OSの機能は速いと習ったのですが
システムコールは遅いとも聞きました
矛盾しているようですが間違いじゃないですか?
探検
OSの機能なのにシステムコール呼び出しが遅い理由
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2022/05/18(水) 22:26:11.94ID:NHYhl09k
2022/05/18(水) 22:31:31.72ID:sbCplmon
2022/05/18(水) 23:26:22.64ID:cwnZPj3W
2022/05/23(月) 00:07:06.61ID:KAnLsp+B
5デフォルトの名無しさん
2022/05/25(水) 11:45:22.87ID:Kcsq3bch >>4
OSの機能というのはUnixコマンドのことです
OSの機能というのはUnixコマンドのことです
2022/05/25(水) 12:09:40.10ID:a7QlHf/a
???
2022/05/25(水) 13:06:21.59ID:iso8r4bW
普通のCの関数なんか、中でシステムコール読んでるだけなんだから、
システムコール直接呼ぶほうが速いだろ?
なんで遅いと思うの?
システムコール直接呼ぶほうが速いだろ?
なんで遅いと思うの?
2022/05/25(水) 16:36:44.14ID:a7QlHf/a
shはUNIXのコマンドです
2022/05/25(水) 17:13:23.99ID:f6RSTkPj
たとえばシステムコールでディレクトリ読んだほうがlsで読んだ時より遅い気がするってこと?
気のせいじゃない。
あるいはよっぽどアホな呼び方をしてるとか
気のせいじゃない。
あるいはよっぽどアホな呼び方をしてるとか
10デフォルトの名無しさん
2022/05/25(水) 18:15:38.47ID:Kcsq3bch lsはOSの機能だから速いのに
システムコールは遅いっていうのが
意味がわからないんです
システムコールは遅いっていうのが
意味がわからないんです
2022/05/25(水) 18:49:11.64ID:iso8r4bW
システムコールでファイル一覧取得と、
lsでファイル一覧取得
コード書いて時間計測してみたら?
lsでファイル一覧取得
コード書いて時間計測してみたら?
2022/05/25(水) 18:51:07.37ID:pzbMw6fx
そりゃCPUが特権モードとかに変わるから単純な関数コールというわけには行かずコンテキストの保存、復帰が伴って遅くなるわね。
その上パイプラインストールするしキャッシュミスもする。
その上パイプラインストールするしキャッシュミスもする。
2022/05/25(水) 19:15:07.19ID:CdCNme9c
2022/05/25(水) 19:16:25.00ID:Ak72ckFb
2022/05/25(水) 19:24:56.22ID:DuScdPEV
DOS時代のファイラーならディレクトリ直読み書き換えなんて当たり前だったな
2022/05/25(水) 21:08:42.80ID:1Ax3IUew
こんな事でも15も伸びるのか、、
システムコールでスレッド作れば遅いけど、コンテキストスイッチなどせずに時分割処理を協調的に書けば、それそのものが発生しない。
またメモリ確保などはlibc/mallocなどを通してOSのシステムコールを最終的に呼び出す。
これはOS管理外のメモリなんて存在しないため通常であれば、標準ライブラリが内包しているシステムコールなので速さはシステムコールだけで要求を満たすなら、それで言うまでもない。
しかし、あらかじめメモリプールでドカッと確保して、要求に応じてメモリーマネージメントをするような言語の場合はシステムコールをそもそも何回も呼び出さないため、メモリの配分(≒確保)は速い。
(ただしメモリーの解放処理・再利用に掛かるコストなどは別問題)
またシステムコールで特権命令を使用する場合はCPUにおけるリングプロテクションはOSをクラッシュさせたりすることが無いように何重にも状態のチェックが行われる。
ファイルシステムなどはデバイスドライバにより異なるが、VFS制御をいれるよりもブロックデバイスを直接読み取りしたほうが速い場合もある。
つまりシステムコールは速いのではなく、多くの人が見て優秀な人が書き、何回も呼び出されるため琢磨されて無駄の無いコードで書かれるが、
OSとしての機能を成立させるために、排他制御や複数プロセス・スレッドの切り替え制御、特権制御などを行うため、実行コストは重い。
OSの機能だから速いのではなく、OSの作成者のような同じ技量の人が、”排他処理などを省いて同等の機能を書けたら”その方が速いのである
システムコールでスレッド作れば遅いけど、コンテキストスイッチなどせずに時分割処理を協調的に書けば、それそのものが発生しない。
またメモリ確保などはlibc/mallocなどを通してOSのシステムコールを最終的に呼び出す。
これはOS管理外のメモリなんて存在しないため通常であれば、標準ライブラリが内包しているシステムコールなので速さはシステムコールだけで要求を満たすなら、それで言うまでもない。
しかし、あらかじめメモリプールでドカッと確保して、要求に応じてメモリーマネージメントをするような言語の場合はシステムコールをそもそも何回も呼び出さないため、メモリの配分(≒確保)は速い。
(ただしメモリーの解放処理・再利用に掛かるコストなどは別問題)
またシステムコールで特権命令を使用する場合はCPUにおけるリングプロテクションはOSをクラッシュさせたりすることが無いように何重にも状態のチェックが行われる。
ファイルシステムなどはデバイスドライバにより異なるが、VFS制御をいれるよりもブロックデバイスを直接読み取りしたほうが速い場合もある。
つまりシステムコールは速いのではなく、多くの人が見て優秀な人が書き、何回も呼び出されるため琢磨されて無駄の無いコードで書かれるが、
OSとしての機能を成立させるために、排他制御や複数プロセス・スレッドの切り替え制御、特権制御などを行うため、実行コストは重い。
OSの機能だから速いのではなく、OSの作成者のような同じ技量の人が、”排他処理などを省いて同等の機能を書けたら”その方が速いのである
2022/05/26(木) 00:22:03.72ID:9vBoz3hH
ちょっと待って
lsとかはOSのコマンドだって知ってる?
OSのコマンドはアプリと違ってOSに近い所で動くから速いんだよ
OSの仕組みを勉強した方がいい
アプリ
↓
言語
↓
シェル(ここより下がOS)
↓
カーネル
↓
ハードウェア
こういう流れになってる。
アプリはOSから離れてるから遅いけど
OSのコマンドはOSに近いから速い
lsとかはOSのコマンドだって知ってる?
OSのコマンドはアプリと違ってOSに近い所で動くから速いんだよ
OSの仕組みを勉強した方がいい
アプリ
↓
言語
↓
シェル(ここより下がOS)
↓
カーネル
↓
ハードウェア
こういう流れになってる。
アプリはOSから離れてるから遅いけど
OSのコマンドはOSに近いから速い
2022/05/26(木) 00:23:35.48ID:9vBoz3hH
シェルのパイプもOSの機能だから
パイプを使うとネットワーク通信よりも遥かに
高速に通信できるという特徴がある
パイプを使うとネットワーク通信よりも遥かに
高速に通信できるという特徴がある
2022/05/26(木) 01:11:57.76ID:8b+fRcLu
機械語って聞いた事無いか?w
2022/05/26(木) 06:34:58.81ID:doHcAENt
馬鹿発見スレ乙
2022/05/26(木) 07:44:24.54ID:kn76ebN/
2022/05/26(木) 07:51:18.79ID:kn76ebN/
そうかcshとかbashとかで別々に実装するのは非効率だから
lsコマンドとかは外部になってると思うよ
cdみたいなのとかシェル固有の機能はシェルに入ってるだろうけど
lsコマンドとかは外部になってると思うよ
cdみたいなのとかシェル固有の機能はシェルに入ってるだろうけど
2022/05/26(木) 16:38:30.39ID:0K7pUhl0
2022/05/26(木) 16:42:59.88ID:0K7pUhl0
>>18
シェル自体もOSから見たら単なるアプリの一つにすぎない
シェルのパイプも他のアプリと全く同様に標準入出力切り替えや子プロセス起動などのシステムコールを行なうC標準ライブラリを使っているだけ
当然シェルでやっても自作のアプリでやっても速度は同じ
シェル自体もOSから見たら単なるアプリの一つにすぎない
シェルのパイプも他のアプリと全く同様に標準入出力切り替えや子プロセス起動などのシステムコールを行なうC標準ライブラリを使っているだけ
当然シェルでやっても自作のアプリでやっても速度は同じ
2022/05/26(木) 19:46:18.19ID:VJLso1OZ
>>24
んだな。
仮にシェルがOSと不可分なら特定のOSに複数のシェルが動作可能ってことの説明がつきにくい。
あくまでOSのシステムコールを使いやすくCLIでラッビングしてるアプリケーションがシェル。
んだな。
仮にシェルがOSと不可分なら特定のOSに複数のシェルが動作可能ってことの説明がつきにくい。
あくまでOSのシステムコールを使いやすくCLIでラッビングしてるアプリケーションがシェル。
26デフォルトの名無しさん
2022/05/27(金) 11:41:43.29ID:S0cy91Tb >>10-11
ファイル情報の取得にかかる時間 <<<<< 越えられない壁 <<<<< 表示にかかる時間
ファイル情報の取得にかかる時間 <<<<< 越えられない壁 <<<<< 表示にかかる時間
2022/05/27(金) 11:46:42.46ID:HNJHF6TR
だからlsのソース見てみりゃいいって
普通にシステムコール使ってるだけ
普通にシステムコール使ってるだけ
2022/05/27(金) 13:47:35.58ID:zdoO8Saa
そう。だからOSのコマンドであるlsは
システムコールを使ってるから速いんだよ
システムコールを使ってるから速いんだよ
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