【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その58

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/07(水) 10:33:53.50

当スレに★Python以外のプログラミング言語での回答類を書くべからず★
派生言語はそれぞれ専スレがある（この板にあるとは限らない）ので、そっち池。
「Ruby」「Rails」「某言語では」「クソチョンw」をNGワード登録推奨。荒らしは、完全スルー放置が一番きらいです。

このスレッドは「お勉強」スレのほうには書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を、勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますので、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

★エラーを解決したい場合★は、
　　表示されたエラーの全文（勝手に省略やスクショうｐ等の横着クソ行為禁止）と、
　　実行環境（Pythonのバージョン・OSとIDEの種類およびバージョン）をシッカリ書くこと。

Pythonの★ソースコードをそのまま５ちゃんに貼るとインデントが崩れてチヌ★
【【【複数の連続半角スペースはなにもなかったことにされる＆タブは普通には入れられない】】】掲示板の仕様なので、
プログラム文は↓等の、いわゆるコードうｐ用サイトに貼ってこいください。
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定はC用のため、言語選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Python公式◇ http://www.python.org/
◇まとめwiki◇ ttp://python.rdy.jp/wiki.cgi

〇前スレ〇
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1653225908/

次スレたては >>985 あたりが挑戦する。
### END OF TEMPLATE ###

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/28(火) 19:41:42.58

decimal使わないんなら許容誤差の中に収まってるかどうかを判定すべきじゃないの？
閾値を多少オーバーしててもそれが許容誤差範囲内なら閾値を超えてないとみなすみたいな緩さが必要

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/28(火) 20:02:14.62

>>> print(0.1 + 0.1 + 0.1 == 0.3)
False
>>> print(0.1 + 0.1 + 0.1 >= 0.3)
True
>>> print(0.1 + 0.1 + 0.1 <= 0.3)
False

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/28(火) 22:08:28.09

深くやろうとすると難しいな
俺はmath.iscloseでいいや

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/28(火) 22:12:43.15

https://randomascii.wordpress.com/2012/02/25/comparing-floating-point-numbers-2012-edition/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/28(火) 22:14:11.38

等号、不等号の問題じゃなく
計算誤差と有効桁数の問題じゃないのか？
理解できているならば、最初の質問の>>589で問題ない
きちんと有効桁数で計算誤差を無くすことが出来れば
等号だろうが不等号だろうが、自由に使える

あと
計算誤差でのバグが>>592
有効桁数でのバグが>>593
でしょ、分かりづらいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/28(火) 23:00:32.89

>>608
計算誤差を無くすことができているとどうやって確証得るのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/28(火) 23:37:33.90

>>609
そんなの計算式によりけりでしょ
質問者の0.1+0.1+0.1は
round(X, 10)でもround(X, 1)でも計算誤差は無くなる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/28(火) 23:57:40.36

>>610
a + b + cなら？
ちょっとは考えてよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/01(水) 00:23:23.23

>>611
aとかbとかcの情報が全く無いのにこたえられるわけないでしょ

質問者なら、情報の出し惜しみなんてしてたら欲しい答えが手に入らないぞ
質問者じゃないなら、もっとちゃんと勉強した方がいいと思うぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/01(水) 02:22:29.09

>>612
そこでいきなり躓くのは予想外だったわw
a, b, cは任意のfloat
その計算結果をdという任意のfloatと大小比較したいって話だろ
計算式次第とか言うから計算式を固定してやったのにそれすら答えられないようじゃ意味ないだろ

理解できているならばきちんと有効桁数で計算誤差を無くすことが出来るんだよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/01(水) 02:38:03.98

無くすってか許容できる計算誤差になるよう有効桁定めようってだけやな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/01(水) 05:23:15.99

案外、環境構築や維持が大変な印象
個人端末で使うツールならともかく、これをサーバー側で使うのはちょっと

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/01(水) 07:42:18.32

>>613
「だろ」と言われても、ただの回答者の俺には何も分からん
あと、質問者じゃないなら質問者を助けるレスをすればいいんじゃとも思った

で、その条件だけだと「計算誤差を無くすことが出来ない」が回答になる
簡単な例えだと
(1e+20)+(1e+0)は明らかに(1e+20)より大きいのに結果は等しくなる
有効桁を超えるような差があれば加算した時点で必要な情報が落ちるから

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/01(水) 07:58:18.92

>>615
ちょっとpython齧ってみようかなって段階からもう毎日ピップピップだからなw

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/01(水) 09:33:35.91

>>605
>>> print(0.1 + 0.1 + 0.1 == 0.3)
False
>>> print(0.1 + 0.1 + 0.1 < 0.3)
False
>>> print(0.1 + 0.1 + 0.1 > 0.3)
True

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/01(水) 09:36:09.09

>>609
abs(a - b) < machine_epsylon

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/01(水) 12:51:52.55

>>616
出来ないのかよw

>きちんと有効桁数で計算誤差を無くすことが出来れば
出来ないこと書いてたのかよw

入力値の範囲と計算結果の取りうる範囲と必要な精度の3つの条件次第では出来る場合があるというだけ
もうちょっとちゃんと勉強した方がいいと思うぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/01(水) 12:57:49.29

decimal使うと許容できないレベルで遅くなるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/01(水) 16:23:46.38

decimalで良いから
Σ[n=0→N](1/n!)
を計算してみてくれ
全部の項が有理数だから
誤差無しで計算出来るよな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/01(水) 16:57:28.35

本質は精度すなわち桁数なんだから無理数だから有理数だからっていうのもちょっと違うけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/01(水) 18:11:53.52

>>620
最初（>>608）から条件次第の「出来れば」を使ってる
実際に0.1+0.1+0.1は「出来る」
floatだけの条件は「出来ない」
と答えてるわけだけど、間違ってるか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/01(水) 18:59:21.19

小数が誤差と切り離せない世界じゃ誤差無しって言葉は刺激が強すぎるんだよ
誤差無しじゃなくて誤差が許容範囲に収まる的な言い方が良いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/01(水) 19:51:47.90

>>601
594だけど、594はnp.signを使った三項演算子の方は、等しくない(事前に設定した誤差範囲内とみなさない)場合には、より大きいかより小さいかを返せるようになってるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/01(水) 19:54:43.50

有理数体のなかで誤差なしで計算したい(有理数は適当な小数にしないで有理数のまま)ならSymPyがおすすめ
代表的な無理数(冪乗根とか円周率とかネイピア数)に対してもそのままいい感じに計算してくれるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/02(木) 10:10:25.44

>>623
>>622 は敢えておちょくってるんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/04(土) 00:43:59.71

LinuxやMacでよく使うzshでは {05..13} みたいに開始終了をゼロパディングありで展開してくれたりと
globが色々と親切便利なんだけど、pythonで同じことってできます？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/04(土) 13:44:16.31

例をあげると連番ファイルを取得するとき
files = glob.glob("hoge0[5-9]") + glob.glob("hoge1[0-3]")
を
files = glob.glob("hoge{05..13}")
みたいできたら便利だよねって話

まー無理だよね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/04(土) 16:25:12.30

下手な煽りだな
シェルの機能を使いたいならシェルスクリプトでやればいいし
Pythonの機能を使いたいならPythonでやればいい
どちらでも簡単にできる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/05(日) 06:56:30.57

pythonスレで超初心者が質問してるのに
なんでシェルスクリプトでやればいい、が出てくるんだよ

pythonで簡単にできるんなら教えてやればいいのに
超初心者なんだから

知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/05(日) 09:18:05.40

というか、まずChatGPTに聞けばいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/05(日) 12:51:29.09

それはない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/05(日) 14:33:19.64

ChatGPTはどっかのサンプルコード持ってきてるのかね
そのうちビミョーなシステムが乱立しそう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/05(日) 17:20:03.53

どういう理屈でそう思うのか・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/06(月) 09:49:26.31

機械学習関係でいくつかプログラムを動かしたいのですが
うち1つがconda前提のものです
環境がごちゃごちゃになりそうなのでcondaは入れたくないのですが
condaでないと動かないようなプログラムはあるのでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/06(月) 14:17:58.54

Nothing exists.

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/06(月) 15:41:31.70

スレ違いっぽい質問にお答えいただきありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/06(月) 18:19:37.81

conda前提のパッケージを、conda以外の環境で動作させるためにする努力の価値が
その成果に見合うのかどうか、という問題はあろうな

素直にcondaで動かしたらどうだろうかな
condaでなら動くのだし

がんばればなんでもできます、と称して無限の時間を浪費できるのなら止めないが

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/06(月) 19:23:14.14

>>640
ありがとうございます
簡単にできそうになかったら素直にanacondaインストールします

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/07(火) 00:30:19.09

conda環境丸ごとdockerでコンテナ化しちゃえば環境の汚染は気にならない気がする。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/07(火) 08:23:50.45

>>642
良いアイデアをありがとうございます
自分の環境がHyper-Vベースの仮想化と相性が悪くて有効にすると全体の動作が遅くなってしまうのですが今後の参考にさせていただきます

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/07(火) 18:17:32.45

アクセスすると、はいかいいえを選ばされ
その答えに対応するページに飛ばされるサイトがあります。

①アクセスする
②その飛ばされた先のURLを取得する
というコードが書きたいです。

webbrowser.open(url)

では①が出来ても②が出来ません。

Seleniumは何度やっても
selenium.common.exceptions.WebDriverException: Message: 'chromedriver.exe' executable needs to be in PATH.
エラーが出て上手くいきません。

なにかいい方法があれば教えて下さい。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/07(火) 19:06:34.60

>>644
https://www.selenium.dev/ja/documentation/webdriver/getting_started/install_drivers/
手順を飛ばしてるだけ

>'chromedriver.exe' executable needs to be in PATH.
ここ解決してないのにたまに動いたら逆に怖ない？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/09(木) 07:52:53.98

まずはChatGPTに聞く、をテンプレにしてもいいんじゃないの？

>>644 もChatGPTで回答返ってくるよ
なんならコードも書いてくれる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/09(木) 10:19:49.67

PATHの編集方法をググれば解決する

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/09(木) 11:33:45.65

chatなんとかもいまいち信用ならん。
さっき「アダ・マウロってだれですか？」って訊いたら
モディリアーニの経歴紹介しおったw

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/10(金) 02:11:51.12

>>648
信用ならんは即使い物にならないに直結しない。
聞いてみてダメだなと思ったらBing AIチャットに聞いて、待ってる間に公式リファレンス開いて、Bingがダメだったとき初めてリファレンス読む。
リファレンスだけから理解するよりは速いからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/10(金) 02:33:48.69

なるほど為になった！

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/10(金) 13:34:08.67

>>648
ごぉじゅうねーんのでんとー
にーしざわがーくえーん

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/11(土) 00:34:49.26

>>648
使い方が悪い
調べごとに使うんならGoogleでいい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/11(土) 02:18:45.14

AIは検索ワード教えてくれって聞くのが最善の予感

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/11(土) 17:34:40.06

日本語のファイル名だとファイル名が文字化けするソフトがある
だからファイルを日本語から英数字にしたいんだけど

日本語をローマ字読み(英数字)に再変換する方法ってある？
見分けがつけばいいから漢字の訓読み音読みが間違ってもいい
なんなら漢字は抜けてもいいや

大量にあるからpythonでファイル名変換できたらいいなって思った

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/11(土) 17:45:04.76

base64に変換してしまうとか
ちょっとファイル名が長くなるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/11(土) 17:59:37.01

pip install romkan
import romkan
japanese_text = "こんにちは、犯人はヤスです。"
romanized_text = romkan.to_roma(japanese_text)
print(romanized_text) # 「konnichiha, hannin wa yasu desu.」

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/11(土) 18:08:19.38

ひらがなカタカナだけなら適当にやればよくて
漢字をちゃんとやろうとすると自然言語処理が必要で困難
精度とか利用制限が合うかわからないけど適当なAPIをつかうのがよさそう
https://developer.yahoo.co.jp/webapi/jlp/furigana/v2/furigana.html
https://labs.goo.ne.jp/api/jp/hiragana-translation/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/11(土) 19:30:02.12

>>656
romkan入れた
ありがとう

ちなみにpipインストールするとエラーがでた
romkanのREADME.rstにASCⅡ以外の文字が入ってるらしい
ソースを落として｢README.rst｣がopenされてる行を

README = open(os.path.join(here, 'README.rst'), encoding='utf-8').read()

と書きなおして、同フォルダのsetup.pyから入れる必要があるみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/13(月) 12:29:42.49

空を自由に飛びたいな
はい　チンコプター

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/13(月) 14:02:11.88

森鷗外𠮟る。
↓
森鷗外𠮟ru。

あかんやんけ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/13(月) 14:13:52.78

人名には詳しくないんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/13(月) 14:23:14.04

Windows の SAPI ってローマ字にする機能無いんだっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/13(月) 14:32:39.95

これな
https://language-and-engineering.hatenablog.jp/entry/20150109/KakasiOnWindowsUsageSample

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/13(月) 14:45:36.27

すみません。
Anacondaをインストールしようとしましたが、

Error loading Python DLL 'C\Users\(ユーザー名)\AppData\Local\Temp\_MEI48562\python 39.dll’,
LoadLibraly:指定されたモジュールが見つかりません。

と出て途中でインストールが止まってしまいます。
_MEI48562というフォルダを探してみてもまだ作成されていないのか見つかりません。
どうすれば解決できるでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/13(月) 15:01:14.31

使ったこともないが
anaconda Error loading Python DLL
でググって最初にでた記事
https://community.anaconda.cloud/t/installation-problem-error-loading-python-dll/32442
こんなところで聞くよりこの公式Communityに行くべき

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/13(月) 17:32:12.76

>>665
ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/14(火) 02:43:22.39

どうせ漢字のユーザー名だろ
馬鹿にありがち

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/14(火) 08:45:18.65

>>667
あり得るな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/14(火) 11:31:42.32

>>667
それだ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/14(火) 12:18:54.38

この救いようない三馬鹿せめて自演であってほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/14(火) 12:48:25.33

バカっていうやつがバカなんだ　( ￣－￣)

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/14(火) 13:10:45.16

C\Users

これが本当なら見つかる訳が無い

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/14(火) 14:46:46.07

>>672
馬鹿は黙っていればいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/14(火) 16:06:49.79

MAUI Hentai School には無理

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/15(水) 21:02:43.53

30代Pythonクソチョン男は強姦魔の犯罪者！
あなたの近くにいます！
父母と祖父母の戸籍謄本を提出させましょう！

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/16(木) 22:40:11.96

dictとlistが入れ子になって
list()してもdict()してももうどうにもならん
一回バラして空のdictから作り直すしかないんか
どんどんスパゲティ化していく…
どうしてこうなる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/17(金) 02:38:23.11

>>676
素直にデータ管理クラス作ったほうが良いんじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/17(金) 05:59:43.22

A = []
B = [A]
C = [B]

A.append(C) # 消したらバグる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/17(金) 19:30:44.30

bit全探索遅すぎんか？
なんでこんな遅いんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/17(金) 21:01:35.81

書いたコードがどう動作するかの想像と現実がかけ離れてるかんじ？
なにするにもオーバーヘッドかかるんで
Cのようにデータと操作の量だけで単純に導き出せないから
numpy使うかPyPyやCythonで書き直すのも手

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/17(金) 22:30:12.83

>>678
バグるって何がどうなるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/17(金) 22:38:22.83

>>680
pythonのライブラリって中身C++で実装してて
python自体はただのラッパーだって聞いたけど違うん？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/17(金) 22:53:37.93

速度を気にするんだったら
生のpythonはお勧めできないな
そういう言語ではないし
ライブラリを呼ぶか
高速化したい部分を c か c++で
書くのが現実的

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/18(土) 09:36:22.98

>>682
付属ライブラリはPythonで書かれてる
だからライブラリのソース読むとPythonの勉強になる
CやC++は宇宙人用の言語だから普通の人にはわからんからな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/18(土) 13:29:07.12

numpy が C/C++ で描かれてるからと言って
それ以外の python の library や module が
python で描かれてるってことにはならない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/18(土) 14:43:04.76

そりゃそうだろうw
論理的にも

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/18(土) 15:44:27.38

>>682 が可笑しなこと言うからさ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/18(土) 16:45:51.67

>>683
でもそれ競技では使えないんですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/18(土) 18:52:02.33

競技のための競技だな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/18(土) 22:12:13.90

最近始めた初心者です。お願いします。
jupyterでブラウザを立ち上げることは出来るようになったのですが
ブラウザの立ち上げる前に毎回、from selenium import webdriver　と入力しないといけないのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/18(土) 22:17:11.39

そういうときは
jupyter import 自動
とかでググるかAIチャットで聞いてみるんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/18(土) 22:48:53.68

ありがとうございます
ChatGPTを使って進めているのですが、これだけ理解できずこちらで聞いてみました。
自動化は皆がやっていることなのですね。参考になりました

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/19(日) 10:17:11.46

jupyter使ってる人まだいたんか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/19(日) 10:30:43.41

ならスクラッチパッド的に試行錯誤したいとき何つかってるの？
vscode用拡張をMS自身が用意してくるほどにはみんな使ってるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/19(日) 10:37:00.56

みんな(ω)

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/19(日) 10:56:34.11

そんな綾みたいなとこ着目されてもな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/19(日) 11:49:17.50

vscodeで#%%ってやったほうが楽だな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/19(日) 14:58:11.07

seleniumとかはjupyterが適してるんじゃない？
毎回初めの画面遷移から確認するのだるいじゃん
あとpandasでちゃちゃっとデータ整形するのもjupyterなしではやってられない。
まだjupyterなんか使ってるの、という人は上記のようなケースではどうやって書いてるの？disじゃなくてよりいい方法があるなら乗り換えるから知りたい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/19(日) 23:09:14.05

USBにはデバイスとホストがあるようなのですが、PC１からPC２のハードディスクのデータにアクセスして
PC1にコピーするには何から考えたらいいでしょうか？

PC２はデバイスポートを持っていてPC1をホストとして接続が出来そうに思うのですが、方法がわかりません。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/19(日) 23:21:12.94

>>699
ファイルのコピー程度であれば、USBやpysmb等を扱うまでもなく、
OSの機能を使ってPC2のハードディスクを共有し、
PC1からそのPC2の共有ディスクをopenし読み込みPC1に書き込むむ、で
よいのでないのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/19(日) 23:23:21.26

と思ったが、Linux同士ならできるがWindowsだと無理だったなｽﾏｿ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/19(日) 23:25:46.08

>>700
ありがとうございます。
それはLAN経由という事ですか？
PC2はLANに接続できない(禁止されている)ので出来ればUSBでデータを抜き出したいのです。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/19(日) 23:47:36.63

PC2でUSBデバイスとなるプログラムを動作させれば実現できるし市販品もあるが
それもれっきとしたLANなのでEthernetじゃないからというのは詭弁