Flutter VS .NET MAUI VS React Native

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/26(金) 20:00:05.45

クロスプラットフォームを語ろう

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/14(水) 20:04:04.64

現実を見たほうがいい
DartとC#
世界で比べてどちらがどれだけ使われてると思ってる？？？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 20:05:46.42

だれもC#をディスってなんかなんわ
C#は素晴らしいけど、MAUIがゴミって言ってるだけなんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 20:08:55.49

普通はアプリを開発するのが目的だからC#だけよくてもMAUIがゴミだと駄目なんだよ
エアプログラマーはアプリ開発が目的じゃないからそこを全く気にしてないと言う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 20:18:09.46

>>846
すげえな MAUIってアプリ作れるんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 20:22:31.86

俺は信者の端くれと言っていいほどC#好きだからMAUIも真っ先に触った
結論
まだだめ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 20:23:30.61

>>846
こいつがゴミなだけでMAUIはFlutterとかいうゴミとは比べ物にならないくらいすごいよ
FlutterはゴミだけどMAUIはカミ
同じ英語でもMAUIのがすごい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 20:34:25.14

C#は神に決まってる、自明だよ
DartはGC言語でなければ使い道があったね、他と差別化出来ずにただの量産型言語になってる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 21:04:42.06

DartってC#のパクリじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 21:21:16.47

いまはwasmが十分よく動くからdartの一番の特徴のdart->javascript変換は必要ないんよな
せいぜいjitに使えるくらい
dartをわざわざ使う意味はゼロどころかマイナスよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 21:42:31.58

DartはJavaScript後継としてTypeScriptに負け、ネイティブ路線に切り替えたときに既に終わった

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 21:52:53.87

dartはflutterと実質セットなのはしょうがない
flutterを越えるクロスプラットフォーム環境が出てこないだ限り使い続けるだけ
androidアプリ開発でJetpack compose使い始めたが
kotlin+Composeがどうなるかだな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 21:58:39.71

https://developer.android.com/jetpack/androidx/compose-roadmap
ComposeもMaterial 3対応も進んできたしいい感じになってきて実践でいけるレベルになってきてる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 22:04:52.13

Jetpack ComposeはKotlin/Nativeに対応してくれたら面白いんだけどな

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/14(水) 22:29:05.86

>>851
いや.NETの資産そのまま使えるんだが
.NETがそのまま使えるってことはこれかなり有用なフレームワークだぞ？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/14(水) 22:29:41.52

>>853
ダメじゃなくね？
どうダメだったんだ？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/14(水) 22:29:56.58

>>854
それな

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/14(水) 22:31:00.79

>>856
これ
最近の全てのモダンな言語はC#を真似て作られてる
真似られてはいるがC#は負けてない

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/14(水) 22:31:35.10

>>857
俺の環境なのか知らんけどもBlazorもそこそこ早く起動できるようになった

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/14(水) 22:32:01.26

>>858
これ
負け犬言語
ただの救済処置

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/14(水) 22:32:20.24

>>859
MAUIがすでに超えてんだよなぁwww

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 23:04:02.41

>>865
C#が真似してるけどいまだに追いつけないF#メイン言語にしてくれよマジで

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/14(水) 23:09:55.89

>>869
Fabulous使おうと試みたけど動かんかった…
まだだめっぽい…
https://fabulous.dev/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 23:51:25.69

毎日朝から晩まで5chでDartディスって片手間で開発ごっこする人生でした。
ポートフォリオ？もちろんバグ取り中です。

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 00:08:12.63

>>871
何いってんだこいつ？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 00:10:56.45

開発ごっこすらできない哀れな底辺プログラマーざまぁwww

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 00:44:21.10

Dartは
1. JavaScript変換
2. JITコンパイラ
3. AOTコンパイラ
4. 高効率GC
5. オブジェクト指向
で他の言語より優れてる
ゆえに最強

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 01:19:15.27

最強ならWeb開発もDart中心のはずだがほぼ聞かないなぁ。
スマホのいかにもありがちなアプリ以外
デスクトップも社内ツールも個人ツールもWebもゲームもDartはほぼ使われてないのでは。

flutterはあくまでも過渡期にありがちなぽっと出のスマホフレームワークな感じだからなぁ。
flutter消えた後Dartがどの程度利用されるんだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:22:12.58

過渡期ってそんなクロスプラットフォーム環境ぽこぽこでないと思うぜ
tauriとかUI部分はWeb技術にのかってるわけだし
所詮このレベルが限界
他のしょぼ環境の低品質見りゃわかるように大企業が人的リソースふんだんにさかないと品質を維持できない

そんな気軽に参入できる分野ではない

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 08:09:30.26

Dartがそんなに優れてるならいち早く主流プログラミング言語になるわな
TypeScriptに負ける程度、その程度の力しかない
C#は出た当初から注目されWindowsデスクトップアプリやASP.NETに代表されるようなウェブアプリにも使われてる
MAUIもそうなるポテンシャルは持ってるよ
優れたフレームワークだからね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 08:48:32.79

自分の開発ごっこについては否定しない、
毎日朝から晩まで5chについても否定しない、
嘘はつかない素直な心を持つ暇人さんなのでしたw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 10:46:54.13

>>874
>>857って言われてるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 11:03:41.06

swiftやってる人間からすればflutter/dartのjitコンパイラは魅力的なんだろうけど、java-kotlinから入った人間にはflutter/dartは使いにくくてしょうがない
だからflutter/dartは不評なのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 11:18:39.22

jitコンパイラってなに？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 11:30:40.74

>>880
どの辺が使いにくいの

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 12:50:56.53

>>863
むしろお前あの致命的な大量のバグに気づかんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 13:39:37.99

>>882
ホットリロードの有無では？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 14:25:37.33

求人という観点ではDart(Flutter)はKotlin(Android)と同じくらい
C#からはMAUIの実情はわからないけど層の厚さというポテンシャルは凄い
https://i.imgur.com/xwnzvYQ.png

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 14:29:32.35

SwiftよりDartのが多いってどんだけSwiftゴミなんだ😅

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 14:32:38.49

モバイルアプリ開発案件の少なさがよくわかるね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 14:40:35.69

>>872
いや自分のこと言われてんだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 16:56:33.48

FlutterってSkiaで独自にコントロールレンダリングしてるらしいけどネイティブのコントロールは使えないの?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 17:17:16.53

>>889
ラップして使えるじゃん
MAUIならラップしなくても使えるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 17:23:28.64

ラップして使えるのか。
その場合は矩形もしくはマスクした部分が表示的な感じになるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 17:40:09.19

ラップがよく分からないけど、出来るんだね
Skiaで画面全体を描画してるのかと思ったけど各コントロールの描画処理をオーバーライドしてるだけなのかな？いやでもそれだとレイアウトが同じにならないか....

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 17:48:13.11

スキアレイヤーの上にネイティブを描画というか設置ってなるんだろうけどまあ色々問題が出うるものかなとは思い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 18:02:54.83

やればやるほど riverpod はクソだな
MAUI に戻るか…

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 18:58:49.95

>>883
なんだそれ？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 18:59:23.54

>>885
100倍くらいあんじゃんwww

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 19:01:22.79

>>889
MAUIもSkiaSharpでレンダリングできる！
しかもFigmaから簡単移行可能
https://github.com/jsuarezruiz/figma-to-maui-graphics

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 19:03:38.85

>>894
MVVMやりたいならMVVMToolKitいいぞ！
DIコンテナも簡単にできる
https://qiita.com/MAUIHighSchool/items/ba4cd0564d96425f5b90

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 19:04:08.68

すまんミスった
https://qiita.com/MAUIHighSchool/items/38452bbf44d9bc88a7d5

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 20:35:26.81

>>897
MAUIでわざわざSkia描画する必要あるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 20:39:10.82

SkiaはGoogle産だから同じGoogle産のFlutterが積極的に採用してるだけでしょ、

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 20:42:41.05

地産地消ってやつか
SkiaもDartと一緒で他社には使われないカスだよ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 21:12:19.25

>>900
あるだろそりゃ…

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 21:12:32.40

>>901
いや違うけど？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 21:12:51.57

>>902
SkiaSharp普通に使ってるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 21:34:33.59

>>903
2dグラフィックス用途に使うって話とコントロールなど含めて描画するって話は別物だろ

色々なプラットフォームで使える2Dグラフィックライブラリとして、スキア以外今何あんのよ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 21:38:44.44

>>906
普通にCollectionViewのデータテンプレート作るのに使ってるぞ？
エルピーズだったりレクタングルだったりあれSkiaSharpで描画されてる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 21:51:01.60

やっぱGoogleって偉大だな
MSとは大違いだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 21:53:07.57

>>908
MSはゴミだけど.NETは神だろ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 22:03:56.94

>>908
いやどこが？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 00:12:48.83

>>907
何いってるのかよくわわからんけどそれ2dグラフィックスの用途だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 00:42:58.27

>>907
ソース

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 04:42:09.79

>>911
2Dグラフィックの用途なら普通にバリバリ使うだろ
LiveChartもこれだろ？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 04:55:50.78

すまん勘違いしてた
このFigma×MAUIのやつもコレクションビューのデータテンプレートもネイティブみたいだ
https://zenn.dev/tan_y/articles/ee413cce02de17

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 06:20:36.10

そりゃそうだ
mauiの中身みりゃすぐわかること

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 07:38:38.85

>>913
ん、だからグラフィックス用途では普通に使うけど、それとそのように描画するのと合わせてコントロールとしての状態なども管理してコントロールとしての実装までしてるってのは別だろという>>897へのツッコミだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 08:49:57.82

Androidも宣言的UI（が当たり前になりそうな）時代に非宣言的UIライブラリでこの先生きのこるには
https://tech.dely.jp/entry/2020/12/22/170000

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 09:43:34.00

MVUとMVVMの得意な場面をちゃんと把握して使い分けていきたいな

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 10:32:22.61

>>918
MVUが得意な場面ってあんの？？？
MVU初心者だからわからんけどクソ使いにくいアーキテクチャだなと思った
in Comet

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 10:54:22.80

何が使いづらかったの一元化された状態に応じてビューがどう変わるかを明確に記述できてスッキリにしかならんと思うんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 11:59:34.32

>>919
読み取りが主体の複雑なデザインはMVUがいいよ
あとはコンポーネント作成が超楽なので分割統治しやすい

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 12:03:09.49

>>921
コンポーネントの作成は超楽ではない
ゴミカス

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 12:04:57.57

>>920
？
普通じゃん？
MVU関係ねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 12:07:27.65

というか前者のメリットはコンポーネント作成が超楽であることから導き出されるから実質的にコンポーネント作成が超楽ってのがMVUの根元にして最大のメリットだと思う
コンポーネント作成が何故楽か？って掘り下げていくとそれはMVUって実はただの関数だからだよってことになるんだけどね

>>922
Reactやったことない？
コンポーネント作成が簡単すぎて驚くよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 12:12:26.54

逆に言えばコンポーネント作成が超楽になるトリックが発見されればMVUにこだわる必要はないと思う
人間のメンタルモデルに良く合うのはMVVMだからね

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 12:15:26.31

>>924
お前こそxamlやったことねぇだろw
コンポーネントの構築クソ簡単だわ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 12:16:48.35

リバーポッドが流行ってる時点でMVUアーキテクチャがクソだってことの証明でもある
だからこそGoogleは今まで認めたがらなかったんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 12:18:15.30

>>926
なんならアドカレで比較記事を書いてくれ
コンポーネント作成という分野でMAUIがReactに対抗できる自信があるんでしょ？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 12:18:34.48

>>928
わかったー

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 12:49:10.73

公正をきすためにどんなコンポーネント作ればいいのか教えてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 13:29:33.38

複数枚のスクリーンとBottomNavigationのルーターとか？
コンポーネントで共有UI部分を使いまわせていい感じになりそう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 13:30:33.23

よくあるToDoとかメモのアプリでいいでしょ
1画面とかつまらないものはやめてね

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 13:49:05.72

スクロールしたらカードがめくられるようなカードビューってこと？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 13:49:23.41

どんなのか見せて
よくわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 13:51:24.54

https://raw.githubusercontent.com/z-huang/InnerTune/dev/fastlane/metadata/android/en-US/images/phoneScreenshots/01.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 13:52:39.84

例えば>>935の音楽アプリだと5画面よね

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 13:54:40.42

>>936
そういう意味？
そんなんコンポーネントじゃなくてDataTemplateでいけるが？
https://youtu.be/eEmdtjKlACQ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 13:56:38.56

https://youtube.com/shorts/fmP40j3RVE0?feature=share

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 13:56:44.58

ま通じないならいいや
横から申し訳ない

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 13:57:42.97

>>939
なんやねんお前

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 13:58:27.10

タブのこと言ってる？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 13:59:26.46

タブについても動画出してるが？
https://youtu.be/hvM2oVvlDLI

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 14:15:23.92

部品化しとけば、部品単位でテストできるし、使い回し取り回しがきくし、本番では組み立てるだけで済むってだけでしょ
別に大量にアプリを作ったりチーム開発しないんだったら必要ないテクニックだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 14:15:44.14

あ、ごめん部品ってのはコンポーネントのことね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 14:22:56.32

あんまり欲張ると長文になっちゃうから、
適当でいいんじゃない？
文句言う人は後出しなんで、募集しても出てこないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 14:33:51.34

コンポーネント対応しとけばgithubに転がってる他人のアプリのをコピってきてそのまま載せれるじゃん
ライセンス明記うんぬんはあるし、MAUIだと早期アクセスだからそもそも他人のよさそうなのが転がってないってのはあるんだろうけど
ReactなんかAwesome Componentsで検索すれば商用利用できる高クオリティなのがうじゃうじゃでてくるからUI作るのが楽ちん

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 14:49:28.87

>>943
お前が思ってるのだったらデータテンプレートでいいな

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 14:50:42.53

>>946
あるよ
https://github.com/jsuarezruiz/dotnet-maui-showcase
MAUIはUI作りやすいからね