Flutterやろうよ！！！ 4

2022/03/28(月) 09:25:37.90

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ようこそFlutter野郎どもよ！！！
軽い開発環境でモバイルアプリ開発ができるなんて最高じゃねえか
AndroidもiOSも両方行ける、まさに漢のためのツールだな

https://flutter.dev/

前スレ
Flutterやろうよ！！！ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1628421492/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-te11) · 2023/12/15(金) 18:54:13.37

>>737
型考えずにコード書く人が大勢いるjs界の方が質低いだろ

2023/12/15(金) 22:37:28.04

あれマウイ君戻ってきたのか
ゲーム作りは諦めた？

2023/12/17(日) 14:59:29.89

>>709
Flutterのトピック開いてもそんなに出てこなかったから何を大げさな・・・
って思いながらLatestの順にしたら10ページまでで88記事あってドン引きした

2023/12/17(日) 19:26:58.83

なにも情報発信しないやつよりはずっとずっとマシでしょう

2023/12/18(月) 11:18:28.67

ファイト闘う君の唄を
闘わない奴らが笑うだろう

2023/12/18(月) 13:50:30.85

ネイティブアプリでReactNativeにシェアを奪われている中、WasmでGUIフレームワークのシェアを勝ち取れるかが、FlutterはたまたDartの命の分かれ目になるだろうな
WasmGCサポートが順調な点はC#にアドバンテージを取れている
同業のKotlin/Wasmに競り負けたり、結局Wasm自体が転けてJavaScript永続になったらFlutter、Dartは消えていっちゃうから頑張ってほしい

2023/12/18(月) 16:02:42.88

記事としてアウトプットする人と別の形でアウトプットする人がいるから記事書く人だけがんばってて偉いってのは違うと思うんだけどどぉ?

2023/12/18(月) 18:15:53.53

むしろReactNativeのシェア奪ってるが
https://www.statista.com/statistics/869224/worldwide-software-developer-working-hours/

2023/12/18(月) 18:44:30.91

ReactNative はTSからJSへのトランスパイルなどという愚行を改めるべき
TSからバイトコードを生成して配布できるようになったら評価してやっても良い

2023/12/19(火) 10:51:06.67

ごめんTypeScriptはオワコンだぞ

Big projects are ditching TypeScript… why?
https://youtu.be/5ChkQKUzDCs

2023/12/19(火) 10:56:02.93

>>745
まだまだ38%もReactNativeがネイティブアプリのシェアを奪ってる
これは由々しき事態だよ

2023/12/19(火) 11:05:23.14

ネイティブアプリ開発自体がWasmのPWA時代でオワコンになるのは確定してるから今後勝手に衰退していくReactNativeなんてどうでもいいんだけどReactをWasmフレームワークのFlutterが打ち破れるのかは注視していきたい

2023/12/19(火) 13:48:49.82

Flutter と TypeScript がオワコンだと、もうMAUIしかないじゃないですかー

2023/12/19(火) 16:47:48.72

>>750
WasmGC対応時期未定のランタイムのフレームワークは呼んでないっす…

2023/12/19(火) 17:04:54.42

MicrosoftはMaui作っときながら自社製品ではReactNativeを使っててほんま腹立つ

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd32-N6Un) · 2023/12/19(火) 20:54:12.66

>>750
誰も止めない
ご自由にどうぞ

2023/12/19(火) 22:03:51.83

MAUIなんて本当に使ってる人いるんか？

2023/12/19(火) 22:15:45.94

>>754
少なくともMicrosoftは使ってない😇

2023/12/21(木) 19:25:00.99

つまり使ってる人はいないんか？

2023/12/23(土) 16:39:17.60

>747
むしろTypeScriptやめた会社がコメントで批判されてない？

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd1f-Mdn3) · 2023/12/23(土) 16:46:47.62

>>757
何使おうが自由なので
批判すること自体が筋違い、意味不明だわな

2024/01/02(火) 15:30:34.09

これからflutterを学んでいきたいです
将来は業務に活かしたいですが、いきなり業務に入れるようなノウハウは持っていません
Web系では10年近く業務実績のあるエンジニアです
自作アプリ開発と業務経験との隔たりは大きいと考えていますがどのようにして埋めていけば良いと思いますか？

2024/01/02(火) 23:39:34.86

>>759
四の五の言わずにまずは作るんだよ
どんなしょっぱいやつでもいいから通り一遍完成させて
それで初めて埋めるべき観点が見えてくんだわ

2024/01/03(水) 08:23:48.55

これから学ぼうと考える人がいる
Flutter はオワコンではなかったのか

2024/01/03(水) 12:46:18.78

>>761
誰かがオワコンじゃないと言ったら「そうか！オワコンじゃないんだ」となるのか。
誰かがオワコンだと言ったら「やはりオワコンなんだ」となるのか。
楽しそうだねその遊び。

2024/01/03(水) 18:50:18.15

せんだみつおゲームみたいなものか

2024/01/03(水) 19:30:57.76

css嫌いだからFlutter続いて欲しい

2024/01/04(木) 12:39:31.83

Flutterは将来的にアプリの枠を超えてWASM技術によるWeb開発でも普及するし勉強し得だよ

2024/01/04(木) 12:46:25.80

WASMでWeb開発の話なら Dart は Kotlin に負けるからオワコンだよ

2024/01/04(木) 13:20:49.17

>>766
それはまだわからんぞ
なんせその分野のライバルがKotlinのみだからね
WASMGC未対応のC#やGoが敬遠される
だからGoogleのアプローチ次第で如何様にもなる

2024/01/04(木) 15:24:11.13

KotlinはKotlin/NativeやKotlin/JSが失敗に終わってAndroidアプリ専用な感じだけど、今更WASMで盛り返せるだろうか

2024/01/04(木) 17:14:12.32

Kotlin/NativeのほうはiOSのために開発されたものだからむしろこれからだよ

2024/01/05(金) 08:07:12.41

Flutterやりたいけど日本は保守的だから案件が少ない。キャリア積めない。
ベターJavaとしてのKotlin（笑）は案件が多いから、Flutterより劣っていても、キャリア積める。

2024/01/05(金) 08:35:01.83

Flutterプロジェクトに関わっているgoogleの社員は上澄み中の上澄みだから
彼らのコードを読むだけでも勉強になる
個人開発でFlutterを使うメリットの一つだと思うわ

2024/01/05(金) 08:58:08.16

FlutterFlow便利だけど高いな

2024/01/05(金) 10:23:57.13

>>772
アプリのガワを外注するより安いんでねえの？
サーバー部分の内部API実装の外注だけで済むし
サービスのターゲット層がプログラミングをやったことのない人間向けだからある程度高価格でも売れてそう

2024/01/05(金) 17:39:51.12

正直、dartやkotlinやswiftやjavaやJSの言語仕様の違いなんてフレームワークの違いに比べたら微々たるもんだわ。
フレームワークの違いを吸収するという意味でのWebViewベースというのは否定しない。

2024/01/06(土) 13:39:24.88

今やWebViewがJVMも真っ青な巨大なランタイムなんだよなぁ。
しかも複数ベンダあるときたもんだ。

2024/01/06(土) 14:02:15.28

WebView + WASM ですべてが完結するようになればいいのよな
やはり Flutter はオワコン

2024/01/06(土) 14:27:31.66

>>776
FlutterはUIフレームワークな
Dart言語と勘違いしてないか？

2024/01/06(土) 14:41:08.08

というかWebViewでGUIを動かすんじゃなくてWASMでGUIまで動かせるんだから、もはやJavaScriptのほうが退場していくべき

2024/01/06(土) 14:44:47.41

>>777は撤回、WebView==ブラウザだと勘違いしてた

2024/01/06(土) 17:01:50.74

オワコンおじさん毎日ご苦労様です

2024/01/06(土) 20:43:50.81

きっと最終的にはフロントエンドの全てがWebViewに収束するんだろうけど、なんだか夢がないな。

2024/01/07(日) 10:30:42.51

Flutterは将来来るだろう言語かもしれないが、今の食い扶持を稼げない言語。
そして将来はプログラミング自体がAIに駆逐されて終わり。ゆえにオワコン

2024/01/07(日) 11:02:49.99

なんでFlutterスレとかいう辺境で、言語でもないただのUIフレームワークをオワコン、果てにはプログラミング自体オワコン言ってるんだ？
ここは食い意地の観点しか見れない人が来るところじゃないよ

2024/01/07(日) 11:07:50.77

React民は一生Reactやっててください
JavaScriptがオワコンになってもここには来ないでくださいね

2024/01/08(月) 02:29:12.66

過疎過ぎてこういう効きすぎたレスも目立つな

2024/01/08(月) 09:01:49.20

Reactには勝てないのさ…🤕

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-yxup) · 2024/01/08(月) 18:00:23.52

reactスレ自体が無い

2024/01/08(月) 20:43:10.21

React と React Native のスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1552134567/

2024/01/08(月) 20:44:14.43

ついでにこれもあった
Flutter vs .NET MAUI vs React Native 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1671218306/

2024/01/08(月) 21:20:31.16

ついでに関連スレ
WebView vs ネイティブ vs WASM【モバイルUI】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1704585639/

2024/01/08(月) 22:50:44.91

これも
Vue vs React vs Angular vs Svelte Part.11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1660969032/

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-yxup) · 2024/01/09(火) 13:58:51.64

結局reactスレも過疎ってるというオチ

2024/01/09(火) 14:20:24.31

UIフレームワークでよく議論されるようなアーキテクチャ設計は流行りのを無料でいくらでもGitHubで見られるし
コーディングの質問は公式取説やChatGPTで大抵解決するし
こんな辺境の掲示板は過疎る一方だ悲しいな

2024/01/09(火) 14:56:31.29

>>792
Reactの話題は普通のブログネタとしては活況だと思うけど

2024/01/09(火) 15:02:06.43

キイタとのーとと禅で大人気のリアクト

2024/01/09(火) 15:11:49.20

ペラいブログを量産したがる層とフロントエンドフレームワーク/ライブラリのユーザー層は強い相関関係があるからね
同じフロントエンドフレームワークでも要求される技術力が少し高くなるとペラいブログの数も激減する

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-yxup) · 2024/01/09(火) 18:38:36.04

結局そういうブログはほとんどがアフィ目的で、ペラいレベルの方が対象者が多いからアフィリエイト的には理にかなってる。
エンジニアがいくらペラいペラいとディスったところでそもそも目的がちがうから全く噛み合わない。

2024/01/09(火) 23:13:09.73

文脈読めないやつだなぁ
ペラいことを問題にしてるわけではなく量が多くて活況に見える理由を挙げてるだけだぞ

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-yxup) · 2024/01/10(水) 00:49:16.47

>>798
とカスが申しております

2024/01/16(火) 13:00:07.57

https://flutter.dev/global-gamers

当然Flutterでゲーム作るよね？

2024/01/16(火) 13:19:37.68

ニューヨークに行かないといけないのか
そんな面倒なことするわけないだろ

2024/01/16(火) 17:20:24.88

なわけねーだろ
作るしかねーだろ

2024/01/16(火) 21:12:58.96

Dart言語でゲーム作るにしてもGodotエンジン使うわ
なんでいまどき3Dほぼ未対応のDartフレームワークFlutterでゲーム開発しないといかんのだ

2024/01/17(水) 11:05:44.81

3Dやるなら普通にUnity使えば良いじゃん

2024/01/17(水) 13:40:41.97

Unity税騒動 CEO辞職大規模レイオフとかゴタゴタつづきだからねぇ大丈夫～？

2024/01/17(水) 15:48:30.30

Unityエンジンは使いやすさではナンバーワン
恐ろしいのは料金体系がまたいつ変更されるかヒヤヒヤしながら使う羽目になる

2024/01/17(水) 22:04:36.85

とりあえず、Flutter のゲームチャレンジはスルー
ファイナリストになるとニューヨークで Flutter チームと一日過ごすという罰ゲームが待っている
Flutter は企画までオワコン
絶対に応募しない

2024/01/18(木) 00:38:49.53

>>807
なんで罰ゲームなんだよw
しゃべったれよ

2024/01/18(木) 05:00:17.70

>>807
その妄想は無駄

2024/01/18(木) 22:04:15.77

フラッター大学ってマジ？

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-oIVP) · 2024/01/18(木) 22:26:54.12

遊びちゃうぞ！

2024/01/18(木) 23:26:09.00

フラッター大学の卒論のテーマは
何があるの？

2024/01/19(金) 16:17:35.50

https://github.com/dart-lang/language/pull/3531/commits

共有メモリマルチスレッディング
今さら...

2024/01/25(木) 20:41:16.63

Flutterゲームチャレンジ
良いですよね

2024/01/25(木) 21:49:11.62

頑張っていいものを作ると罰ゲームが待っているというのは、かなりユニークだね
なぜそんなことを思いついたのか、しかも実行しようと思ったのか、少しも理解できないよ
普通に賞金にすればいいのに
やはり Flutter はオワコン

2024/01/26(金) 06:19:17.86

罰ゲームて何？
賞金だけですよ？

2024/01/26(金) 08:30:08.65

a day with the Flutter team in the Google NYC office
が罰ゲームだね

2024/01/26(金) 12:35:00.42

>>817
賞品リストに書いてあるものが強制なわけないでしょ
嘘つくのやめてもらっていいですか？

2024/01/30(火) 18:56:50.73

webアプリでhttpリクエストヘッダの書き換えってどうやるの？
同じソースでネイティヴアプリにビルドするとできててもwebアプリビルドすると出来てない
package:http/http.dart使ってて
http.post(Uri.parse(url),body:{'hoge':'hogehoge'},headers:{'user-agent':'oreore','client-number':'1234'});
みたいな感じでやってる
もしかして外部JavaScriptとか使わないと無理？

2024/01/31(水) 12:35:20.51

>>819
自己レス

dio使ったらuser-agent以外は解決した
まぁこれでも良いかなという感じ

2024/02/03(土) 08:38:29.72

とうとう出たね…
KotlinのComposeとの生存競争、果たしてどちらが勝つかな？

Compose Multiplatform for Web
https://github.com/Kotlin/kotlin-wasm-compose-template

2024/02/03(土) 08:42:36.01

こっちのKotlinネイティブアプリ版も載せとく

https://github.com/kotlin/KMP-App-Template
https://github.com/Kotlin/KMP-App-Template-Native

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd0a-Bd5F) · 2024/02/03(土) 15:57:47.49

とりあえずflutterのスター数に並んだら教えてください

2024/02/03(土) 22:51:38.35

時代はIonic

2024/02/09(金) 14:53:15.62

PWA終了のお知らせ
https://gigazine.net/news/20240209-apple-pwa-support-remove/

2024/02/09(金) 15:01:41.63

>>825
EU圏のみ

2024/02/09(金) 15:08:07.88

アップルとしてはPWAはヤなんじゃない
タイミング見て本心出した感じ

2024/02/09(金) 15:29:55.08

>>825
まじかよ
FlutterのWasmのストアレスアプリの夢が潰えた…
せっかくWasm/GCが対応してこれからだったってのに
Safariだけ主要ブラウザのなかでWasmGCにいまだ正式対応してないし、Appleどうなってんだ

2024/02/09(金) 15:31:46.75

えー、Flutterでウェブやる意味が80%くらい消えて萎えたわ

2024/02/09(金) 15:42:29.46

やはり Flutter はオワコンだな

2024/02/09(金) 16:04:22.86

>>825
てかiOSってウェブエンジンをWebKit以外使用禁止なん？終わってんなこの糞林檎

2024/02/09(金) 17:36:47.99

Appleが発表したいわゆる「ブラウザエンジン開放」は「EU圏のiOS」だけが対象（IPadOSは対象外）なので、PWA無効化の対象範囲もたぶん同じになりそう

・iOS: EU圏を除く地域でPWA利用可能
・iPadOS: 全地域でPWA利用可能（従来通り）

2024/02/09(金) 17:50:55.37

>>832
EU圏での廃止がPWA不要を実証してしまったらEU圏以外でもサポート終了するかもしれない
そもそもPWAがWebKit依存だからPWAを禁止にするってのが林檎のあからさまなこじつけ論

2024/02/09(金) 21:37:47.17

その内EU以外にも波及するぞ
いまはまだ様子見
まじ何時もAppleは糞

2024/02/10(土) 04:58:57.98

ウェブサイトも出来るようになる可能性ある？

2024/02/10(土) 08:40:54.60

そもそもDartはJavaScriptに成り代わる、JavaScriptへのトランスパイル可能な言語として開発されたが、TypeScriptとの競争に負けた
そこでDartは方針転換して、トランスパイル技術をto ネイティブコードに拡張させてiOS、Android用ネイティブアプリ開発言語を目指すようになった

Dartにとってウェブフロントエンドへの進出は積年の念願なんよ
いまはもっぱらto Wasmのトランスパイル技術の最適化、
DartのGUIフレームワークのFlutterはひたすらレンダリングエンジンImpellerの最適化

ただ、Flutterが作るウェブページはWasmの都合上Dom操作が難しいからシングルページアプリケーションにせざるをえない
シングルページアプリケーションならPWA化し得だったのをAppleが地域限定だがPWAを機能ごと消しやがった
Flutter民はキレていい

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-0Npq) · 2024/02/10(土) 14:13:06.53

下手の考え休むに似たり