Flutterやろうよ！！！ 4

2022/03/28(月) 09:25:37.90

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ようこそFlutter野郎どもよ！！！
軽い開発環境でモバイルアプリ開発ができるなんて最高じゃねえか
AndroidもiOSも両方行ける、まさに漢のためのツールだな

https://flutter.dev/

前スレ
Flutterやろうよ！！！ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1628421492/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd0a-Bd5F) · 2024/02/03(土) 15:57:47.49

とりあえずflutterのスター数に並んだら教えてください

2024/02/03(土) 22:51:38.35

時代はIonic

2024/02/09(金) 14:53:15.62

PWA終了のお知らせ
https://gigazine.net/news/20240209-apple-pwa-support-remove/

2024/02/09(金) 15:01:41.63

>>825
EU圏のみ

2024/02/09(金) 15:08:07.88

アップルとしてはPWAはヤなんじゃない
タイミング見て本心出した感じ

2024/02/09(金) 15:29:55.08

>>825
まじかよ
FlutterのWasmのストアレスアプリの夢が潰えた…
せっかくWasm/GCが対応してこれからだったってのに
Safariだけ主要ブラウザのなかでWasmGCにいまだ正式対応してないし、Appleどうなってんだ

2024/02/09(金) 15:31:46.75

えー、Flutterでウェブやる意味が80%くらい消えて萎えたわ

2024/02/09(金) 15:42:29.46

やはり Flutter はオワコンだな

2024/02/09(金) 16:04:22.86

>>825
てかiOSってウェブエンジンをWebKit以外使用禁止なん？終わってんなこの糞林檎

2024/02/09(金) 17:36:47.99

Appleが発表したいわゆる「ブラウザエンジン開放」は「EU圏のiOS」だけが対象（IPadOSは対象外）なので、PWA無効化の対象範囲もたぶん同じになりそう

・iOS: EU圏を除く地域でPWA利用可能
・iPadOS: 全地域でPWA利用可能（従来通り）

2024/02/09(金) 17:50:55.37

>>832
EU圏での廃止がPWA不要を実証してしまったらEU圏以外でもサポート終了するかもしれない
そもそもPWAがWebKit依存だからPWAを禁止にするってのが林檎のあからさまなこじつけ論

2024/02/09(金) 21:37:47.17

その内EU以外にも波及するぞ
いまはまだ様子見
まじ何時もAppleは糞

2024/02/10(土) 04:58:57.98

ウェブサイトも出来るようになる可能性ある？

2024/02/10(土) 08:40:54.60

そもそもDartはJavaScriptに成り代わる、JavaScriptへのトランスパイル可能な言語として開発されたが、TypeScriptとの競争に負けた
そこでDartは方針転換して、トランスパイル技術をto ネイティブコードに拡張させてiOS、Android用ネイティブアプリ開発言語を目指すようになった

Dartにとってウェブフロントエンドへの進出は積年の念願なんよ
いまはもっぱらto Wasmのトランスパイル技術の最適化、
DartのGUIフレームワークのFlutterはひたすらレンダリングエンジンImpellerの最適化

ただ、Flutterが作るウェブページはWasmの都合上Dom操作が難しいからシングルページアプリケーションにせざるをえない
シングルページアプリケーションならPWA化し得だったのをAppleが地域限定だがPWAを機能ごと消しやがった
Flutter民はキレていい

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-0Npq) · 2024/02/10(土) 14:13:06.53

下手の考え休むに似たり

2024/02/10(土) 15:22:15.67

これまでSpringのMyBatis環境でDTOパターンの恩恵に預かってたんだけどDriftでもDTOパターンやってみたらエンティティとの変換周りで面倒なコードになっしまった
俺はセンスないかも

2024/02/11(日) 02:27:50.00

> Safariだけ主要ブラウザのなかでWasmGCにいまだ正式対応してないし、Appleどうなってんだ

Appleはいつもそうでしょ？

2024/02/11(日) 03:47:26.39

YouTube の人ってまだ生きてる？
再生回数とか1000超えてる？

2024/02/11(日) 17:17:54.97

り、React Native

2024/02/16(金) 04:43:25.97

Flutter 3.19

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd32-C+f7) · 2024/02/16(金) 22:31:01.33

とうとう出たね

2024/02/16(金) 23:29:52.07

XでFlutterの情報見ようとするとどっかの会社かなんかの芸人みたいなノリの内輪のハイコンテクストなつまらんネタばっかり流れてきて煩わしいんだが避ける方法はないか?
フラッタラーはスタバが好きとか意味わからんしどうでもよすぎて見たくないんよ
でリスト作りたいから定期チェックすべき人いたら教えて

2024/02/17(土) 09:40:46.49

とりあえず使えそうなのはdart 3.3のextension type くらいですかね
マクロがくればボイラープレートが大幅に減るからすごく待ち遠しいですね

2024/02/17(土) 15:35:13.09

iOSでFlutter製の専ブラ使ってみたけどタッチ全般の反応が悪いしアニメーションがカクカクしてるしキツいね
昔Monoで作られてたやつの方がまだ良かった気がする
現状この程度なんであればわざわざ使う気になれないな

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd1f-w8k5) · 2024/02/18(日) 00:02:35.50

>>846
それはそのアプリが悪い

2024/02/18(日) 00:07:32.50

>>846
iOSネイティブのTableViewはちゃんと作ればマジで速いし軽いからね

2024/02/18(日) 00:24:49.34

>>847
アプリの問題じゃなくてFlutterの問題
しかも超放置w
現実を見よう
https://github.com/flutter/flutter/issues/110431

2024/02/18(日) 07:01:02.66

Kotlin/Composeのほうはスクロール処理のパフォーマンスがModifier Nodeの導入でだいぶ向上したけど、Dart/Flutterは進捗が見られないの残念

2024/02/18(日) 07:59:31.64

Flutterはオワコンだから、Googleは手間をかけたくないのだろう
Compose のように、Android用に作ったら他でも動きます、という方がGoogleとしては筋が良い

2024/02/18(日) 09:40:23.78

パフォーマンスを気にするなら>>822の2つ目のリンクのサンプルみたいにロジック部分だけ共通コードで書いてUI部分はJetpack ComposeやSwiftUIみたいなそれぞれのプラットフォームのネイティブで書くのが一番なのよなあ
>>851
Compose MultiplatformはJetBrainsが主導してやっててGoogleじゃない

2024/02/18(日) 15:57:08.42

floorいいな

2024/02/18(日) 19:27:38.58

ボカシがあるとスクロールがiosでひどい件は3.20でなおってるよ

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd1f-h7cd) · 2024/02/18(日) 20:43:09.72

>>849
一般人はそんなの気づかない
技術バカの病的拗らせ独り言を言い続けて人生を終えたらいいと思うよw

2024/02/18(日) 21:53:51.18

アルファうるさいからおしっこスレたててよ

2024/02/18(日) 21:54:34.23

誤暴しました

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd1f-h7cd) · 2024/02/19(月) 11:58:26.72

>>851
わざわざここに来なくていいからComposeスレでやれよ
シッシッ

2024/03/01(金) 20:47:34.05

イベントいっぱい出てる人たちレベル低いけどなんで?

2024/03/01(金) 21:18:02.78

レベル低い人しか残っていないんだろ
オワコンなんだから仕方ない

2024/03/02(土) 06:57:21.06

強い人たちは参加せずもくもく何か作ってる

2024/03/02(土) 15:04:37.51

>>859
イベントの目的がレベル上げではないから
建前としてレベルが大事的なことは言うけど真の目的は別

2024/03/02(土) 15:05:22.70

>>860
オワコンおじさんおつかれさまです

2024/03/02(土) 23:23:18.24

PWA復活のお知らせ
https://gigazine.net/news/20240302-apple-pwa-support-not-remove/

2024/03/02(土) 23:32:03.39

>>864
笑

2024/03/03(日) 01:43:59.30

EUの方針が全て

2024/03/03(日) 11:16:27.90

PWAはMacOS版safariでもサポートしたばっかだし、事実上、PWAにNOっていってる
ブラウザはデスクトップ版Firefoxしかないんだから、そらEUの言ってる方が正しい
　というかPWAアプリはApple税回避だったから、それ嫌がっただけとしか思えん

2024/03/03(日) 16:44:55.08

> このサポートはPWAがが引き続きWebKitとそのセキュリティアーキテクチャ上で直接構築され、iOS上のネイティブアプリのセキュリティとプライバシーモデルに適合することを意味します。

発端はブラウザにWebKit以外を使えるようにすることだったが
結局PWAはサードパーティに開放されないことになる
うまいことやったな

2024/03/03(日) 17:04:55.72

重い罰則が課される法規制がなければ動けない「社内事情」があるのだろう
それ故に、今後もEU当局はDMA法におけるゲートキーパー認定企業に対して「法規制ドリブン」を前提とした施策を進めざるを得ない

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-6Td9) · 2024/03/05(火) 21:48:30.37

もうflutterをためらう要素ありませんよね

2024/03/07(木) 09:23:12.63

フラッターの案件って３０万くらい？
４０万いく？

大学の中の人ってまだ安定して案件受注してるの？

2024/03/07(木) 09:24:04.66

フラッタは中途半端なのが駄目なんだろう

2024/03/13(水) 10:28:47.79

なんかアンケートきてたからPythonのfor-elseをパクれって返した
flutterじゃなくてdartの要望になるけど

2024/03/13(水) 11:33:22.57

静的メタプログラミングとデータクラスはいつ使えるようになるのやら

2024/03/14(木) 09:41:48.51

TIOBE Index が更新されている
すでに長い歴史を誇る我らが Dart は32位となった
同ジャンルの言語、オワコン Visual Basic にまったく届かない

フレームワークが何であれ、オワコン確定言語は敗者の言語である
そんなもの、勝利を望む者が選択するだろうか？

2024/03/14(木) 10:02:23.16

Dart の景気はいいの？
Swift は衰えずだけど

2024/03/14(木) 10:21:06.17

Dartはダメだ。日本人は知名度の低いDartをキャリアと見なしてないから、稼げない。

2024/03/14(木) 10:27:19.72

>>759
フラッターって仕事ある？

2024/03/14(木) 10:38:17.75

>>759
React nativeじゃなくて？

2024/03/14(木) 10:38:21.71

「Flutterは簡単だ！開発しやすい！」という戦略は日本では通用しない。それどころか逆効果でさえある。

なぜなら日本のプロジェクトは未だに人月商売をしているし、そうでないプロジェクトでも「一瞬で開発が終わる」なんてことは誰も望んでないからだ。

日本でのプログラマーは「開発とはややこしくてめんどくさいもの」という理由で上から仕事を丸投げされるものであって、クリエイティブで、楽しい、顧客と共に歩むものではない。
要するに、プログラマーが暇になると売上は立たないのだ。

2024/03/14(木) 18:09:37.46

ネガキャンは自分の立場が危うくなる不安を持ってる人がするやつだよね
かわいそう

2024/03/15(金) 01:51:59.99

プログラマーが暇になっても売上が入ってくるビジネスをやっている者だけが石を投げなさい

2024/03/15(金) 12:38:14.27

Flutterって小規模事業者（個人、スタートアップ含む）にしか使われてないのに年収高すぎ！うらやましいorz

https://codezine.jp/article/detail/19210

2024/03/15(金) 12:59:29.87

>>883
何言語使い？

2024/03/15(金) 19:40:25.57

>>884
メインはC#だけどFlutterもやってるよ

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sda2-ssJR) · 2024/03/16(土) 13:36:36.84

>>880
そんなんだからgdp4位になるんでしょw

2024/03/27(水) 13:48:20.19

なんで人気ないの？
いいのに

2024/03/27(水) 22:02:46.56

いいんだけどね
時代遅れになっちゃっただけ

2024/03/27(水) 22:13:46.18

ん？
ワシを釣ろうとしておるのか？

2024/03/28(木) 08:29:46.19

3Dゲームの実用的なライブラリ無いの？

2024/03/28(木) 10:54:32.83

無いよ

2024/03/28(木) 21:43:12.87

そんなもんはUnityでやったらよくね

2024/03/29(金) 01:16:37.54

そういや最近Unity評判悪いね
使わんから良く知らんけど

2024/03/29(金) 06:28:35.11

2Dゲームの実用的なライブラリもないよ
Flutterはすでにオワコンなんだけど、ゲームに活路を見出すべくゲームコンテストとかやってる
入賞するとNYでゴリマッチョに囲まれて1日過ごせるらしい

2024/03/29(金) 07:25:13.74

そんなものもUnityでやったらいい
単純なものを少ない学習で作れるだけで十分

2024/03/29(金) 07:53:24.76

flutter自体は色々可能性あったと思うんだが
dartとの抱き合わせが悪手すぎた

2024/03/29(金) 08:26:07.31

出前館はXamarin/ReactNativeからFlutterにリプレイスしたんだね

2024/03/30(土) 01:25:43.88

Dartでなければもっと普及したよな

2024/03/30(土) 15:25:22.33

Dart以外でDartと同等以上の性能のflutterフレームワークが作れれば可能性はあるが、それを言いだしたら何でも言える
Dartだからflutterのために言語仕様を変えたりもできるが、他の言語じゃそれもできない

2024/03/30(土) 21:21:31.65

正直、言語の違いなんてフレームワークの違いに比べたら微々たるものさ。

2024/03/30(土) 22:00:00.36

しかし、Flutter チームにとってはそうではなかった
Kotlin にしておけばよかったものを、Dart にこだわった
その学習コストは100%ムダであることを考えなかった
彼らには、エンジニアとしての良心がポッカリ抜け落ちているんだ

2024/03/31(日) 19:41:01.87

>>901
それ

2024/03/31(日) 19:56:48.02

DartはFlutter以外では使い道ないからなあ、Flutterはスマホからデスクトップ、ウェブまで使えるから隙がないけど、特にウェブは遅くて実用性ないし

2024/03/31(日) 21:25:31.69

Dart使う理由はFlutterのFAQにあるけど読んでない人多そう
言語の好き嫌い言ってる人ビジネス下手そう

2024/03/31(日) 21:46:58.44

そもそも Dart は Flutter に向いてないだろ
freezed みたいなウンコが登場するのがその証拠

2024/03/31(日) 23:02:50.55

まあまあ
freezedみたいなウンコはもう少しで不要になるからいいじゃない
むやみやたらな機能追加は避けつつ着実に向上してるのもDartのいいところだわね

2024/03/31(日) 23:14:28.48

プロブレム言語の選択において最も重要なことは沢山の人が使っていかどうかということ、Dartはその点で最低レベル

2024/04/01(月) 17:51:59.56

>>907
それは他の人の仕事にただ乗りするしか無い雑魚の発想
Googleを雑魚と一緒にしても意味無い

2024/04/01(月) 22:07:07.35

初心者みたいな言語の選び方で草生えちゃった
Kotlinに近いくらい使われるようになってきてるんだから最低レベルっていう認識も古いよね
https://redmonk.com/sogrady/2024/03/08/language-rankings-1-24/

2024/04/01(月) 23:07:40.46

むしろ玄人だぞ

2024/04/02(火) 00:27:43.36

プロブレム言語ってなあに?

2024/04/08(月) 21:59:02.12

一画面を複数ウィジェットに分割する場合、stateを共有するにはバケツリレーするしかない？
このstateはこの画面だけで使用するものだとすると、App StateではなくEphemeral State、って考えからあまりRiverpodは適さないかなと思ってる
ずっとモヤモヤしながら開発してる……

2024/04/09(火) 12:58:19.12

「Flutterでコードプッシュできるようになりました！△△な人にピッタリですよ」
「△△社がFlutter採用！」
「Freezedに高速化のオプションが追加されたので紹介します！」

こんな奴多くないか？自分の手柄でもないことでイイネ稼いで何が嬉しいんだ
お前何やねん作者ちゃうやろと思うんだが

2024/04/09(火) 13:02:07.42

ウンコ高速化オプションか
これぞオワコン

このスレでもちゃんとした相談にはレスが付かず
やはりオワコン

2024/04/09(火) 13:52:41.30

>>912
バケツリレーでもできるしパッケージでもできる
一画面ならどれでも大差無い
そもそも状態管理自体何でやろうがそこまで大差無い

2024/04/09(火) 15:56:55.55

コンストラクターで渡せばいいよ
ウィジェットをたくさん挟むほど深くもならないでしょ
それは「バケツリレー」じゃない
少しぐらい深くても堅実に手渡しでいい
小細工不要

2024/04/09(火) 16:31:14.55

もちょっというと、一画面のステート＝Ephemeralでもないよ
Switchのようなウィジェットの内部の状態はEphemeral State
Switchの状態と同じ画面の別の部分の状態がリンクしてるような場合はApp State
App StateはsetState使っちゃいけないってこともない
固い頭にならず柔軟に

2024/04/13(土) 14:36:47.53

>>912
まあわからんでもないけど、
自分に決定権があるなら自分の好きにするだけ、
決定権が無いなら非効率であろうと仕事として支持通りやるだけ

2024/04/14(日) 02:38:09.31

なんでkotlinで作らなかったんだろうな
その方がAndroidにとっても利益が大きいのに

2024/04/14(日) 14:34:23.12

Dartが自社の言語だからじゃね？

2024/04/14(日) 20:11:02.85

flutter開発部隊の隣にたまたまdart開発部隊がいたから、と言われてるけどホントかね？

2024/04/14(日) 23:08:15.84

言いづらいんだけど、その、Dartってあんまり良い言語じゃなくね・・・？