!extend:on:vvvvv:1000:512
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Angular
https://angular.io/
Svelte
https://svelte.dev/
※前スレ
Vue vs React vs Svelte Part.7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1610901677/
Vue vs React vs Angular vs Svelte Part.8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/
Vue vs React vs Angular vs Svelte Part.9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1642316774/
★ここではjQuery, Ruby, C#, Blazorの話題は禁止です
★jQuery, Ruby, C#, Blazorキチガイが書き込んでも無視してください
Next, Nuxt, Sapper, Gatsby, VuePress, RedWoodなどはおk。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
Vue vs React vs Angular vs Svelte Part.10
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1デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff00-dbYr)
2022/03/08(火) 22:57:16.85ID:D77bZcWT0703デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f18-PcY2)
2022/06/20(月) 12:06:25.33ID:hyV4eMot0704デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr3b-MIUz)
2022/06/20(月) 12:33:03.51ID:HmN5Q9DGr >>703
エージェントそこまで対応してくれるのか
エージェントそこまで対応してくれるのか
705デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f18-PcY2)
2022/06/20(月) 13:03:46.78ID:hyV4eMot0706デフォルトの名無しさん (ワッチョイ da7c-sER5)
2022/06/21(火) 10:30:45.92ID:rSaY5HO90 BtoBの相場でフリーランスがそのまま貰える訳ないやんw
100万とか言っても結局エージェントなり間に何か入るのだからそれで70万とかになる訳でw
直契約でも出来れば高単価になるかもなーw(ハナホジw
100万とか言っても結局エージェントなり間に何か入るのだからそれで70万とかになる訳でw
直契約でも出来れば高単価になるかもなーw(ハナホジw
707デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa47-PcY2)
2022/06/21(火) 21:38:04.95ID:kBzft3wpa フロントのフリーの人あんまりいないのかね
最近人手不足が酷いと聞いてたから単価上がってるのかなと思ったんだが
最近人手不足が酷いと聞いてたから単価上がってるのかなと思ったんだが
708デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a75f-fIZV)
2022/06/22(水) 21:26:08.93ID:JRkIVgOU0 >>707
単価と製品知識は連動しない。単に知識があるやつはむしろやばい。
単価と製品知識は連動しない。単に知識があるやつはむしろやばい。
709デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e301-643o)
2022/06/23(木) 16:34:37.74ID:nLf+eJkE0 solidjs覗いてみたんだけどどうせgetterに変えたんだからhooksに寄せた
const [state, setState] = createSignal(0);
じゃなくてsvelteっぽく
const state = createSignal(0);
参照 state()
更新 state.set(1)
にしてくれてたらさっぱりして良かったのに残念
const [state, setState] = createSignal(0);
じゃなくてsvelteっぽく
const state = createSignal(0);
参照 state()
更新 state.set(1)
にしてくれてたらさっぱりして良かったのに残念
710デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5a00-7TEv)
2022/06/23(木) 17:48:07.74ID:mWNtReSv0 いやそれはなんかJS的に気持ち悪い(個人の感想です)
711デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cf18-nPhW)
2022/06/30(木) 10:41:00.22ID:9vHoAPAv0 ReactとTSの組み合わせはエンジニア殺しな気がする
出来ない事はないが無駄にしんどい
これで現場変えてる人結構いそう。Vueの方が採用されるケースは今後も多いだろうな
出来ない事はないが無駄にしんどい
これで現場変えてる人結構いそう。Vueの方が採用されるケースは今後も多いだろうな
712デフォルトの名無しさん (オッペケ Sra3-YeIb)
2022/06/30(木) 11:06:00.27ID:MkfE3s7Vr どういうところがしんどいのか述べて
713デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cf49-5iuk)
2022/06/30(木) 11:08:07.22ID:rqcvfoBm0 tsは規約みたいにルール作ってるようなもんだからなあ
慣れないと窮屈に感じるかもね
慣れないと窮屈に感じるかもね
714デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cf18-nPhW)
2022/06/30(木) 11:36:42.16ID:9vHoAPAv0715デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cf18-nPhW)
2022/06/30(木) 11:41:37.50ID:9vHoAPAv0716デフォルトの名無しさん (オッペケ Sra3-YeIb)
2022/06/30(木) 12:53:15.17ID:MkfE3s7Vr >>714
あーなるほど確かに
あーなるほど確かに
717デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM53-/H42)
2022/06/30(木) 17:57:20.93ID:7noEZANSM なんとなくVueよりReactの方がTSとの親和性がいいって認識だったんだけどそうでもないんかね
718デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3f7c-tCSL)
2022/06/30(木) 19:32:29.82ID:Cz6OIB/Q0 reactの方がTSへの対応が早かったぐらいの話じゃないの?
型なんてフロントエンドで別にいらんしTSなんか俺は一切使ってないけどなw
型なんてフロントエンドで別にいらんしTSなんか俺は一切使ってないけどなw
719デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4f5f-N/YD)
2022/06/30(木) 19:35:58.43ID:6sehYChL0 >>718
AngularがTypeScriptだから、Google社もマイクロソフト社もTSなら、TSが主流になるのはあたりまえ。
AngularがTypeScriptだから、Google社もマイクロソフト社もTSなら、TSが主流になるのはあたりまえ。
720デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3f00-gioU)
2022/06/30(木) 19:50:20.39ID:QhRPsPx40 多分大きなプログラム組んで保守したこと無いんでしょ
721デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cf18-nPhW)
2022/06/30(木) 20:02:10.83ID:9vHoAPAv0 TSはサーバーサイドなら主流になる可能性はあるな
フロントではならないと思う
フロントではならないと思う
722デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cf18-nPhW)
2022/06/30(木) 20:13:41.28ID:9vHoAPAv0 Next.jsはVercel依存が大きいな
Reactも含めて将来怪しい気がする
Reactも含めて将来怪しい気がする
723デフォルトの名無しさん (オッペケ Sra3-YeIb)
2022/06/30(木) 20:26:32.56ID:QezReaSar これからはflutter3でしょ
724デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMb3-/H42)
2022/06/30(木) 22:15:09.75ID:2XXd+/VdM >>720
何事もそうだけど困ってない人に有用性を説くのは難しいよね
何事もそうだけど困ってない人に有用性を説くのは難しいよね
725デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4f6e-1jZc)
2022/06/30(木) 23:16:48.49ID:Beg43fXd0726デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4f5f-N/YD)
2022/07/01(金) 00:46:49.64ID:oYJ8x66X0 プログラミング言語のスレッドだと勘違いしているおっさんが続出
727デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cf18-nPhW)
2022/07/01(金) 09:35:10.76ID:6aoBhuJf0728デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sabf-c2vV)
2022/07/01(金) 17:11:27.34ID:R7kYgAoSa ネットだとts絶対許さないマンよく見るけど現実だとお目にかからないよね
729デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3f7c-tCSL)
2022/07/01(金) 18:12:27.71ID:x/bCmdBF0 絶対許さないとまでは言わんけど無駄やんw
フロントエンドで何でそんなもの使わなきゃいかんのやw
CoffeeScript何かを有難がってた奴らが使ってそうだしw
どうせTS何か10年後には終わってるよ
フロントエンドで何でそんなもの使わなきゃいかんのやw
CoffeeScript何かを有難がってた奴らが使ってそうだしw
どうせTS何か10年後には終わってるよ
730デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3f00-gioU)
2022/07/01(金) 18:59:43.92ID:5HWkDFYv0 CoffeeScriptがあっという間に廃れたのはJS自身が(CoffeeScriptの機能も吸収して)進化したことと、より良いTSが幅を効かせたことが大きい。TSが死ぬとすれば、それを成すのはより進化したJSか、TSの上位互換言語の台頭だ。
つまり進化は地続きで、TSを学んだり使うことは無駄にならない。もっと言えばTS使い的には歓迎すべきことですらある。
まぁでもMSが力入れてるし採用率もかなり高いし、10年そこらでは死ななさそう。
つまり進化は地続きで、TSを学んだり使うことは無駄にならない。もっと言えばTS使い的には歓迎すべきことですらある。
まぁでもMSが力入れてるし採用率もかなり高いし、10年そこらでは死ななさそう。
731デフォルトの名無しさん (オッペケ Sra3-6AoE)
2022/07/01(金) 20:13:43.65ID:KisKsIWOr フロントエンドでは要らないって言ってる人はバックエンドでは使ってるんだろうか
732デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sabf-c2vV)
2022/07/01(金) 22:19:19.96ID:R7kYgAoSa tsとか無駄やんとか言える無邪気な開発僕もしたい
733デフォルトの名無しさん (オッペケ Sra3-YeIb)
2022/07/01(金) 22:44:37.27ID:l4s2091pr MSが提案してるTypes as Commentsはどうなったの
734デフォルトの名無しさん (スッップ Sd5f-3nuq)
2022/07/01(金) 23:28:49.55ID:jfzkVg37d jsdocとeslintがあれば十分だと個人的には思ってる
735デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c718-n3Js)
2022/07/02(土) 00:56:43.37ID:RDvzx2LC0 圧倒的にJS採用の方が多いだろ
TSはこのままずっと低空飛行だよ
TSはこのままずっと低空飛行だよ
736デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a00-h/XP)
2022/07/02(土) 05:55:38.97ID:eKS9e1d80 確かにガッツリjsdoc書いてあればまぁいいかなと思うけど、むしろTSより面倒くさい上に表現力足らなくない?
>>735
古典的な静的ウェブサイトも含めりゃそうだろうけど、スレタイのライブラリ使うようなウェブアプリ界隈では低空飛行とは言えないと思う
>>735
古典的な静的ウェブサイトも含めりゃそうだろうけど、スレタイのライブラリ使うようなウェブアプリ界隈では低空飛行とは言えないと思う
737デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr23-nd1h)
2022/07/02(土) 06:16:56.34ID:PDy9af/xr MS自身がTypeScriptを嫌になったんだろうな
VSCodeでの解析も完全にはできない
トランスパイルが重くなる
そもそもTypeScriptは時代に合わなくなってきた
VSCodeでの解析も完全にはできない
トランスパイルが重くなる
そもそもTypeScriptは時代に合わなくなってきた
738デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a3cf-vrx9)
2022/07/02(土) 07:44:27.85ID:MgQFVCuv0 >MS自身がTypeScriptを嫌になったんだろうな
なんか唐突だけどTypes as Commentsの話?
なんか唐突だけどTypes as Commentsの話?
739デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sacf-fTp6)
2022/07/02(土) 13:14:29.58ID:OVvPs9zga これから脱tsブームとか到来したりしてな
740デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMc6-h/XP)
2022/07/02(土) 13:36:01.41ID:eW+YZHQfM 反TSの人ソースもなしに主観的な事しか言わねぇな。しかも対話もできない。
741デフォルトの名無しさん (ワッチョイ abad-c86m)
2022/07/02(土) 13:43:43.13ID:QFi+cmDT0 TSはクソだから代わりのものが普及したら乗り換える←わかる
TSはクソだからJSを使う←ちょっとわかんないですね
TSはクソだからJSを使う←ちょっとわかんないですね
742デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr23-nd1h)
2022/07/02(土) 13:55:46.88ID:PDy9af/xr >>738
TypeScriptって書いてるのに読めないの?
TypeScriptって書いてるのに読めないの?
743デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a3cf-vrx9)
2022/07/02(土) 14:43:46.64ID:MgQFVCuv0 「嫌になったんだろうな」って話に脈絡がないからこれがどこから出てきたのかってことだよ。
MSがTSを嫌になったと思わせるような話がなにか出てきたっけ?
MSがTSを嫌になったと思わせるような話がなにか出てきたっけ?
744デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr23-nd1h)
2022/07/02(土) 15:18:50.99ID:PDy9af/xr >>743
そっかすまんね
TypeScriptに関するVSCodeのアップデートみてると「これ以上解析するの苦しいから助けて」っていうメッセージが頻繁にあったんだよね
最近はしらんけど
まあオープンソースだし当たり前なんだが
そもそもTypeScriptもVScodeもMSが開発してるのに別の提案をしてきてるってことはTypeScriptがダメって自ら認めているようなもんじゃね?
そっかすまんね
TypeScriptに関するVSCodeのアップデートみてると「これ以上解析するの苦しいから助けて」っていうメッセージが頻繁にあったんだよね
最近はしらんけど
まあオープンソースだし当たり前なんだが
そもそもTypeScriptもVScodeもMSが開発してるのに別の提案をしてきてるってことはTypeScriptがダメって自ら認めているようなもんじゃね?
745デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMc6-7kop)
2022/07/02(土) 15:36:48.98ID:P5MS37aDM アロー関数とかasyncとかモダンなJavaScriptの構文ってだいたいMS主導の提案だろ?
そもそもTypeScriptはJavaScriptを改善していくためのPoCの役割を担っている言語で、TypeScriptが必要なくなるのはMSにとっても望ましいことなんだよ
そもそもTypeScriptはJavaScriptを改善していくためのPoCの役割を担っている言語で、TypeScriptが必要なくなるのはMSにとっても望ましいことなんだよ
746デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ca7c-auNL)
2022/07/02(土) 15:46:38.12ID:vAnwNkKL0747デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a3cf-vrx9)
2022/07/02(土) 15:50:51.08ID:MgQFVCuv0 >>744
なんかぼんやりした話だな。tsserver事態のメンテはvscodeチームとは関係ないだろうし何の話だろう。
仮にそれが事実だとしても嫌になったのはvscodeチームがであってMS自身がってことじゃじゃないよな。
「別の提案」ってのがまた話の脈絡がわからないが、こっちはTypes as Commentsの話?
なんかぼんやりした話だな。tsserver事態のメンテはvscodeチームとは関係ないだろうし何の話だろう。
仮にそれが事実だとしても嫌になったのはvscodeチームがであってMS自身がってことじゃじゃないよな。
「別の提案」ってのがまた話の脈絡がわからないが、こっちはTypes as Commentsの話?
748デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMc6-SGcD)
2022/07/02(土) 16:12:03.29ID:2I3j8zDtM 支離滅裂な文章でも文末にw付けりゃ人を煽れると思ってるんだろうか…
749デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a00-h/XP)
2022/07/02(土) 16:49:58.49ID:eKS9e1d80 Types as Comments なんてまさにTSの発展形なわけで、TS学んで有利になりこそすれ、損は無いよなぁ。
TSは言語仕様を見れば必要以上に便利な演算やマクロ化は避けてあるから、ある程度で解析打ち切りってのは異常でもなんでも無いように感じる。
TSは言語仕様を見れば必要以上に便利な演算やマクロ化は避けてあるから、ある程度で解析打ち切りってのは異常でもなんでも無いように感じる。
750デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 035f-zJm+)
2022/07/02(土) 17:01:32.19ID:2BlFAt+M0 >>745
モダンにアロー関数使って変数の値が極力変わらないスクリプト書いてもIEさんが挙動おかしくなってましたね…
モダンにアロー関数使って変数の値が極力変わらないスクリプト書いてもIEさんが挙動おかしくなってましたね…
751デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3aba-d8E0)
2022/07/02(土) 17:28:41.92ID:3dhQ5vPf0 自分もフロントで型を使って何をするか分かってない
ビジネスロジックは書いたらだめだよね
ビジネスロジックは書いたらだめだよね
752デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sacf-l9hR)
2022/07/02(土) 17:32:40.41ID:XBJNDAlwa NaNしたことない者だけが型を捨てなさい
753デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a3cf-vrx9)
2022/07/02(土) 17:43:54.69ID:MgQFVCuv0754デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a00-h/XP)
2022/07/02(土) 18:21:20.76ID:eKS9e1d80 プレゼンテーション層で型エラー出して遷移が発生しなかったり変なデータ表示したらユーザが誤解して結果的に間違った操作するから、どっちも大事だよね。
つかビジネスロジック一切触れなかったら何も操作できないじょん
つかビジネスロジック一切触れなかったら何も操作できないじょん
755デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3aba-d8E0)
2022/07/02(土) 19:34:36.69ID:3dhQ5vPf0756デフォルトの名無しさん (テテンテンテン MMc6-E42W)
2022/07/02(土) 19:47:59.60ID:npQqWWfDM どこまでがビジネスロジックにあたるか分からんのでなんとも
ソシャゲガチャの確率をフロントで捌くことは無いってのは分かるが
ソシャゲガチャの確率をフロントで捌くことは無いってのは分かるが
757デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a3cf-vrx9)
2022/07/02(土) 21:03:21.42ID:MgQFVCuv0 悪手ってのは管理的な意味でかねぇ?
同じロジックのコードが分散したりしなければべつに困らんと思うが。
同じロジックのコードが分散したりしなければべつに困らんと思うが。
758デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3aba-d8E0)
2022/07/02(土) 21:17:45.97ID:3dhQ5vPf0759デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMc7-SGcD)
2022/07/02(土) 21:41:40.49ID:BrGj2XHMM いつの間にかフロントにビジネスロジックを書くかどうかの議論になってるけど
ビジネスロジックを書くなら型必要、そうでないなら不要って合意がされたんだろうか
そうでないならそこを議論しても意味ない気がするけど
ビジネスロジックを書くなら型必要、そうでないなら不要って合意がされたんだろうか
そうでないならそこを議論しても意味ない気がするけど
760デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a3cf-vrx9)
2022/07/02(土) 21:46:38.78ID:MgQFVCuv0 >>758
その境界をクライアント-サーバー間に引かなきゃならん理由はないだろ。SPAとかなら特に。
その境界をクライアント-サーバー間に引かなきゃならん理由はないだろ。SPAとかなら特に。
761デフォルトの名無しさん (ワッチョイ abad-c86m)
2022/07/02(土) 22:33:24.13ID:QFi+cmDT0 フロントだけでアプリ作れるよ系のサービスは存在そのものが悪になるの?
762デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a00-h/XP)
2022/07/03(日) 00:14:35.00ID:eO2MvCIb0 フロントだけでアプリが作れるように見えるFirebase/Firestoreも実はセキュリティルールとかあるし、本気で活用するならFunctionsとの連携が必要とかもあって、フロントだけでもない
763デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1bac-hFrK)
2022/07/03(日) 00:39:44.39ID:95K4DRnu0 フロントだけってなんやねん、気もするけどな
764デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr23-nd1h)
2022/07/03(日) 02:57:16.56ID:anFeH3zOr そんなこといったらデスクトップアプリはフロントだけじゃん
単にコンパイルされて中間ソースがあるだけでツールで簡単に逆アセできてしまう
そのために高い難読化サービスがあるわけで
単にコンパイルされて中間ソースがあるだけでツールで簡単に逆アセできてしまう
そのために高い難読化サービスがあるわけで
765デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3aba-d8E0)
2022/07/03(日) 08:09:23.22ID:8+Zm1fQX0766デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMc7-SGcD)
2022/07/03(日) 08:42:03.81ID:BunJQVPiM767デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3aba-d8E0)
2022/07/03(日) 09:33:34.86ID:8+Zm1fQX0768デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ca7c-auNL)
2022/07/03(日) 19:39:30.15ID:SOqg0ON00 単に型があればVisualStudioCodeなどでインテリセンスが働いて楽とかそんなもんで
そもそもフロントエンドなら大抵はサーバー側とjsonでやり取りするだろうけど
それを表示するだけのフロントで全てのAPIのjsonをクラス化するのかよwって所がねw
ツール使えば自動で吐き出されるとか言うのかも知れんがw
C#(Unity)とかだとクラス化した方がコードは書きやすいけど
そもそもフロントエンドなら大抵はサーバー側とjsonでやり取りするだろうけど
それを表示するだけのフロントで全てのAPIのjsonをクラス化するのかよwって所がねw
ツール使えば自動で吐き出されるとか言うのかも知れんがw
C#(Unity)とかだとクラス化した方がコードは書きやすいけど
769デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 035f-9ZeA)
2022/07/03(日) 20:00:04.80ID:dvm8Yx0S0 クラスというよりはインタフェースを定義するって感じかな
ただそれだと結局型安全じゃないキャストをすることになるから
io-tsとかライブラリを使ってAPIがそれを満たしてるかを動的検証できる型情報を定義してる
ただそれだと結局型安全じゃないキャストをすることになるから
io-tsとかライブラリを使ってAPIがそれを満たしてるかを動的検証できる型情報を定義してる
770デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a3cf-vrx9)
2022/07/03(日) 20:00:41.12ID:4SpX/mYh0 >そもそもフロントエンドなら大抵はサーバー側とjsonでやり取りするだろうけど
>それを表示するだけのフロントで全てのAPIのjsonをクラス化するのかよwって所がねw
なんか、「フロント」の認識に大きな隔たりがあるのを感じた。
>それを表示するだけのフロントで全てのAPIのjsonをクラス化するのかよwって所がねw
なんか、「フロント」の認識に大きな隔たりがあるのを感じた。
771デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a00-h/XP)
2022/07/03(日) 20:17:50.40ID:eO2MvCIb0 クラス≒型って認識の人は大体クラスベースオブジェクト指向しか知らない人
772デフォルトの名無しさん (テテンテンテン MMc6-E42W)
2022/07/03(日) 20:26:41.79ID:yZSstosFM ECサイト構成するのとメモ帳なり実用アプリ作るのを同列に語ろうとしても無理だよね
773デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMc6-SGcD)
2022/07/03(日) 22:46:24.69ID:v7SLZgpRM >>771
そういう認識の人は数値や文字列にも型があることの恩恵には気づけないのかもね
そういう認識の人は数値や文字列にも型があることの恩恵には気づけないのかもね
774デフォルトの名無しさん (ワンミングク MMfa-JRD0)
2022/07/03(日) 23:02:35.18ID:R2Xlh7GwM >>771
狭い特定なパターンの型とクラスを持つプログラミング言語だけしか知らないとそこに陥りやすいかもね
例えばWebに身近なところだとWebAssemblyを書くのに最も使われている言語Rustあたりを理解すると何もかも新鮮で一気に視野が広がるかな
Rustはクラスも継承もない
それなのにメジャーな各言語よりも強力で便利で速い静的な型安全を実現している
C/C++と同じ速さで動くのに即時自動メモリ解放なのでミスは起きず安全でガベージコレクションが必要なく高速な初のプログラミング言語
実行前にメモリ安全性からデータ競合の無さそして全ての型安全まで全てをコンパイラが静的に保証してしまう言語がRust
フロントエンドでJS/TSメインで補助的にWasmを使う従来のスタイルから
フロントエンド全てをRustで記述してWasmで動く新たなスタイルまで登場してきているので
今後のフロントエンドの進化でも注目点
狭い特定なパターンの型とクラスを持つプログラミング言語だけしか知らないとそこに陥りやすいかもね
例えばWebに身近なところだとWebAssemblyを書くのに最も使われている言語Rustあたりを理解すると何もかも新鮮で一気に視野が広がるかな
Rustはクラスも継承もない
それなのにメジャーな各言語よりも強力で便利で速い静的な型安全を実現している
C/C++と同じ速さで動くのに即時自動メモリ解放なのでミスは起きず安全でガベージコレクションが必要なく高速な初のプログラミング言語
実行前にメモリ安全性からデータ競合の無さそして全ての型安全まで全てをコンパイラが静的に保証してしまう言語がRust
フロントエンドでJS/TSメインで補助的にWasmを使う従来のスタイルから
フロントエンド全てをRustで記述してWasmで動く新たなスタイルまで登場してきているので
今後のフロントエンドの進化でも注目点
775デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa82-5Nuq)
2022/07/04(月) 13:41:23.28ID:jO1cee2ga 関係ない話を突然ぶっこむ人っているよね
776デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr23-o7aR)
2022/07/04(月) 22:42:34.12ID:RYfceo1ir 見事に話の腰を折っていったな
777デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a00-h/XP)
2022/07/05(火) 09:10:46.05ID:1P4+UDaA0 Wasmに関してはWasm公式が直々にJSを置き換えるようなものではないと明言してるんだよなぁ
https://webassembly.org/docs/faq/#is-webassembly-trying-to-replace-javascript
https://webassembly.org/docs/faq/#is-webassembly-trying-to-replace-javascript
778デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMc7-7kop)
2022/07/05(火) 09:27:05.92ID:7ktCWAiNM >>777
そう言っとかないと炎上して面倒だからでしょ
世間で実際に置き換わるかどうかと置き換えとして使用できるかどうかは別問題で、
少なくとも後者についてはwasmの公式及び信奉者達は実現するつもりだろうな
そう言っとかないと炎上して面倒だからでしょ
世間で実際に置き換わるかどうかと置き換えとして使用できるかどうかは別問題で、
少なくとも後者についてはwasmの公式及び信奉者達は実現するつもりだろうな
779デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr23-nd1h)
2022/07/05(火) 09:47:12.59ID:1Na6iR4Vr 名前がダサいし読みにくいから流行らんのだろ
かっちょええ名前にすりゃいいのに
かっちょええ名前にすりゃいいのに
780デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a00-h/XP)
2022/07/05(火) 10:01:45.25ID:1P4+UDaA0 >>778
公式の言うことを全く信じないとか、陰謀論者みたいなこと言いますね……
公式の言うことを全く信じないとか、陰謀論者みたいなこと言いますね……
781デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a00-h/XP)
2022/07/05(火) 10:05:49.50ID:1P4+UDaA0 訂正、信じなくてもいいとは思うけど、公式の言ってることを頭から否定するのはちょっとどうかと思うね
782デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr23-o7aR)
2022/07/05(火) 10:16:35.79ID:wYawBH+gr なんでも斜に構えるのが格好いいと思ってるお年頃なんだろう
783デフォルトの名無しさん (テテンテンテン MMc6-E42W)
2022/07/05(火) 12:07:20.02ID:yTnwAAWuM そうなって欲しいという気持ちはわかるけど
現状ワナビが夢語ってるのと変わらん
現状ワナビが夢語ってるのと変わらん
784デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa82-YLMx)
2022/07/05(火) 17:15:47.11ID:qwaP2fx0a wasmおじさんまだいるのかよ
wasmスレでやりなよ
wasmスレでやりなよ
785デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c718-n3Js)
2022/07/05(火) 23:36:47.01ID:vcOl+iQ90 TS型パズルのせいで終業遅れて趣味の時間が削られまくったわ
地味にイライラする
地味にイライラする
786デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c718-n3Js)
2022/07/05(火) 23:42:50.14ID:vcOl+iQ90 Nextjsは細かくサーバー処理とクライアント処理分けられるけどここまでやる必要あるのかね
無駄に突き詰めすぎな気がする
せいぜいLaravelとVue程度で良いだろ
無駄に突き詰めすぎな気がする
せいぜいLaravelとVue程度で良いだろ
787デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a00-h/XP)
2022/07/05(火) 23:57:05.76ID:1P4+UDaA0 なぜ自分を棚に上げて他所に原因を求めてしまうのか
788デフォルトの名無しさん (ワントンキン MMfa-ITmr)
2022/07/05(火) 23:59:36.80ID:8EE7RMvOM >>777
その通りでWasmはJavaScriptの機能を代替しない
例えばDOM操作をWasmから直接することはできない
そのため各種プログラミング言語で書かれたWasmのプログラムいずれにも補助となるJavaScriptのプログラムが付随している
したがってWasmからは間接的にDOM操作を含めて任意のことができる状況となっている
例えばC#だけでSPA含めたフロントエンドを記述できるフレームワークBlazorや
同様にRustだけで記述できるフレームワークYewなど
様々な各言語だけで記述できるフロントエンドのフレームワークがJavaScriptのフレームワークの競合となりつつある
特にRustで書かれたものはガベージコレクションや重い(or大きい)実行ランタイムを必要としないため
ダウンロードサイズの点でも実行速度の点でも従来のJavaScriptと比べてほぼ同等となっている
その通りでWasmはJavaScriptの機能を代替しない
例えばDOM操作をWasmから直接することはできない
そのため各種プログラミング言語で書かれたWasmのプログラムいずれにも補助となるJavaScriptのプログラムが付随している
したがってWasmからは間接的にDOM操作を含めて任意のことができる状況となっている
例えばC#だけでSPA含めたフロントエンドを記述できるフレームワークBlazorや
同様にRustだけで記述できるフレームワークYewなど
様々な各言語だけで記述できるフロントエンドのフレームワークがJavaScriptのフレームワークの競合となりつつある
特にRustで書かれたものはガベージコレクションや重い(or大きい)実行ランタイムを必要としないため
ダウンロードサイズの点でも実行速度の点でも従来のJavaScriptと比べてほぼ同等となっている
789デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a00-h/XP)
2022/07/06(水) 00:12:04.30ID:mL802MxZ0 >>788
WasmからJSを呼び出すオーバーヘッドやGCの無いRustで書いてすらJSで書いた場合よりダウンロードサイズが増えることを意図的に無視してない?
まして所有権に気をつけながらRustで書くのと平坦にJSで書いたものが等速では意味がない。つまりWasmを使うべき場面はそこじゃない。
「その通りで」と言いながら元の文章の意味を都合よく無視した持論を展開するのは詭弁だよ。
WasmからJSを呼び出すオーバーヘッドやGCの無いRustで書いてすらJSで書いた場合よりダウンロードサイズが増えることを意図的に無視してない?
まして所有権に気をつけながらRustで書くのと平坦にJSで書いたものが等速では意味がない。つまりWasmを使うべき場面はそこじゃない。
「その通りで」と言いながら元の文章の意味を都合よく無視した持論を展開するのは詭弁だよ。
790デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1ea7-8lRc)
2022/07/06(水) 00:47:45.67ID:hw0Myq7K0 next.jsってvercelとの抱き合わせ?
791デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ea8a-xPFn)
2022/07/06(水) 04:05:40.23ID:iRwSwPVx0 Google Cloudつかってこ?
792デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 035f-zJm+)
2022/07/06(水) 23:36:06.51ID:1TXPug1l0 Wasm開発側がJSの代用にはならんって言ってるしな、既存のライブラリが使えるとか得もあるけど
793デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1e10-SGjz)
2022/07/07(木) 13:52:13.98ID:Q+wrLXon0 案件でReactとVueどっちも触ることがあるんだけど、Reactなんか好きになれないなあ
なんかref使ってDOMを意識しなきゃいけないこと多くない?
案件の性質の違いでたまたまそうなんかなあ
depsとかもバグの温床だし書き方冗長だし
それが好きな人もいるんだろうけど
あとVueのtemplateはいいよね。HTMLそのままだし
tsと相性良ければなあ
なんかref使ってDOMを意識しなきゃいけないこと多くない?
案件の性質の違いでたまたまそうなんかなあ
depsとかもバグの温床だし書き方冗長だし
それが好きな人もいるんだろうけど
あとVueのtemplateはいいよね。HTMLそのままだし
tsと相性良ければなあ
794デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 23ad-2HoA)
2022/07/12(火) 14:55:23.91ID:xMX52/DP0 >>793
refよりはstateの方が使う
ref使わなくてもいい場面で多分ref使ってる
canvasとか埋め込みプレーヤーとかwysiwygのエディターとか操作するときはref使う
depsはhooksのlintのパッケージがあってそれ使えばバグは余裕で回避できる
refよりはstateの方が使う
ref使わなくてもいい場面で多分ref使ってる
canvasとか埋め込みプレーヤーとかwysiwygのエディターとか操作するときはref使う
depsはhooksのlintのパッケージがあってそれ使えばバグは余裕で回避できる
795デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bdda-Mpvu)
2022/07/13(水) 01:59:12.26ID:41tA/9He0 ずーっと業務でGoとかのバックエンドやってて最近Vue始めたんだけど書き方多すぎないかこれ...?
まずOptionsAPI、CompositionAPI、script setupと3つある時点で意味わからん。ネットで検索してもコードが読めん。慣れてないだけ?
まずOptionsAPI、CompositionAPI、script setupと3つある時点で意味わからん。ネットで検索してもコードが読めん。慣れてないだけ?
796デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d501-1fCL)
2022/07/13(水) 03:16:08.34ID:gUCl+Swj0 script setupはComposition API書くためのシンタックスシュガーで、新規コードは全部script setupでいいと思うよ
797デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa09-x/sD)
2022/07/13(水) 08:47:39.64ID:yxy6SFg9a 歴史的経緯があるから書き方が増えるのは仕方ないにしてもドキュメントの整備が追いついてないのが困る
798デフォルトの名無しさん (オッペケ Sra1-sdmM)
2022/07/13(水) 09:27:13.93ID:uixzy4W8r 3つの書き方の名前を認識できるまで調べてるなら経緯も分かりそうなもんだけどね
あとネットの記事漁るときは日付ぐらいチェックした方が
あとネットの記事漁るときは日付ぐらいチェックした方が
799デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9b4a-jCtK)
2022/07/13(水) 10:37:48.05ID:izDlcYF60 ref使わなくていいとこで使っちゃう人はvue使っても同じことになりそう
800デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cbb9-vNkx)
2022/07/13(水) 23:04:39.43ID:fYvgJCBx0801デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa09-B16S)
2022/07/14(木) 14:01:25.86ID:4YPASV41a802デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8d6e-lnzN)
2022/07/14(木) 15:05:14.14ID:gqaZzHXf0 >>801
あんた日本人?
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