Flutter VS .NET MAUI VS React Native

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/26(金) 20:00:05.45

クロスプラットフォームを語ろう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 01:19:15.27

最強ならWeb開発もDart中心のはずだがほぼ聞かないなぁ。
スマホのいかにもありがちなアプリ以外
デスクトップも社内ツールも個人ツールもWebもゲームもDartはほぼ使われてないのでは。

flutterはあくまでも過渡期にありがちなぽっと出のスマホフレームワークな感じだからなぁ。
flutter消えた後Dartがどの程度利用されるんだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:22:12.58

過渡期ってそんなクロスプラットフォーム環境ぽこぽこでないと思うぜ
tauriとかUI部分はWeb技術にのかってるわけだし
所詮このレベルが限界
他のしょぼ環境の低品質見りゃわかるように大企業が人的リソースふんだんにさかないと品質を維持できない

そんな気軽に参入できる分野ではない

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 08:09:30.26

Dartがそんなに優れてるならいち早く主流プログラミング言語になるわな
TypeScriptに負ける程度、その程度の力しかない
C#は出た当初から注目されWindowsデスクトップアプリやASP.NETに代表されるようなウェブアプリにも使われてる
MAUIもそうなるポテンシャルは持ってるよ
優れたフレームワークだからね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 08:48:32.79

自分の開発ごっこについては否定しない、
毎日朝から晩まで5chについても否定しない、
嘘はつかない素直な心を持つ暇人さんなのでしたw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 10:46:54.13

>>874
>>857って言われてるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 11:03:41.06

swiftやってる人間からすればflutter/dartのjitコンパイラは魅力的なんだろうけど、java-kotlinから入った人間にはflutter/dartは使いにくくてしょうがない
だからflutter/dartは不評なのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 11:18:39.22

jitコンパイラってなに？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 11:30:40.74

>>880
どの辺が使いにくいの

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 12:50:56.53

>>863
むしろお前あの致命的な大量のバグに気づかんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 13:39:37.99

>>882
ホットリロードの有無では？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 14:25:37.33

求人という観点ではDart(Flutter)はKotlin(Android)と同じくらい
C#からはMAUIの実情はわからないけど層の厚さというポテンシャルは凄い
https://i.imgur.com/xwnzvYQ.png

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 14:29:32.35

SwiftよりDartのが多いってどんだけSwiftゴミなんだ😅

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 14:32:38.49

モバイルアプリ開発案件の少なさがよくわかるね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 14:40:35.69

>>872
いや自分のこと言われてんだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 16:56:33.48

FlutterってSkiaで独自にコントロールレンダリングしてるらしいけどネイティブのコントロールは使えないの?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 17:17:16.53

>>889
ラップして使えるじゃん
MAUIならラップしなくても使えるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 17:23:28.64

ラップして使えるのか。
その場合は矩形もしくはマスクした部分が表示的な感じになるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 17:40:09.19

ラップがよく分からないけど、出来るんだね
Skiaで画面全体を描画してるのかと思ったけど各コントロールの描画処理をオーバーライドしてるだけなのかな？いやでもそれだとレイアウトが同じにならないか....

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 17:48:13.11

スキアレイヤーの上にネイティブを描画というか設置ってなるんだろうけどまあ色々問題が出うるものかなとは思い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 18:02:54.83

やればやるほど riverpod はクソだな
MAUI に戻るか…

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 18:58:49.95

>>883
なんだそれ？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 18:59:23.54

>>885
100倍くらいあんじゃんwww

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 19:01:22.79

>>889
MAUIもSkiaSharpでレンダリングできる！
しかもFigmaから簡単移行可能
https://github.com/jsuarezruiz/figma-to-maui-graphics

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 19:03:38.85

>>894
MVVMやりたいならMVVMToolKitいいぞ！
DIコンテナも簡単にできる
https://qiita.com/MAUIHighSchool/items/ba4cd0564d96425f5b90

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 19:04:08.68

すまんミスった
https://qiita.com/MAUIHighSchool/items/38452bbf44d9bc88a7d5

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 20:35:26.81

>>897
MAUIでわざわざSkia描画する必要あるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 20:39:10.82

SkiaはGoogle産だから同じGoogle産のFlutterが積極的に採用してるだけでしょ、

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 20:42:41.05

地産地消ってやつか
SkiaもDartと一緒で他社には使われないカスだよ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 21:12:19.25

>>900
あるだろそりゃ…

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 21:12:32.40

>>901
いや違うけど？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 21:12:51.57

>>902
SkiaSharp普通に使ってるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 21:34:33.59

>>903
2dグラフィックス用途に使うって話とコントロールなど含めて描画するって話は別物だろ

色々なプラットフォームで使える2Dグラフィックライブラリとして、スキア以外今何あんのよ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 21:38:44.44

>>906
普通にCollectionViewのデータテンプレート作るのに使ってるぞ？
エルピーズだったりレクタングルだったりあれSkiaSharpで描画されてる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 21:51:01.60

やっぱGoogleって偉大だな
MSとは大違いだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 21:53:07.57

>>908
MSはゴミだけど.NETは神だろ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/15(木) 22:03:56.94

>>908
いやどこが？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 00:12:48.83

>>907
何いってるのかよくわわからんけどそれ2dグラフィックスの用途だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 00:42:58.27

>>907
ソース

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 04:42:09.79

>>911
2Dグラフィックの用途なら普通にバリバリ使うだろ
LiveChartもこれだろ？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 04:55:50.78

すまん勘違いしてた
このFigma×MAUIのやつもコレクションビューのデータテンプレートもネイティブみたいだ
https://zenn.dev/tan_y/articles/ee413cce02de17

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 06:20:36.10

そりゃそうだ
mauiの中身みりゃすぐわかること

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 07:38:38.85

>>913
ん、だからグラフィックス用途では普通に使うけど、それとそのように描画するのと合わせてコントロールとしての状態なども管理してコントロールとしての実装までしてるってのは別だろという>>897へのツッコミだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 08:49:57.82

Androidも宣言的UI（が当たり前になりそうな）時代に非宣言的UIライブラリでこの先生きのこるには
https://tech.dely.jp/entry/2020/12/22/170000

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 09:43:34.00

MVUとMVVMの得意な場面をちゃんと把握して使い分けていきたいな

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 10:32:22.61

>>918
MVUが得意な場面ってあんの？？？
MVU初心者だからわからんけどクソ使いにくいアーキテクチャだなと思った
in Comet

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 10:54:22.80

何が使いづらかったの一元化された状態に応じてビューがどう変わるかを明確に記述できてスッキリにしかならんと思うんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 11:59:34.32

>>919
読み取りが主体の複雑なデザインはMVUがいいよ
あとはコンポーネント作成が超楽なので分割統治しやすい

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 12:03:09.49

>>921
コンポーネントの作成は超楽ではない
ゴミカス

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 12:04:57.57

>>920
？
普通じゃん？
MVU関係ねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 12:07:27.65

というか前者のメリットはコンポーネント作成が超楽であることから導き出されるから実質的にコンポーネント作成が超楽ってのがMVUの根元にして最大のメリットだと思う
コンポーネント作成が何故楽か？って掘り下げていくとそれはMVUって実はただの関数だからだよってことになるんだけどね

>>922
Reactやったことない？
コンポーネント作成が簡単すぎて驚くよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 12:12:26.54

逆に言えばコンポーネント作成が超楽になるトリックが発見されればMVUにこだわる必要はないと思う
人間のメンタルモデルに良く合うのはMVVMだからね

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 12:15:26.31

>>924
お前こそxamlやったことねぇだろw
コンポーネントの構築クソ簡単だわ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 12:16:48.35

リバーポッドが流行ってる時点でMVUアーキテクチャがクソだってことの証明でもある
だからこそGoogleは今まで認めたがらなかったんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 12:18:15.30

>>926
なんならアドカレで比較記事を書いてくれ
コンポーネント作成という分野でMAUIがReactに対抗できる自信があるんでしょ？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 12:18:34.48

>>928
わかったー

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 12:49:10.73

公正をきすためにどんなコンポーネント作ればいいのか教えてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 13:29:33.38

複数枚のスクリーンとBottomNavigationのルーターとか？
コンポーネントで共有UI部分を使いまわせていい感じになりそう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 13:30:33.23

よくあるToDoとかメモのアプリでいいでしょ
1画面とかつまらないものはやめてね

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 13:49:05.72

スクロールしたらカードがめくられるようなカードビューってこと？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 13:49:23.41

どんなのか見せて
よくわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 13:51:24.54

https://raw.githubusercontent.com/z-huang/InnerTune/dev/fastlane/metadata/android/en-US/images/phoneScreenshots/01.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 13:52:39.84

例えば>>935の音楽アプリだと5画面よね

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 13:54:40.42

>>936
そういう意味？
そんなんコンポーネントじゃなくてDataTemplateでいけるが？
https://youtu.be/eEmdtjKlACQ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 13:56:38.56

https://youtube.com/shorts/fmP40j3RVE0?feature=share

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 13:56:44.58

ま通じないならいいや
横から申し訳ない

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 13:57:42.97

>>939
なんやねんお前

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 13:58:27.10

タブのこと言ってる？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 13:59:26.46

タブについても動画出してるが？
https://youtu.be/hvM2oVvlDLI

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 14:15:23.92

部品化しとけば、部品単位でテストできるし、使い回し取り回しがきくし、本番では組み立てるだけで済むってだけでしょ
別に大量にアプリを作ったりチーム開発しないんだったら必要ないテクニックだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 14:15:44.14

あ、ごめん部品ってのはコンポーネントのことね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 14:22:56.32

あんまり欲張ると長文になっちゃうから、
適当でいいんじゃない？
文句言う人は後出しなんで、募集しても出てこないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 14:33:51.34

コンポーネント対応しとけばgithubに転がってる他人のアプリのをコピってきてそのまま載せれるじゃん
ライセンス明記うんぬんはあるし、MAUIだと早期アクセスだからそもそも他人のよさそうなのが転がってないってのはあるんだろうけど
ReactなんかAwesome Componentsで検索すれば商用利用できる高クオリティなのがうじゃうじゃでてくるからUI作るのが楽ちん

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 14:49:28.87

>>943
お前が思ってるのだったらデータテンプレートでいいな

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 14:50:42.53

>>946
あるよ
https://github.com/jsuarezruiz/dotnet-maui-showcase
MAUIはUI作りやすいからね

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 14:51:29.33

この中のクレカのフォームStripeの記事書いたしパクろうかなとも思ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 14:55:03.17

>>923,925
MVUでM,V,Uの関係がスッキリ整理されてるののメリットは大きいと思うけどな
別にそれが全てにおいて向いてるか、パフォーマンス含めて問題ないかは議論の余地あると思うけど

状態の更新とそれにまつわる処理というシステムの大きな問題をスッキリかけるのは大きいと思うけどね

MVVMやらはいいところもあるけど悪いとこもあるしそれはやってみりゃ分かるだろ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 14:56:02.27

>>950
いやMVVMの悪いところなんかないけど？
MVU悪いことばっかだけど

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 14:58:13.79

悪いところがないからMVVMが最近よく使われるようになってんじゃん？
RxSwiftとかさ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 15:10:54.43

お前の言ってるやつそのデータテンプレートとやらがコンポーネントなのでは？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 15:17:44.43

>>953
なるほど
ならMAUIの方が圧倒的に簡単だな
プロパティバインドするだけだし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 15:17:52.76

>>951
とりあえずまともに業務なりちゃんとしたサービスなりで使ってから出直してきて

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 15:18:25.14

MVVMToolKit使ってオブザーバブルプロパティにしたやつをバインディングするのが一番だね
DIコンテナも楽勝に作れるし

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 15:18:53.64

>>955
作ってんだが？
http://133.125.56.254:256/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 15:25:09.48

あんまりキャッチーではないUIですね
評価が難しい
https://i.imgur.com/Igg9Udo.jpg

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 15:27:06.37

>>958
評価w
PC版で見てくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 15:28:09.26

ウイルス仕込まれてそうだからアクセスしたくない
画像貼って？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 15:29:29.14

ipアドレスのまんまのサイトで草
セキュリティやばいだろ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 15:31:18.73

>>961
ドメインの取得方法がわからんのよねマジで

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 15:42:44.30

>>957
もうちょっとまともなもん作ってこい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 15:52:37.61

>>953
DataTemplateは文字通りただのテンプレートでコンポーネントとは別のものだね
これはリストの中の要素だとかUI部品の開発者が一意に決められない部分を利用者側から差し替えたい時に使うもの
Reactでもコンポーネントの一部分を外から変更できるようにコンポーネントを引数で受け取れるようになってる物が多数ある
それと近い感覚

MAUIにはコンポーネントという用語は(たぶん)ないけど比べるならUserControlが近いかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 15:59:33.43

当たり前だけど上のサイトにアクセスするとC#ガイジにIPアドレスばれるからな？おまえらアクセスするならちゃんとVPN接続しとけよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 16:01:18.49

>>952
swiftはviper一択

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 16:10:35.63

>>963
まともとは？
フラカスさんのCRUDより遥かにマシだろ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 16:10:51.66

>>966
と思ってんのはお前だけ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 16:12:38.95

>>964
なるほどユーザーコントロールね
つまりすでにあるコントロールを複数組み合わせて使うだったりそういう感じか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 16:21:44.67

>>969
個数は別に1でも幾つでもいいけどまあそんな感じ
ただ並べただけのような簡単なものから、複雑なUIロジックを内包する物もある
いずれにせよ利用者側からは基本的に一つタグを書くだけで再利用できる

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/16(金) 16:27:25.79

>>970
ふむふむ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 17:12:00.82

flutterのウェブアプリと立ち上げ速度がそんな変わんないのな
https://github.com/wrbl606/flutter_material_3
https://flutter-material-3.web.app/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 17:20:06.71

>>967
もうちょい色々中が複雑なもの作ってから出直してこいって意味だよ
ニートがイキってんのほんとうざい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 17:41:37.65

平日の昼間に５chに張り付いてるクズどもの巣