スレ立てるまでもない質問はここで 160匹目

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2022/05/10(火) 14:24:35.29ID:+9FnNLoT
この板はプログラムを作る人のための板です。
あらゆる質問はまず
スレ立てるまでもない質問はここで
スレにしてください。

次スレは>>980が立てること

【前スレ】
スレ立てるまでもない質問はここで 159匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644673480/
2022/06/11(土) 23:31:21.09ID:W8TMTY7R
あれもしかしてSmartUIアンチパターンってクライアント側の話なのかな
Androidで言うところの、Activityにviewに関する処理とビジネスロジックも両方書いてFat Activityになるっていう
画面毎のAPIにして必要なデータだけ返すというのは無駄がなくてむしろ良いのでは
2022/06/11(土) 23:46:50.01ID:Gseb2Mz3
画面ごとのAPIってのがちょっと言葉として理解しずらいのワイだけ?
APIで実装してて、ある画面で必要としてるデータを画面単位でまとめて取得するようにする(全てジョイントしたデータを返す)ってこと?
更新ならまとめてPostしなきゃだけど、逆は苦しくならない?
2022/06/12(日) 01:53:44.57ID:PEYb0Eo1
ようわからんけどWeb製作板じゃしずらい話なのかな
Web技術()の話をこの板でされてもさっぱりなやつばかりだぞ
2022/06/12(日) 05:23:12.49ID:f7pXj823
話についていけないおじいちゃんさぁ
もっと勉強しようよ
2022/06/12(日) 05:35:19.79ID:/TjbBvjq
>>129
SmartUIの理解はそれで合ってるけど
SmartUIかどうかとAPIが画面ごとかどうかは関係ないよ

例えば「プライムユーザーなら送料無料」というビジネスルールがあったとして画面ごとのAPIで取得したユーザー種別等から送料を判断するロジックがUIレイヤーにあるのがSmartUI
2022/06/12(日) 06:29:49.70ID:V1ZBG4pG
一つの画面につき一つの情報・一つのユーザーアクションにつき一つのAPIという構成なら
結果的に一つの画面ごとに一つのAPIになることはあるかもしれない
個人的にはそういうモバイルアプリは見たことがないが
画面やAPIをどういう単位で構成するかをそれぞれ独立して考えているので
「画面毎のAPIにする」という考え方よりは真っ当だと思う
2022/06/12(日) 09:30:01.53ID:fsrVjflx
アレクサのスキルのプログラミング(制作)を話題にするスレ・板はありますか?
Alexa Conversationsというのに興味があるのですが
136デフォルトの名無しさん
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2022/06/14(火) 10:50:07.11ID:ptf5+IoI
最近systemdで自動起動してるhttpdやpostgresqlが/var/runにファイル作れなくて起動失敗してることが多いんだけど
そろそろこいつ死ぬのかな
2022/06/14(火) 13:02:32.46ID:5e+oWA+4
>>135
IoT板が欲しいね
プログラム寄りならここでもいいと思うけど
自称自治厨みたいのが出てくると面倒だわな
138デフォルトの名無しさん
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2022/06/15(水) 00:55:39.59ID:1VgNU8oR
設計だけして実装担当できないのってつまらないな…
2022/06/15(水) 15:39:18.59ID:myxHAxdj
githubでReviewersを入れたときの順番ってどこで決まるんでしょうか。いつも自分が一番下で気に食わないです
2022/06/15(水) 15:42:40.84ID:UfCD2ATA
>>139
草、上司のアカウント大きくしようぜw
2022/06/16(木) 00:11:39.50ID:CRrGHydm
質問です。初めてガチガチのウォーターフォールの現場に入って書類書類で1行もコードを書かない期間が続いてうんざりしています
ところでこの後プログラム設計書なるものを作るようで、見たところクラスのフィールドやら関数やらぜーーーんぶ書類に残しているのです
これ意味あんの?と思っています。大体コードなんて書いてみないと分からないこと多すぎるじゃないですか
この処理は関数にしたほうがいいなとか、名前これじゃわかりにくいなとか。大体変数一つ一つとかコード見りゃ分かるじゃん馬鹿なの?って思います
こういうの作るのって普通のことなのでしょうか。
2022/06/16(木) 00:29:24.02ID:wccj32jk
>>141
ITドカタなら普通だね
もっと酷いと関数の実装についてもExcelで擬似コード書かされるから、そこまでしなくていいだけマシだと思え
無意味でもそれで客から金貰ってるんならそれがお前の仕事なんだよ
気に入らないならさっさと自社開発へ転職しろ
2022/06/16(木) 02:14:29.95ID:CoUPqhs7
普通ってのは具体的に何パーセントなんだ
日本の生産性の低さの象徴みたいな現場だな
未だにそういう段階も脱していない組織は実情に即した改善の声も挙がらないか反映されない底辺の中の底辺
2022/06/16(木) 03:54:34.85ID:O05Sfgr1
マンションでは、PPPoE接続は出来ないのでしょうか?
バッファロールーターにPPPOE設定をしましたが
マンションで最初から契約されているプロバイダ意外に
接続出来ません。。。
2022/06/16(木) 08:24:51.21ID:H6wZRQj3
>>144
おままん
2022/06/16(木) 09:26:37.24ID:kRnynxsf
メーカー系に行くからそうなる
下請け丸投げの管理しかしない職場だろ
今すぐWeb系に転職しろ
2022/06/16(木) 11:40:40.49ID:5X2c8jLe
>>141
publicなフィールドやメソッドが一覧できるドキュメントを整備するのは当然
メジャーなOSSライブラリでもみんなやってる

コードを読む以外の方法を提供してないライブラリ使う気になる?

目的が間違ってるのか手段が間違ってるのか区別しないと
2022/06/16(木) 13:09:48.44ID:kRnynxsf
日本に昔からあるメーカーやIT企業は全て時代遅れの生産性皆無のゴミ企業ばかりだからな
下請け丸投げで技術の蓄積を放棄して数十年過ごすうちに馬鹿にしていた韓国や中国にも劣るIT後進国になってしまった
駄目な会社は見限って若い人主導の自社開発のWEB系に転職しろ
メルカリ、サイバーエージェント、クックパッドといったような企業だ
2022/06/16(木) 14:18:56.75ID:gx2RjP87
しつこいなー
今どき「Web系」なんて古臭い考え方する人の意見聞くやついるわけないじゃん
150デフォルトの名無しさん
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2022/06/16(木) 14:34:43.51ID:MsDpUxoz
>>147
privateなものまで仔細漏らさずって感じなんですがその場合は……
2022/06/16(木) 15:17:25.48ID:u2I5pwg3
プログラムがある程度動いたりテストが通ったりする頃に合わせて徐々にJavaDocの類のドキュメントが揃っていくのは健全
個人的にはprivateメソッドにもコメント必須と言われてもそこまで嫌な感じはしない
けどソースを1ステップも書く前からExcelで机上の空論でメソッド設計される開発フローはクソ
作りながらリファクタリングしたり軌道修正するたびにドキュメント修正のオーバーヘッドがかかる
その手間を嫌ってソースの美化も抑制される傾向が生まれるから、最終的なソースコードも導かれしクソになる定め
2022/06/16(木) 17:35:59.89ID:kRnynxsf
転職しろ
2022/06/16(木) 18:36:00.47ID:j2skv5c+
>>150
まずは必要性や理由について確認したら?
何のためにやってるのかわからないけど理由は確認してないんじゃ話にならないでしょ

その上でやり方がまずいと思うんなら話し合って変えるための努力をすればいい
2022/06/16(木) 18:49:18.18ID:QF663gxz
>>151
いきあたりばったりで開発するほうが効率悪いよ
リファクタリングってかっこよく言っても現実は失敗作のやり直しだからね
しっかり設計書に落とし込んでそのとおりのコードを書く
そうすればたった一度のコーディングでリファクタリング何度も積み重ねたキレイなコードと同等の品質が担保できる
2022/06/16(木) 19:12:39.49ID:yPszdxHT
趣味でもいいから一度まともにソフトウェア作った方が良いよ
156デフォルトの名無しさん
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2022/06/16(木) 19:31:09.70ID:hEUIHdUO
>>148
最後の2行以外は同意
2022/06/16(木) 19:42:15.84ID:YiKh9peD
作って終わりじゃ喉元すぎて暑さ忘れる
忘れない程度に煮え湯を何度か飲まないとな
2022/06/16(木) 19:46:56.70ID:CRrGHydm
>>154
書く前に完成形のコードなんかできるわけねぇだろ
2022/06/16(木) 20:05:58.88ID:kRnynxsf
コーディング中に気付いた改善点や不備はどうするんだよ
それを反映させて磨きをかけていくから良いものになる
一度でもまともにプログラムを書いていれば分かること
2022/06/16(木) 20:06:27.50ID:QF663gxz
>>158
出来ますよ
2022/06/16(木) 20:14:32.61ID:YiKh9peD
完成形のさじ加減がわからんが、
クラス名とメソッド関数名、アトミックな処理が決まればコードの8割は完成してると思う
2022/06/16(木) 21:37:28.21ID:84NgvXcF
>>154
いきあたりばったりで詳細設計書を書いても効率悪いだろうから詳細設計設計書を書いて課長から本部長までイテレーティブにハンコもらわないとね
設計のレイヤーを7層くらいにすればきっとすごい品質になるぜ!
「しっかり設計書に落とし込んで」の前提を得るまでにスゲー金が掛かるならコーディングが一発で美しい仕上がりでも無意味だわな
コードは読めないけど設計書をレビューさせたら神レベルの検査職人がうなるほどいるならありっちゃあり
2022/06/16(木) 21:41:38.76ID:84NgvXcF
詳細設計書を書くコテコテウォーターフォール推奨派なら、自動テストなどという胡散臭いものは触る前から却下だよな
デメリットが一つでも思いつけば新しいことにチャレンジしたり適材適所で組み込んだりするのをやらない理由には十分だぜ
2022/06/16(木) 22:17:43.53ID:OaEYNnAb
だいたいはレビューに回してる間にコーディングしてそう
そして新しい問題が判明してタイミングに迷いそうw
2022/06/16(木) 23:23:04.14ID:JXvVbo1j
>>162
“詳細設計”設計書は世間一般では詳細設計計画書と言って
官公庁系やプロジェクトチームの規模が大きいところなら普通に存在してて客にもハンコ貰う

その抽象度になれば簡単にテンプレート化できるから認識合わせ以外の基本手間はかからない
2022/06/16(木) 23:34:08.20ID:kRnynxsf
金融とかそういうつまらない糞は面白くないだろうよ
167デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/06/17(金) 21:19:04.65ID:8OwS+mF/
テレワーク出来るのに週3くらい出社させられてるんだがもう意味分からない
2022/06/20(月) 11:59:28.42ID:lWSHtQQO
家の中にルータを2つ設定して
それぞれにプロバイダA、プロバイダBで通信する事は可能なのでしょうか?


別々なプロバイダ(電波)を2本飛ばして切り替えて使いたいです。
2022/06/20(月) 14:15:16.95ID:pGROVkfw
プログラム的に切り替えたいってことかな。
いまどっちで繋がってるかはBSSIDみりゃ分かると思うけど、
Windowsなら勝手に接続先APを切り替えるのは出来るんだっけ?

AndroidやiOSならセキュリティ上できなくなってるけど。
2022/06/20(月) 14:19:54.73ID:lWSHtQQO
1時間ごとに宅内で飛ばす無線を切り替えたいと考えてます。
2022/06/20(月) 14:20:13.73ID:lWSHtQQO
間違えました。
同時に複数のプロバイダの回線が飛んでる状態にしたいです。
2022/06/20(月) 14:31:48.12ID:ui+uFJOZ
整理して質問しろよ
まず異なった2本の回線を引いてきてるONUなりルータがそれぞれ1台ずつあるのか?
ならそれぞれWi-Fiルータなりつければ飛ぶやろ

それともPCをWi-Fiのアクセスポイントとして設置したいけど、
その2本の回線を1本を使うように切り替えられるようにしたいってことか?
2022/06/20(月) 14:54:20.00ID:lWSHtQQO
回線は1本です。
プロバイダを2つ契約して、同時に2つのプロバイダで通信したいのです。
2022/06/20(月) 15:26:38.06ID:JJsUxIz5
マルチセッション対応したルーターならできるんじゃね?
でもルーティング設定は静的にしか出来んかもな
Windows関係ないからルーターのメーカーに聞いてね
2022/06/20(月) 16:32:13.64ID:JJsUxIz5
>>168
フレッツなら2回線行けるはず
光の出口にスイッチングHUB挟んでルーター2つ繋げれば良い
2022/06/20(月) 19:22:49.49ID:lWSHtQQO
>>175
ありがとうございます。
1回線2プロバイダですね。
177デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 21:22:34.33ID:dSDrOJJe
プログラムと日本語のコメントやドキュメント書くために、全角半角を行ったり来たりする人って結構いると思うんだが
キーボードの「半角/全角」キーってデフォルトのまま使ってる?
2022/06/20(月) 21:28:07.39ID:ay3GZIux
スペースキーの隣の「無変換」キーを
IME ON/OFF に割り当てている
2022/06/20(月) 22:28:49.88ID:FROUPZIi
IME ONとOFFはトグルではなく個別のキーに割り当ててる
現状がどっちなのか気にする必要がないから捗る
2022/06/21(火) 10:58:32.06ID:szm46HLf
俺もJIS配列では変換/無変換にIMEオンとオフ割り当ててる
US配列ではスペースキーが短めなら左右Altキー単押しにIMEオンオフ割り当て
2022/06/21(火) 12:45:59.57ID:+dMC2/z3
windowsとかいうダサいPC使ってるからそうなる
2022/06/21(火) 16:24:43.28ID:JWDd3o0d
広範囲にいろいろダウンしたな
1.1.1.1も駄目で焦った
2022/06/21(火) 16:50:03.25ID:WKvpZkzX
私も昔変換キーをIMEに割り当てていたんだが
スペースキーと押し間違いが多いので
今は何も割り当てていない
2022/06/22(水) 20:20:21.33ID:hRHYI/ZC
PDF のクロスリファレンステーブルないしストリームは必須?
手書きで PDF を書くのにオブジェクトのバイト位置なんて簡単には分からない訳だけど、xref が必須じゃないならその問題から解放される。
実際 xref を省略しても PDF として開けるようなんだけど、仕様の上ではどうなってるの?
仕様書読みたいんだけど見つけられなかった。
2022/06/26(日) 07:50:43.26ID:OmA29Q1D
尼崎のUSB事故
運用面が糞なのは置いておいて、技術的にユニークなセキュリティ対策は何かあるだろうか?
2022/06/26(日) 09:22:18.02ID:c6d7zeKq
>>185
どういう脅威に対する対策?

技術的にユニークてどういう意味?
2022/06/26(日) 09:24:50.49ID:OmA29Q1D
>>186
オープンに聞いてるから好きに定義したり解釈してくれていいよ
2022/06/26(日) 10:26:51.15ID:69YolaGm
Unique Security Bus規格を開発して使う
機器を挿すと極秘指令が読み上げられ最後まで聞くとなおこのUSBは自動的に消滅する
所有者とUSBがへその緒で繋がっていてパージされると5分で活動停止し無理に動かすと暴走する
迷子になるとUSBが自分で歩いて交番に届ける

なお質問がゴミだと回答もゴミになる法則をGIGOという
2022/06/26(日) 11:04:00.80ID:e/mg1xgw
スゲー
100%バカって一瞬で分かる言葉遣い
・「糞」大好き
・技術的にユニーク ← 「ユニーク」という語の意味を理解していない
・オープンに聞いてる ← 「オープン」という語にそんな用法はない

日本の誰でもできる仕事しかしてない自称ビジネスパーソンにありがちな言葉遣いです
オツカレ!
2022/06/26(日) 11:43:29.79ID:69YolaGm
open には not limited や not decided or certain という概念を含むから用法がないと言い切るのもどうだろね
オープンクエスチョンから類推できると思う
例文: We don't have to make a firm decision yet. Let's leave it open.
2022/06/26(日) 12:44:31.01ID:e/mg1xgw
adverbのような使い方に非常に違和感がある、と言ったら伝わると思う
openlyという副詞もあるにはあるが、こちらはそれこそ意味が全く違うからね
2022/06/26(日) 14:27:27.94ID:l7jp5Jwz
セキュリティ対策って脅威の想定と運用体制が9割5分以上なんだよね

そこを切り離して考えてるようだと尼崎になるよ
2022/06/29(水) 11:04:04.59ID:7SQ5Xtc+
山小屋泊縦走したいんですけど天気が悪かったらスケジュール変更したいんですが、
前日に電話しても予約は間に合うんでしょうか北アルプスで
2022/06/30(木) 20:32:21.59ID:1+oYjPxt
自動的に消滅するはそうとうなおっさん臭いな

読みだしたら消えるとか期限が来たら消えるとかは実現できそうだが
他人が読みだしても消えるけどなw
まあ、運用と切り離したセキュリティ対策とかあり得んわな
2022/06/30(木) 21:53:13.69ID:dlhNwuki
もしかして予定遅延も見越して複数日事前に予約して支払いまで済ませるのが一般的なんでしょうか
196デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 18:50:26.90ID:9CxY9x+q
ネーミング規約を策定してるんだけどこれは入れとけってのある?
2022/07/01(金) 18:55:28.04ID:Gg+5fIBk
言語に応じて公式の規約があるから、それをコピペしろ
自分で考えるな
198デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 20:01:33.91ID:9CxY9x+q
コーディング規約ではなくネーミング規約
ファイル名とかプログラムの外側の命名規則を決めるの
2022/07/01(金) 20:40:27.34ID:yxwGV5MA
それも言語毎に標準的な作法はあるでしょ
200デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 20:54:31.53ID:9CxY9x+q
だとしてもその範囲内で業務ごとなのか機能ごとなのかバッティングしないように決めないの?
2022/07/01(金) 21:07:11.31ID:1UUzR5TT
この世にあるすべての方程式の一般解なんてないから、それは実務や具体例で考えるしかない。

少なくとも業務の内容と言語の種類を指定しろ。
2022/07/01(金) 21:17:13.20ID:tX84B0WP
>>198
具体例を2~3個上げてみて
203デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 21:30:29.08ID:9CxY9x+q
>>202
オンライン業務用AWSリソースのネーミング
バッチ業務用AWSリソースのネーミング
本番開発それぞれ
とか
2022/07/01(金) 22:11:30.41ID:cLyD1CnH
>>196
底辺プログラマも多いから、名称は原則ローマ字
2022/07/01(金) 22:16:52.16ID:n3t6rQPb
>>203
それらは1つのネーミング規約の中の項目の具体例ということ?
「バッチ業務用AWSのリソースはAWSJOB_XXXXXXと命名する」的な?
206デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 22:17:11.31ID:9CxY9x+q
>>204
英語はセンスないと意味分からないもんな
ローマ字はローマ字で表記統一しないと大変なことになるけども
chinpo
chimpo
titu
chitu
chitsu
2022/07/01(金) 22:24:22.03ID:CHK6zcXH
DBの命名規約とかはわりと一般的だけど
バッチやオンラインとかの命名をわざわざ独立した規約にしてまとめるケースは最近見ないね
組織やシステムの境界を越えて共有するリソース減ってきてるからしっかり命名ルールを明文化して統一する必要性が薄くなってるからだと思う

逆にそういうカルチャーのある会社なら旧システムの規約があるだろうからそれをある程度踏襲しつつ必要に応じて都度拡張していくほうがいい気がする
2022/07/01(金) 22:24:52.86ID:1UUzR5TT
ヘボン式ローマ字とか、訓令式ローマ字とか。
209デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 22:32:33.23ID:9CxY9x+q
>>205
リソースは端折ったけど
オンラインのWEBサーバー(EC2)はWWW
バッチのAPサーバー(EC2)はXXX
オンラインのS3(コンテンツ配信用バケット)はYYY
バッチのS3(バックアップ用バケット)はZZZ
とかね例えば
210デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/07/01(金) 22:34:08.26ID:9CxY9x+q
>>207
確かに昔と違って全社の共有資産ってよりは部署やチームごとに持ってたりするもんね
2022/07/02(土) 08:09:30.19ID:HQPdu60T
>>209
AWS特有の話になるけど、名前じゃなくてタグで管理するのがベストプラクティス
リソース名はAWSによって自動生成されるケースも多いから、統制しようとするのは不毛
2022/07/02(土) 08:59:07.25ID:BlvJqqP3
>>209
server naming + rules/conventions/schemesあたりで検索するとわんさか出てくるからいくつかピックアップして自分好みにアレンジすれば?

シスアドやOps系の板があるならそっちで聞いた方がいいかもしれない
213デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/07/03(日) 02:16:57.26ID:eBiTLgUz
整数だけを使って小数計算を実装する
アルゴリズムか何かかしりませんか?
2022/07/03(日) 02:56:44.59ID:0N7uLWTy
現代コンピュータがやってることって全て整数だよ
浮動小数点数も整数のマッピング
結局バイト列だから
215デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/07/03(日) 03:59:52.17ID:2unnqsUi
フォークを手渡すときは、手のひらを見せるのがマナー。
フォークで刺すと思われちゃうからね。

平林先生の出演する番組を見て、マナーは人々を不幸にするので、日本はマナーが必要ない国を目指すべきと思いました。

マナーがなければ、平林先生も刺されるとビクつかなくて済んだのでは?
マナーさえなければ、そこまで嫌われなかった。
先生もマナーの被害者ですよ。
加害者でもあるけど。
2022/07/03(日) 04:30:46.30ID:eTauYkOJ
>>213
有理数に限るのなら
途中計算はすべて分数にして
最後に一回だけ割り算をすれば
誤差が出ないね
2022/07/03(日) 06:02:48.51ID:lTV3tdss
>>213
いろいろなタイプ・レベルのものがあると思うけど、説明がそれだけだとなんとも

例えば素朴なやつ: 1.23/4.56なら1.23の桁をできるだけずらして(たとえば1230000000)、
それを456で割り、答えを表示するときに小数点の位置を適切にセットする
218デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/07/03(日) 11:56:43.83ID:/m/QsA1I
使える整数は符号付き32bitまで
その範囲でなるべく高い精度の小数を使った四則演算がしたい
可能であれば32bitを超える数値も扱いたい
そういった論文とかありそうなんだけどなー
2022/07/03(日) 13:18:20.56ID:eTauYkOJ
そこまで有効数字の桁数が必要なものは
ほとんどないのでは?
実用的なものがなんなのか
思いつかない
2022/07/03(日) 14:25:41.99ID:uWPRqyLy
FFT
221デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/07/03(日) 14:26:19.09ID:PqlrjItE
gmp
mpir
bcd
2022/07/03(日) 14:51:38.32ID:lTV3tdss
うん、なので結局多倍長計算がしたいということなのか、それとも「整数だけ」という
部分に違う意味やこだわりがあるのかという
2022/07/03(日) 17:00:42.93ID:eTauYkOJ
220も221も
実際の計算は
適当なところで切り上げるから
ほんとにそんな精度が必要なのか
というとちょっとね
2022/07/03(日) 17:20:54.20ID:TOuVsKxq
計算前に整数型をシフトする固定小数点は浮動小数点のコストが高かった頃からゲームでよく使われてたと思う
ゲームエンジンではいまだに使ってるだろうけど
225デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/07/03(日) 17:26:14.83ID:/m/QsA1I
>>219
ライブラリを作りたいだけなので
226デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/07/03(日) 17:27:24.13ID:/m/QsA1I
>>222
最低限小数の計算がしたい
なるべく何でもしたい
事情があって32bit符号付き整数しか使えない
自分で考えるの面倒だから、すでにそういう論文とか実装があるなら参考にしたい
2022/07/03(日) 17:33:05.40ID:uWPRqyLy
倍精度で計算してたのがFFT一発で単精度まで落ちるわけだ
単精度もありゃ十分じゃないかという立場をとるのはもちろん個人の自由だが
2022/07/04(月) 12:58:01.67ID:XwxrB+Iy
ライブラリを作るとして
結果出力は32bit整数なんですなね?
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