適当に回答したけどメンバとしてを実体で持つかポインタで持つかで通るかが決まるな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 23:38:16.75

struct Hoge
{
int a[sizeof(Hoge)];
};
はHogeがまだ定義されていないから、コンパイルできない
だったら、なぜ
std::vector<Hoge> hoges_;
は許可できるんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 23:53:21.86

>>847
規格的に問題ないからだが、まあポインタなんでサイズ知らんでもええからだな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/04(月) 00:18:36.05

>>847
std::vector<Hoge> hoges_;　はクラスないしstructのサイズには影響しないからじゃないの？
そのクラスないしstructはstd::vector<Hoge> hoges_へのアドレスを保持するだけでしょ？
クラスないしstructの中でのhoges_のサイズはすでに決まっている

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/04(月) 00:23:58.82

>>847
>>843に書いたが
struct Hoge {
　std::vector<Hoge> hoge_;
};
の実質は
struct Hoge {
　struct {
　　　(&(hoge_[0])を指すポインタ);
　　　(管理用のいくつかのメンバ)
　}　hoge_;
};
とゆーことなのでstruct Hogeの中にhoge_[0..]の実体が埋め込まれるわけでは無いから、
hoge_[0..]の型が決まっていなくともstruct Hogeのサイズは問題無く決まるというしくみ

一方hoge_[0]の実体がstruct Hogeに埋め込まれる>>845のケースは気体どおりエラーになる
というﾜｹ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/04(月) 09:09:53.47

>>843
鎧袖一触の使い方間違いで草ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/04(月) 23:12:20.74

4、5年c++やってるけどまともなものを作れない
どれくらいで、ネットで有名なソフトって作れるものなの？
例えばvscodeみたいな便利なアプリ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/04(月) 23:46:47.47

>>852
VScodeはElectronつまりJavaScriptで書かれてるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/05(火) 00:26:55.67

>>852
C++Builderが楽だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/05(火) 01:43:21.89

windowsは触ったことがない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/05(火) 02:00:35.56

ならばElectronかTauriがオススメ
WindowsだけでなくMacでもLinuxでも動くマルチプラットフォーム