次世代言語26 TypeScript Swift Go Kotlin Nim

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/21(火) 09:27:46.30

スレタイ（順番はRedMonk準拠）以外の言語もok

※　Rustは現世代最強言語なので除外します

前スレ

次世代言語25 TypeScript Swift Go Kotlin Rust Nim
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650185555/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/04(木) 20:54:22.20

npmは反面教師としてめちゃくちゃ活躍した
後発のパッケージツールはみんな参考にしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/04(木) 22:46:04.19

プロジェクト毎に切り替えてインストールする、

Ruby のBundler を真似て、npm/yarn が出来た

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/04(木) 23:00:37.24

何さらっと嘘言っているんだよｗ
パッケージ管理ツールなんて昔からあるのに

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 07:34:10.27

Time in seconds for each data size: kjvbible.txt
x10 x100 x200 x400 Mem Comment

0.018 0.052 0.089 0.174 ***MB baseline/cat
0.036 0.089 0.147 0.260 ***MB baseline/rg foobar (ripgrep, no match)
0.032 0.091 0.159 0.290 ***MB baseline/ugrep foobar (no match)
0.058 0.457 0.889 1.789 1.1MB baseline/grep foobar (no match)
0.219 2.108 4.127 8.263 0.9MB baseline/wc -w (word count, total only)

0.154 1.271 2.551 5.079 2.0MB C (caller hash,stdin=binary-mode)
0.177 1.412 2.733 5.446 3.8MB Go (caller hash)
0.161 1.458 2.903 5.671 1.4MB C++ (caller hash,cin=binary-mode)
0.175 1.513 2.953 5.863 4.6MB Zig @github fixed
0.176 1.572 3.124 6.045 2.6MB Rust@github rust/optimized-customhashmap
0.180 1.597 3.219 6.267 3.1MB Rust@5ch res >>602
Ryzen9 5900X windows11

**976** · 2022/08/05(金) 07:37:51.09

データサイズを大きくしたら結構景色が変わったよ
もともとのサイズは左端のx10ね

**976** · 2022/08/05(金) 07:44:17.90

caller hashはoptimized.cと同じようにメインループでhash計算を済ませておいてhashテーブル関数に渡す用にしたもの
これ結構効果的だった

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 07:49:10.83

こちらでもGoがC++やRustよりも遅い結果しか出ないのだが
GoがC++やRustよりも速い結果になる人は何が違うのだろう？バージョン？CPU？計測方法？
GoがC++やRustより速くなるのは他でも見かけないから何らか別の理由があるはず

**976** · 2022/08/05(金) 07:50:28.70

rustはよくわからないので、caller hash版は大先生にお願いしたいです

Mem:
メモリ使用量はタスクマネージャーでの表示です。cat/rg/ugrepは早すぎて見えませんでした
x10~x400で違いはなかったです

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 07:54:28.24

>>978
それは専用プログラムでない限りプログラミングでやってはいけない行為
単語を渡すだけのインタフェースになっているべきであり、その利用側はハッシュ関数が何かを知ってはいけない
さらに、そのような逸脱した最適化アルゴリズムを特定の言語にだけ適用しても、言語間の比較とならない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 07:58:44.14

次世代言語27 Nim Zig Rust Carbon

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 08:03:18.30

要はアルゴリズムが大事で言語の差異はスクリプト言語でもない限りどうでもいいってことだろ
もうこの話は終わりでいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 08:06:44.88

アルゴリズムが同じならばGoが常に遅い
なので今回GoはイカサマをしたらC++/Rustより速くなったという話

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 08:12:34.92

Goはパラレル版もリポジトリに置いてあるけど当然そっちの方がRustより早いぞ
Rustも並列処理すれば速いんだろうけど

ということで大事なのはアルゴリズムで言語差はわりとどうでもいいね
Rustがアピールするべきなのはパフォーマンスというよりは低ランタイムコストでメモリ安全ってとこじゃないの
当然コストが高いわけでそれに見合うほどのパフォーマンスが必ずしも得られるわけではない

パフォーマンスを改善するには言語を変えて作り直すより、アルゴリズムを改善したり、並行並列処理に切り替えたりする方が効果的

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 08:15:37.58

その0.1秒で終わる処理ですら同じ条件ならばGoが遅いけど　
現実にはサーバーからアプリまでそれよりはるかに長い時間使われる
そしてGCが何度も起こりGoの遅さが致命的になる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 08:17:56.43

>>986
それはあなたの感想では？
GOがエスケープ解析しない根拠は？
＞そしてGCが何度も起こり

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 08:18:55.11

次スレはワッチョイありで立ててくれ
Rust盲信者がIDころころ変えるので

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 08:25:55.99

>>984
どこがイカサマ？Cと比較するために最適化しただけなのでは？
それがイカサマなら標準のハッシュが遅いからライブラリ使ってんのもイカサマだよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 08:29:18.89

元のGoブログの人を含めて全員おかしい
アルゴリズムを揃えないベンチマークは何も意味を持たない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 08:56:59.64

>>982
rustはもう外せよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 09:25:07.37

そんなにRustがあらゆるプログラムでパフォーマンス、生産性が優れているなら
なんで頭のいいエンジニア達はわざわざRustを使ってDenoっていうランタイム作ってんの？？？

GCがあるとRust狂信者によるとWebサーバーでもクリティカルに影響が出てしまうらしいけど

なんでGCのないRustで狂信者曰くあらゆる面でゴミなGCありのDeno作ってんのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 09:40:18.52

>>978
その通りだがその時点でこのベンチマークが現実離れした意味のないものであることを意味している
以前から指摘が出ているように、このベンチマークの実行時間のほとんどは単語カウントに費やされていて、だからこそそのハッシュ計算のオプティマイズで大きく改善される
この筋の悪いベンチマークをどうしても行なうならば、最低限アルゴリズムとテーブルサイズなど条件を揃えるべき
現状では意味のない比較となっている

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 09:43:12.76

次スレ

次世代言語27 Nim Zig Pony Carbon Gleam
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1659660050/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 09:45:30.76

>>992
CやC++を使ってなぜ様々な遅い言語のコンパイラやインタプリタを作っているのか？と同じ話ではないか
それに気付かない君の頭の悪さを嘆こう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 09:48:57.07

【次スレ】
次世代言語27 TypeScript Swift Go Kotlin Rust Nim
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1659655598/

【前スレ】
次世代言語25 TypeScript Swift Go Kotlin Rust Nim
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650185555/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 09:49:10.13

全ての証言を信じれば矛盾する
なぜかといえば自白強要や誘導尋問から生み出される証言もあるから

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 10:18:49.46

>>985
>当然コストが高いわけでそれに見合うほどのパフォーマンスが必ずしも得られるわけではない
ここで言うコストとは何のこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 11:53:10.74

全く同じアルゴリズムで比較するべきとか言い出すならそもそもこんな複雑なタスクでベンチマークするのがおかしい
もっと簡単なタスクをいろいろ用意してそれぞれでベンチマーク比較したほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 12:02:08.53

どうすべきかなんて目的次第ですよ

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