Microsoft .NET MAUI part9 [Xamarin]

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/13(火) 20:08:18.38

Xamarinと.NET MAUIのスレッドです。
C#でクロスプラットフォームのアプリを開発できるフレームワーク
無料、クロスプラットフォーム、オープンソース。
対応プラットフォームは、Windows, Android, iOS, macOS, Linuxなど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 12:43:07.08

>>868
WinUI3を廃止してMAUIに開発者を人員動員すれば解決やな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 12:43:49.43

開発者が移動すればユーザもきっと移動してくれる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 12:45:44.70

ぼくがかんがえたさいきょうのユーザー集め
とかいらんだろ

やってから言え

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 12:52:40.79

WinUI3はclasicWin32APIを内包している技術体系だろ
完全な.NETcoreベースのMAUIに吸収するのは土台無理な話だと思うけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 12:57:07.62

>>874
MAUIなんかの普及のために俺様がやるわけないだろ
馬鹿かこいつ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 13:06:00.61

mauiは生まれながらにしてwinui3とunityに既に敗北してる
winui3とunityの間のプラットフォームなんて求められてない
だからみんなxamarin以外からmauiに移行しない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 13:12:37.82

>>876
ほう…
では、なにかの普及のために行動を起こしてはいるのかね？
妄想と批判をするだけで何もできないヤツにしか見えんのだがな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 13:13:48.28

普及活動なんかしなくていいからちょっと黙れ
お前のせいで逆にmauiにキチガイじみた印象しか抱けなくなりつつあるわ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 13:14:37.31

>>877
いや移行するでしょ
MobileSuicaとかモバイル系は特に必要だから頑張ってやってると思うよ
来年の春出る予定のMobileICOCAは.NET MAUIだったらいいなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 13:15:14.42

有能な働き者も無能な怠け者も使いみちはあるけど無能な働き者は銃殺しかないのになんでこういうやつらは上から目線なんだろうな
ほんとにお前が一番邪魔なんだよ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 13:16:54.50

>>879
それお前だけだろｗ
みんなDart学ぶよりC#のMAUI使ったほうが幸せになれると思ってるよ
Xamarinはプロジェクトが3つに分かれててそれぞれDependencyService使ってネイティブ使うって結構しんどいことやってたから流行らなかっただけで.NET MAUIのアーキテクチャならいける。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 13:17:18.81

そもそもxamarinの時に既にflutterに敗北したのに
内部のアーキテクチャちょっと変えて名前をmauiに変えただけなのに勝てるわけがないのは大半は理解してるだろ

>>878
は?
5chなんか暇潰しで愚痴ったりしてるのがほとんどだろ
なんか高尚な目的のためにここにいるかww

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 13:26:31.33

>>881
無能な働き者？
誰のこと言ってんの？
明らかに有能だろ
https://qiita.com/advent-calendar/2022/dotnetmaui

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 13:28:35.35

5chの知ったかアホカスなバカを知識と知恵で叩き潰すのは最高に楽しい

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 13:28:49.32

>>883
いや負けてねぇから
Flutterなんて情報商材屋が騒いでるだけのクソフレームワーク
有名なアプリはXamarinの方が明らかに多い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 13:49:20.74

シェアの推移
https://www.statista.com/statistics/869224/worldwide-software-developer-working-hours/
Xamarin→Flutterに相当流れてるな

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 13:54:34.64

>>887
来年は.NET MAUIに半分取られてるよｗ
C#の方が開発しやすいしBlazorHybridでHTMLでページ作れるようになったしね
Flutterを使う(Dartを覚える)意味がマジでなくなった
海外はそういうところマジでシビアだからなぁ
https://dev.to/fx/ditching-net-and-finding-faith-again-after-10-years-4d7b

正直RiverPodみたいなクソライブラリ使って開発するよりMVVMToolKit使ったほうがはるかに開発楽だよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 14:14:57.50

>>870
んお？どんなやつがXamarinなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 14:49:11.53

>>882
いやみんなおまえのことのキチガイと思ってるでw

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 15:18:46.08

別にキチガイだと思ってもらってもいいけど…
まぁ俺が今の会社辞めたらお前が今バカにしたこと後悔するだろうねw
ニートになりたい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 15:35:08.96

ID:kMWioX0P
はMAUIを使ってると気狂いになるというレイを提示するための
flutterおたの自演

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 15:41:54.71

Flutterなんてカスだろ
何も良いことなんてない
Dartの資産とか何もないしかといってネイティブを扱えるわけもない
いらない言語だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 15:49:58.48

>>893
ネイティブが扱えないってのはどういうこと？
完全に扱えないわけではなく、扱う方法はあるよ。
MAUIだと確かにプラットフォームコードはそのままC#で書けるけど、プリプロセッサ命令だらけにもなるんじゃ無いか？
Xamarinの頃はプラットフォームごとにソース違ったのでなんとでもなったんだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 16:56:08.01

別に嫌いなら無視すれば良いじゃん？
何で相手するのかなぁ？
好きなのを使ってやっていれば良いじゃん？
子供かよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 16:57:24.25

>>893
と素人が申しております

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 17:29:53.21

>>888
当然Riverpodを使ったことは無いw
これがmauiバカクオリティ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 17:54:49.80

Riverpodなんて使わんて
状態管理はライブラリを挟まないほうが痒いところに手が届く

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:08:59.26

>>898
その状態管理したくないMVVMerがこぞってRiverPod使ってるように見える

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:10:50.59

.NET MAUI Blazor Appってかなりすごい技術なんだけどなぁ
どうにかWebデザイナーに売り込む方法ないかな
Webデザイナーが書いたHTML,CSSをそのまま表示できてかつボタンでネイティブ機能呼び出せるとかマジですごくね？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:12:47.57

BlazorだからJQueryなんて使わなくてもいいしね
@で高速イベントハンドル→ネイティブも動かせる
型安全でWASMの弱点である速度も帳消し
最強すぎかよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 18:13:15.00

どこのプロジェクトにRiverPodなんて使われてるんだ、、、

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 18:17:49.93

>>893
Dartはネイティブですよオバカさん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 18:20:21.42

>>900-901
その辺は別にほかのプラットフォーム+フレームワークでも同じだしな。
WASMでやる意義もそこまで無い。

>>902
俺使ってるよ。
ただ全部をriverpodに載せなくても、普通にWidgetで済むならそれで良いよ。
状態管理しないといけないところだけに使えば良い。

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:23:40.75

>>902
すまんほぼ全員がRiverPodがどうのって言ってるからそうなんだと思ってたわ
そうだよなw
そんなクソみたいなライブラリ使わんよなw

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:24:36.78

>>903
ネイティブなの？
そのくせネイティブAPI使ったアプリ少ないのなんで？
ゴミか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 18:25:12.79

まじでMAUIはBlazorだけやってくれればいい、モバイル向けのネイティブは要らん

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:26:32.99

>>904
むしろWASMの良さしか享受しないのにわざわざJavaScript経由して書く意味って何？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 18:27:04.63

>>906
Swiftデベロッパが簡単なCRUDアプリを作るために使ってるだけだからね
真面目にツール系作りたいならFlutterなんて使わない

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:27:30.56

>>907
いるだろ
Dartこそいらんわ
TypeScriptに負けたクソ雑魚言語のくせに

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 18:28:57.56

>>907
MAUI Blazorはあんまバグないし好き

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:30:31.76

>>909
やっぱそうなのかw
ネイティブクロスプラットフォームするならC#のMAUIが一番安定だな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 18:30:51.85

次スレからワッチョイつけとけよ
クソコテにかまうだけじゃなく関係ない言語やフレームワークにいいかげんな文句つけるだけのクソスレになってんぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 18:33:10.37

>>913
ここは天下のMAUI専スレだぞ？神フレームワークが勝ち誇ってなにが悪いの？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:33:37.14

これマジやべえよな
こんなに簡単にWebページにバーコードスキャナー搭載できる
https://youtu.be/2dllz4NZC0I

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 18:35:07.80

>>906
おまえが知らないだけでしょ…。
Google Adsとかもそうだし、ハード触るならPhilipsのHueとかもflutterだよ。Stadiaもそうだった。
詳しくないのにアンチしない方が良いんじゃないの？

>>908
WASMがどういうものかわかってる？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:41:58.69

>>916
結局それくらいしか無いんだよなぁw
それは一重にネイティブ機能のアプリ作るのがめんどくさいからなんだよなぁw

お前こそWASM理解してねぇだろw
C#のランタイムブラウザに乗っけてそこでC#を動かすってやつだぞ？
.NET MAUIのアプリはすでにC#ランタイム乗ってるから最初のロード時間がなくて済む

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 19:04:10.46

毎日朝から晩まで5chで flutterディスって片手間でアプリ開発ごっこするゴミのような人生でした。

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 19:08:36.62

>>918
それしか言えないのそろそろやめたほうがいいぞ
自分が書いた記事とかアプリとかでマウント取ってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 19:19:43.89

JWCAD互換のOSSなCADでも作ってくれれば
xxxxの優位性は直ぐ判るんだがのぅ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 19:27:16.69

>>920
AutoCADじゃなくてJWCAD？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 19:28:32.89

>>919
とりあえずお前のアプリはマウント取れるような代物じゃないからでかい口叩くな
フラッターはCRUDしか作れないとか脳みそにウジ湧いてるとしか思えない妄言だわw

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 19:34:42.92

>>922
実際そうでは？
どっちにしてもネイティブ機能いじるようならMAUIがいいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 19:38:00.02

https://www.youtube.com/watch?v=3cS7P1MVBBo
9月ぐらいに彼が作ろうとして挫折したやつ

これちゃんと作りあげてれば、アプリを最低1つ作ったってみんな認めてくれるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 19:45:40.41

>>919
とゴミが申しております

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:08:14.22

>>923
別にネイティブ使うならマウイの方がいいんじゃ？は否定しないよ
けどネイティブが必要のないアプリなんかいくらでもあるぞ？そのネイティブ使う必要のある部分でもそのうちフラッターではできないものがどれほどあるのか
お前がドヤ顔してるウィキアプリもフラッターで普通に作れるだろ
何なら挫折した5chブラウザだって作れるよ
俺はマウイが好きだからと布教活動するのはいいけどゴミのような知識と能力で騒ぐの見苦しいからやめれ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:20:30.58

>>924
5chで忙しいので無理ですw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:36:15.75

>>917
草
自分で言ってるけどUI層がネイティブじゃ無いじゃん
結局DOM触るならJSの方がinterop無いから早いし。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:45:21.87

>>880
xamarinの案件は激減してるって聞いたよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:45:38.98

>>880
xamarinの案件は激減してるって聞いたよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:47:30.76

同意、早く死んで欲しい
>>890

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:48:46.79

ネイティブがそこまで敷居高いものか？😅
それがJava-Kotlin/Object-C-SwiftのことなのかGC無しの要メモリ管理言語のことなのかlibcを直叩きすることなのか知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:49:59.87

>>891
転職活動してる?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:59:45.22

>>932
そういうのここで言ってもここでは通じないよ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 21:03:40.38

>>924
Blazorでアプリ作ってるんだが

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 21:06:23.63

>>926
Dartで作りより遥かにMAUI及びBlazorで作ったほうが生産性高いんだよねw
FlutterWebなんかあれでしょ？HTMLをgetElementsByIdとかして取得しちゃってんでしょ？
こっちは@だけ
生産性が段違い
これが全世界で.NETが受け入れられてる理由
わかる？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 21:08:51.98

>>928
MAUIBlazorのWebViewなんてWeb上にデプロイしたものを使ってるんじゃなくて内部のHTMLファイルを動かしてるだけだから別になんら問題ねぇ
それがだめならSkia使ってレンダリングしてるFlutterの方がよっぽどネイティブじゃないよ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 21:09:39.00

>>933
してない
ニートになりたい

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 21:12:31.09

>>932
ネイティブAPIを使った機能だな
MAUIはネイティブAPIのラッパーがすでに用意してある
Flutterにはない
よって細かい作業はSwift,Kotlinを使うしかできない
だからFlutterのネイティブは少ない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 21:36:27.78

>>937
DOM触るのにはJavaScriptとinteropしないといけない、が理解できてなくて草
Skia使ってるflutterは完全にflutterの世界の中でUIとイベント回してるから逆にパフォーマンス良いよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 21:37:01.73

>>939
MAUIアプリよりは多いだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 21:43:00.01

>>936
そんな知ったか要らんからアホみたいにマウイマウイ言ってたらええねんw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 21:47:50.81

お互い切磋琢磨すれば良いじゃん？
なんでマウントごっこするの？
俺はデバイスレベルのアクセスするアプリばかり組むのでネイティブで頑張るわ。
権限対応が面倒なんだがなぁ。

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 23:21:41.55

>>940
WASMのことなんも知らねぇんだなw
そんなことしてたらWASMの意味がない
JavaScriptなんて使ってねぇよ
(JavaScript使ったコードは必要だが)

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 23:23:20.15

>>941
MAUIはすでにMobileSuica,MobilePasmo,SwitchOnline,Cocoaと様々なネイティブ依存のアプリがあるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 23:29:15.68

>>944
DOMはJavaScriptからしか触れないって言ってるの。ウェブ関係全く知らないのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 23:30:03.83

>>945
Xamarinじゃん。しかもFormsでもない。

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 23:35:47.93

>>946
触れなかったとしてもDartのレンダリングがDOM操作より早い証明ってあんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 23:36:12.66

おまえらいい加減に基地外を透明にして連鎖アボーンしろよ
伸びてると思って覗いてみたら
番号跳びまくりとかあほかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 23:39:53.59

実際、WASM は意味ないからな
Web では誰も使わないから、ネイティブバイナリの生成とか始めたw

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 23:41:15.64

>>947
まだ出たばっかだからね
今改修してるよ
24年でXamarinのサポート切れるからね
今年の春に出るMobileICOCAは同じJR系列ってことでMAUIになってると思って楽しみにしてる

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 23:42:24.68

>>950
クソオブクソ言語JavaScriptを書かなくて良くなるという最大の利点がある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 23:58:38.10

>>949
消えろアホ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:07:37.16

>>950
ブラウザ外の使用法が大宣伝されているが、実際の使用数はブラウザ上の方が
圧倒的に多いらしい。
また、Wasmは、ブラウザ上では大いに意味が有って、ブラウザ上のマシン語。
今まで高級言語のJSしか使えなかったのが、マシン語も使える様になったような
もので、応用範囲が広い。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:12:31.55

逆さまのことを言う人が居るが、Wasmはブラウザ上においては、
マシン語相当のものを使うことが出来る唯一無二の存在なので他に代替品が無い。
一方、ブラウザ外においてはいくらでも代替品が有る。
たとえばJava。
そもそも論としてブラウザ外は本物マシン語が使えるわけだから、もともと
なんでも出来る。
一方、ブラウザ上ではWasmが無ければマシン語相当のものが無いから、
まともな速度で別言語や複雑なロジックが動かない。
Wasmがあるおかげでブラウザ上で各種エミュレーターなども動くようになった。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:18:05.96

>>954
しかし、DOMを操作するためにJSを必要とする
あのクソから決別できると思っていたのに、そうではなかった

あのクソを隠蔽してくれるなら MAUI でも Flutter でもいい
あのクソはクソを積み上げるためにクソを要求する究極のクソだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:18:08.59

Wasmは、状況によるが純粋ロジックならJSの3～5倍の速度が出る。
CPUの進化はコア数の増加へとシフトしていて、クロック数の伸びは著しく鈍化
しており、重いエミュレーターをJSで動かすのは無理がある。
「CPUの進化が著しい」などと言ってる人が居るが、実はウソ。
クロック数がほとんど延びて無いので、単純な速度はほとんど上がってない。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:18:29.98

うめ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:18:42.22

テスト

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:18:53.22

このスレには

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:19:00.62

おれしかいない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:19:08.37

サヨナラ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:20:37.46

WASMって各言語から生成したアセンブリ言語によく似た中間コードをGC無しで動かすからネイティブほどでないが軽量高速
ただそのGC無しっていうのが足枷になってるみたいでなかなか流行らないね（なぜみんなGC無しでプログラムを組めないのか）
GC無し言語だとC/C++/Rust/Zig/TinyGoあたりでTinyGoがファイルサイズが少なくて一番感触がよかった、ZigのWASMもファイルサイズを抑えられるらしくてそのうち試したい
WASM Blazorは独自にGCを稼働させてパフォーマンスを落とす上に意味不明なメモリリークするから嫌い
UnityのWASMはWebGLでJavaScriptが絡んでるようで仕組みがよくわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:21:00.37

>>956
>しかし、DOMを操作するためにJSを必要とする
>あのクソから決別できると思っていたのに、そうではなかった
全部canvasの基礎的描画(直線や箱塗りつぶしなど)で書く方法がある。
WasmだとロジックがJSより圧倒的に速いのでそれをやり易い。
感覚的には「いくら複雑にしても遅くならない」感じ。
同じことをJSでやったら遅くて使い物にならないかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:21:23.37

>>948
あるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:21:45.16

>>951
MAUIを使ってるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:23:59.11

wasmはハッシュ計算とか動画のデコードとかで使うけど、DOM触ったりするのはマジ向いてないよ。
それこそ文字列作るのも一苦労だし。

>>964
Flutterがやってることだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:29:46.78

>>967
Google Documentも、今までHTML要素で描いていたのを全面 canvas 描画
に変える方針である、と聞いた。確か Wasm も使ってるはず。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:34:16.21

>>967
>wasmはハッシュ計算とか動画のデコードとかで使うけど、DOM触ったりするのはマジ向いてないよ。
>それこそ文字列作るのも一苦労だし。
「苦労」の部分は今後ライブラリが吸収していく。
一般プログラマはそのライブラリを使うから簡単になる。
今後色々なライブラリが出て、便利なものが使われていく。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:37:54.97

WasmはC言語から書くとサイズが小さく出来るため、非常に複雑なロジックでも
サイズが大きくならないため、canvasの基礎的描画を複雑に組み合わせて描画
するようなライブラリが実用的になる。
JSだとサイズや速度面でそれは難しかったのではないか。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:39:57.12

https://jp.quora.com/saikin-no-pasokon-no-seinou-ga-atamauchi-ni-na-tte-iru-no-ha-naze-desu-ka
Q: 最近のパソコンの性能が頭打ちになっているのはなぜですか？