競技プログラミング総合スレ 64

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1デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-osoq)
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2022/10/02(日) 17:43:58.66ID:FqAfPtIrM
↑2行になるようにする

競技プログラミング、オンラインジャッジ、プログラミングコンテストやCTFに関する雑談スレ
次スレは>>950

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※前スレ
競技プログラミング総合スレ 63
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1627477128
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/10/29(土) 13:48:55.13ID:obGqM2Iua
古い優先度の要素は残したまま新しい優先度の要素を突っ込んで、
取り出したときに優先度が古ければ無視

で大体なんとかなる印象
2022/10/29(土) 14:29:52.84ID:ALsCFNRZ0
ダイクストラのやつね
2022/10/29(土) 14:39:48.64ID:ALsCFNRZ0
Fibonacci heapは優先度を変えられるからダイクストラの計算量が落ちるってことだったのか
255デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-gcVw)
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2022/10/29(土) 16:17:47.20ID:cBW2XQMEa
N^2の計算ができるって、江戸時代からしたらものすごいことなんだけど人類はまだそれでも飽き足らないからすごいことだよね
2022/10/29(土) 17:02:47.53ID:1nZDK7qud
そこからさらに、並列処理可能にして一気に処理したり
根底から覆す量子コンピュータとか
257デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1355-FQW+)
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2022/10/29(土) 17:36:48.50ID:mklHRG3O0
>>252-254
ありがとうございました。

>>252
なるほど、それでも全く問題ないですね。
気持ち的には、ちょっと気持ちが悪いですが。
2022/10/29(土) 20:07:47.15ID:81wL0y4v0
自作するとして、元の要素がどれか特定する部分が遅いんだよな
よくある実装だとunordered_map使うから定数倍が重い
acl::maxflowのadd_edgeのように、要素を追加したら後で優先度を変更する際の引換券を返すのが良いのか？
2022/10/29(土) 22:41:09.93ID:2S1iCoxk0
E問題。。。。
t-1回目にどのマスにいるかの確率（というか回数）を出して
t回目にどのマスにいるかを算出すればできるってことはわかってるのに時間が足りない。。

しかしこの考え方ってあってるのかな
dp的にやると100万×動けるマス10マスで1000万だからこのままやっても計算量的にアウトだったんだろうか
260デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7be2-tAkO)
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2022/10/29(土) 22:41:56.11ID:uHm3dTvI0
実装重いのをCに置くのはほんとやめて
2022/10/29(土) 22:44:01.17ID:2S1iCoxk0
公式解説もNMKだったから一応あってるのか

今回の結果
https://imgur.com/a/C2RD1bF
この間茶色になったばっかりだが、少しでも緑に近づけてることを願う
2022/10/29(土) 22:45:05.88ID:yV+y7EmI0
>>259
あってるぞ、O(NMK)になるからな
2022/10/29(土) 22:46:38.52ID:2S1iCoxk0
https://imgur.com/c9Dco1P
ええ。。
Cを一回間違えてしまったとはいえ4完全したのにマイナス6かよ、、、緑むりげーだろ
2022/10/29(土) 22:47:59.86ID:2S1iCoxk0
>>262
公式見るとあっていたみたいだね。
ただ、低速な言語だと間に合わないで前計算が必要って書いてあったけド、このあたりまだ理解できていないので分数のmodについてちゃんと理解しておくようにする
2022/10/29(土) 22:48:01.40ID:fWX5042N0
Eは解説とほぼ同じように作ったのに1時間最後まで合わなかった…むなしい…
2022/10/29(土) 22:50:45.78ID:2S1iCoxk0
でもE問題が射程範囲に入ったのはちょっと嬉しかった。
C問題がかなり苦戦して、どっち方向に直交ベクトルをかけるかっていう部分に関してかなり苦労してしまった。
結局2パターンについてべた書きしてしまった

D問題はメモ化再帰して一瞬だった。
C飛ばしてEに挑戦してればレーティング上がったのかな
2022/10/29(土) 22:52:01.22ID:yV+y7EmI0
>>263
それ前回のパフォじゃん
さすがに今回はレートあがるだろ
2022/10/29(土) 22:52:46.63ID:KrD0TJfX0
>>263
これに表示されてるは前回の結果だよ　コンテスト名を見ればわかる
今回も含めてコンテストの結果は数時間後に出る事が多いから終わってすぐには反映されないよ
2022/10/29(土) 22:54:16.01ID:2S1iCoxk0
>>267-268
ほんまやあああああああああ
サンクス
しかしC問題で一回間違えた(直交方向に足した値が範囲内でおさまってるかの処理を書き忘れた）ので少しそれが心配。。
2022/10/29(土) 22:54:24.14ID:KrD0TJfX0
あとそのレートで4完してるなら今回でレートは100くらい上がるんじゃない？
2022/10/29(土) 22:55:21.84ID:CGLSS5oS0
ac-predictor入れなよ
2022/10/29(土) 22:57:09.33ID:KrD0TJfX0
レートの更新が来てるわね
2022/10/29(土) 22:57:27.79ID:2S1iCoxk0
https://imgur.com/a/5ACK8kd
ほんまやああああああ
緑色がみえてきたあああああああ

E問題まで確実にとけるように頑張りたい
2022/10/29(土) 22:58:19.47ID:xju5Olpip
Fって精進すればDP使おうってすぐ見抜けるようになるものなん？
2022/10/29(土) 22:59:37.34ID:94koNtTB0
うん
2022/10/29(土) 23:04:29.61ID:fWX5042N0
dpのiとjのループの順番を逆にしたら通った…
2022/10/29(土) 23:07:12.53ID:n8+2LG4s0
Fはいつもより典型度高めかな
ナップサックDPをするついでに、選ぶときの遷移と選ばないときの遷移でちょっと処理を変えるみたいなのは結構見る
2022/10/29(土) 23:08:20.93ID:2S1iCoxk0
from functools import lru_cache
pythonってメモ化再帰再帰が標準実装されてるんだ
知らなかった・・
どうやって制御してるんだって感じだが、やっぱり標準モジュール？ってすごいな
2022/10/29(土) 23:13:13.23ID:n8+2LG4s0
実際どうやってんのか知らないけど、メモ化再帰の実装はpythonのデコレータと相性いいと思う
2022/10/29(土) 23:18:18.42ID:n8+2LG4s0
計算時間の見積もりだけど、ラフに計算して10^8以下で平均的な定数倍の重さだったら2 secで間に合うし、普通に想定解になりうると思うよ
2022/10/29(土) 23:19:43.68ID:yV+y7EmI0
簡単にいうと、デコレータで内部的にdictを作って、引数と戻り値つっこんでるだけでしょ
dictより自分でlistを使ってメモ化したほうが高速だし、別にlru_cacheは覚えなくてもいい気がするな
2022/10/29(土) 23:25:38.82ID:2S1iCoxk0
標準実装部分って一度Cでコンパイルされてるから自前実装より速いと思っていたんだけどどうなんだろう。
あとdictってハッシュだから速いと思ってたんだけどlistの方が早いっていうことってあるの？
インデックスへのアクセスがn(1)だとしても再帰関数の場合はインデックスもばらばらだと思ったんだけど
283デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7be2-tAkO)
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2022/10/29(土) 23:30:42.87ID:uHm3dTvI0
mod逆元なんて意味不明な計算させんでも、誤差を認めた小数でええやん
2022/10/29(土) 23:30:58.93ID:n8+2LG4s0
Pythonの標準実装は、Cで高速化されて優秀なときと生Pythonで微妙な実装が施されていてひどいときの両方がある印象だね
PyPyに至っては最適化の仕方がよくわからないから実際に試すしかない
2022/10/29(土) 23:36:12.18ID:NT00hHOFM
>>282
ハッシュ化のオーバーヘッドがあるから、とりうる引数の値が小さいんならlistの方が定数倍速いこともありうる
今回はそもそもlistでは対応できないはず
2022/10/29(土) 23:36:54.42ID:DPwzGxhV0
Pythonを使ってた時は自前で書いた二分探索だと通らなくてそこを二分探索のライブラリに置き換えたら余裕を持って通ったことがあったからCによる高速化の恩恵は大きそう
287デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-8V2j)
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2022/10/29(土) 23:42:41.35ID:n8+2LG4s0
>>283
ターンが進むごとに指数的に減衰していきそうな行動パターンまでちゃんと追跡できてるかを問いたいとすると、mod逆元の方がいいと思う
まあ、小数解答方式でそういうタイプの枝刈りで通せる人はそもそも今回の問題だと問題なく想定解にたどり着ける気がするけど
2022/10/29(土) 23:45:49.46ID:NT00hHOFM
Ex、ぱっと見Cartesian木で貪欲でいけるんじゃないかと思ってしまうが、そんな単純な問題じゃないっぽい
2022/10/29(土) 23:48:54.20ID:fWX5042N0
んー、F難しくはなかった
毎回変なところで失敗するからたどり着けないけど
2022/10/30(日) 00:52:02.32ID:m4pYUh8Q0
Eまでは安定するようになってきたけどFが中々安定しない
今回のFは素直なDPで良いって聞いたらすぐだったのに
2022/10/30(日) 01:22:58.95ID:NjCulbvXM
Cで正方形の定義書いてほしいと思うのは甘え？
2022/10/30(日) 01:28:08.60ID:FuzvB50W0
GもExも見方によってはLPだし後ろの方はLP回だったのかも
293デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-gcVw)
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2022/10/30(日) 01:28:10.10ID:vMGX6/JC0
長さが同じっていうだけで判定すると菱形も拾ってしまうよね

直行条件って内積知らないと厳しいと思うけど、やっぱり数学の知識が必要なんだと思った
2022/10/30(日) 01:31:32.00ID:FuzvB50W0
>>290
部分和をちょうどxにするときに何かを最適化する問題って地味に取れる手立てが少なくて（今回のGみたいに例外的に連続緩和できるとかならともかく）、ABCだったらナップサックDPを出発点に考えても大体外れないと思う
2022/10/30(日) 01:35:18.53ID:FuzvB50W0
数学から離れて長かったり数学にあんま縁がない人だと、辺の長さが全部等しい四角形が正方形であることの必要十分条件だと勘違いするのはめちゃくちゃありそう
2022/10/30(日) 14:22:57.27ID:rp4qVfcRM
ARCなくね？
AGCない代わりに最近たくさんあるなと思ってたけど、こっちも放出されつくした？
2022/10/30(日) 14:31:31.53ID:rp4qVfcRM
問題の枯渇で純粋なアドホック考察ゲー作るのが難しくなってきて破綻しつつあるから、アルゴの方はABCの延長線上みたいなゆるふわコンテンツがメインになり、AHCに賭けてるんじゃないかとか邪推してしまうな
2022/10/30(日) 14:56:59.25ID:m4pYUh8Q0
短期AHC久しぶりだ
2022/10/30(日) 16:38:01.85ID:D0tYX88gx
2週間前から始めていますが、AtCoderのBeginnerさえ1問しか解けません
復習はしていますが、全然スキルが上がった感じがしません(´；ω；｀)
2022/10/30(日) 16:41:43.31ID:o9yKLUrNp
とりあえず鉄則本やっておけばいいんじゃないかな
2022/10/30(日) 16:47:38.26ID:FuzvB50W0
Bが解けないとすると、使用言語の文法みたいな基礎事項から勉強しながらやった方がいいかも
C++使いならAPG4bとか
Python使い用のも探せばあると思う
2022/10/30(日) 16:48:51.47ID:FuzvB50W0
ARCは今年たくさんやったからいいとして、AGCは本当に生えてこなくなったね
2022/10/30(日) 17:05:56.90ID:o9yKLUrNp
AGC少なすぎて赤以上のレートはあまり参考にならんのよね…
2022/10/30(日) 19:01:29.07ID:+gGQ3BRS0
頑張って高速化しただけで終わった
2022/10/30(日) 19:05:21.35ID:m4pYUh8Q0
出力しないと次の入力を受け取れないシステムになってることを途中から忘れてたの本当にしょうもないミスだ
2022/10/30(日) 19:23:01.86ID:rp4qVfcRM
AHCはみんながガチすぎないことによって、昔のアルゴにあったっぽい良さが保持されている気がする
2022/10/30(日) 20:26:24.18ID:YI631LzC0
本当にちょっとした改善（ただし自分では思いつけない）でスコア爆上がりすることをコンテスト後に知るとめちゃくちゃ悔しい
2022/10/31(月) 00:06:58.82ID:hSKO4zcmM
まずは“本当にちょっとした”とかいう歪んだ認知を直すところからやね
2022/10/31(月) 02:21:24.13ID:XwJ24qqi0
短期コンだと本当にちょっとした改善でスコア爆上がりすることが多すぎて辛い
なんで本番中は入力を虚空に放り投げてることに気付けなかったんだと後悔してる
2022/10/31(月) 12:30:07.84ID:qgwFPKRF0
>>300
ありがとうございます、鉄則本頑張ります
2022/10/31(月) 12:31:58.77ID:qgwFPKRF0
問題に付いてるサンプルケースでは正解なのに、ソースコード提出すると他のテストケースで不正解となるんです

おそらくどこかでオーバーフローしていることが原因です

過去のコンテストのテストケースって全部どこかにアップロードされているんでしょうか？
2022/10/31(月) 13:05:29.42ID:MMRjCKAsd
https://atcoder.jp/posts/20
ないものも多いですしテストケースを見ることは推奨されていません
自力でテストケースを作って頑張る方法を身につけるのがいい
参考：https://betrue12.hateblo.jp/entry/2019/09/07/171628
2022/10/31(月) 13:10:33.60ID:MMRjCKAsd
オーバーフローならC++(gcc)だったら-fsanitize=undefinedで見つかるかも
2022/10/31(月) 13:25:03.50ID:xYj0Vm7Pa
オーバーフローしていることが原因とまで当たりついてるなら、一ヶ所ずつ型変えて提出してみたら
2022/10/31(月) 13:29:23.39ID:lvkiQp2cM
オーバーフローが原因だと分かってるんならもうACはすぐそこじゃないか
頑張れ
2022/10/31(月) 14:29:51.95ID:qgwFPKRF0
>>312
>>313
貴重な情報ありがとうございます

>>314
>>315
unsigned longでもオーバーフローしてしまいます
2022/10/31(月) 14:46:00.66ID:yghxSU5fd
実はオーバーフローしてないんじゃない？
2022/10/31(月) 15:57:04.81ID:XwJ24qqi0
まさか余りをとる時に負になるケースを考慮していないとか？
ABC-DEFとか
319デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1355-FQW+)
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2022/10/31(月) 16:02:58.05ID:I3dWRJ7/0
(-m) % n がマイナスの余りになるという仕様になっているのはなぜですか？
((-m) % n) + n とするのが面倒です。
2022/10/31(月) 16:03:27.21ID:cNn+NHKm0
>>299,310,311 が同一人物だとしたら、そのレベルならあらゆるミスをしそうだし、原因はなんともかんとも
愚直で応えるコードを書いてもバグらせそうだし、他の人がACしたコードと比べてみるのがいいんじゃないか・・・
2022/10/31(月) 16:27:35.89ID:4XZxl/4jM
WAの原因なんてオーバーフロー以外にも無数にあるぞ
バグ、mod取り忘れ、コーナーケース、そもそも解法が間違ってる、等
2022/10/31(月) 16:34:07.66ID:yghxSU5fd
>>319
C++の整数型は(m/n)*n + m%n == mが成り立つことになっていて、除算は0方向に丸めることが規定されているからです（C++11以降）
modintがおすすめ
2022/10/31(月) 17:50:46.88ID:lvkiQp2cM
標準的な型の演算規則ぐらいは身に染み付いてた方が良いと思うので、modintなしで地雷踏み尽くして覚えていくのもありではある
324デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-gcVw)
垢版 |
2022/10/31(月) 18:15:49.14ID:hz0WOit40
競プロって意味ないって言われてるけどどうなんだろうね？俺は楽しいからやってるけど

確かにこのアルゴリズムを直接的に実務で使うことはあまりないかもしれないけど、バグの発見とかは競プロで鍛えると速くなる気はしてる
2022/10/31(月) 18:22:42.24ID:cNn+NHKm0
まあ高校の数学と同程度には役に立つよ

ようするにめったに使わないし、そんな知識を活用せずに大成功してるひとのほうが多いくらい
2022/10/31(月) 19:21:20.60ID:sCpxrilS0
脳トレが出来るオンラインゲームみたいなもんだし実生活に役立ったら美味しいくらいの気持ちで良さそう
2022/10/31(月) 19:28:31.38ID:GYR048690
ABCのD問題までスムーズに解けたらあとは趣味程度に思った方がいいと思うよ
逆にD問題までスムーズに通せるようになることで、ある言語で手早くスクラッチする力や計算量を意識する力はかなり身につくと思う
2022/10/31(月) 19:36:01.13ID:GYR048690
あと、アルゴリズムに興味を持つきっかけになるかな
スタックがLIFOでキューがFIFOだとか基礎教養でやったとき、正直つまらない暗記対象としか思ってなかったけど、ちゃんと意味があって重要だということが分かった
SQLでB木使うとかも競プロやらなかったら意識しなかっただろうし
ハマる人とっては情報科学の入口として優秀じゃないかな、競プロと相性悪い人はストレートに勉強した方がいいんだろうけど
2022/10/31(月) 19:48:50.64ID:cNn+NHKm0
>>328
おれは先に業務してから競プロやってるけど、RDBでB木使うとかは最初からめっちゃ意識してたぞ
インデックス効かないクエリを実行すると遅すぎてすぐ障害になるからな
そんでRDBだけでは実装が難しすぎる機能とかあったりするから、他のデータ構造も学ぶようになった

競プロはほとんどのひとはすぐ挫折して継続できないみたいだし、どっちのほうが良いかと言うと難しい
2022/10/31(月) 20:01:16.37ID:GYR048690
>>329
そこは人や環境によるところかな
自分はデータ分析職やってるけど、エンジニア職ではないせいか、ちゃんと理解してる人、意識してる人が少ない
役に立つのに、低レイヤーに触れる文化がないから、自発的にアルゴ勉強する発想が出にくい
あと競プロに相性いいのは、情報系に向いてる人というよりも、元々中受算数か高校数学、高校物理みたいなのがめちゃくちゃ好きとか数オリ経験者みたいなタイプだろうね
2022/10/31(月) 20:18:35.23ID:gsksQcSqM
割と役に立つこと多いけど数論だけは未だに活用できた試しがない
2022/10/31(月) 20:32:10.84ID:GYR048690
純粋な離散数学や暗号理論も守備範囲にいれたいとすると、数論みたいな普通のエンジニアリングやデータ解析の範疇じゃ役立てるのが難しい内容も扱いうる
今の競プロの源流のICPCや情オリも、そもそもアカデミックな動機付けでやってるものだし
2022/10/31(月) 20:42:28.12ID:Z4/NCeJU0
競プロ初心者でコーダーの俺
こっちの業務の役には立たないと思ってる
情報処理の資格を無駄に取得して給料アップ程度

競プロ面では、素直に実装してTLE連発
こんなガチガチに実装したら仕様変更に耐えられないだろうな
と思いながらAC取りにいく
2022/10/31(月) 20:47:49.35ID:A5R63J6ka
話題乗り遅れたけど、rustなら x.rem_euclid(m) で余りが常に正になる
みんなrust使おう
2022/10/31(月) 21:29:59.58ID:Bx4EQ6sc0
ライブラリってデータ構造やアルゴリズムばかり気にしがちだけども細々としたutil系もあると便利よね
2022/10/31(月) 22:05:33.73ID:sD6lQxmdM
>>326
俺も同じような感じだわ。

脳トレで思ったんだけど、脳の老化防止に競技プログラミング!!
とか言って高齢者にプログラム教えたら面白いかもな。
大半はダメポだろうけど、何百人に一人は才能開花しそう。
2022/10/31(月) 22:09:17.19ID:XbU49FdB0
util系って例えばどういうの？
2022/10/31(月) 23:44:45.25ID:zCtN4VnKM
新しいFizzBazz発見した
面白いように誰もコード書けない

回答見せるとみんな悔しそうな顔をするｗ
2022/11/01(火) 00:19:04.44ID:szeLN5iaa
はいはい、すごいねー
340デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7be2-tAkO)
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2022/11/01(火) 02:22:23.21ID:SlcyotAo0
面接落ちまくりなので、緑で役に立つ宣伝文句教えてほしいわ（´・ω…:.;::..
341デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-ZlL6)
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2022/11/01(火) 07:51:58.39ID:3hzoyxz90
青でWeb系の就活したけど、競プロだけのアピールはあまり刺さらなかった印象
「自分のレートは上位3%です！」って言っても、はいはいすごいねーって感じだった

Webアプリを作って、見せるようにしたら多少ウケるようになった
いきなりゴリゴリのWebアプリを作るのは難しいから、例えば、競プロでよくあるグラフの入力をペーストすると、
巡回セールスマン問題を解いて、経路を描画してくれるみたいな、そういうアプリを作って、面接で見せれば、
「愚直にやるとO(N!)なんですけど、動的計画法を使うとO(2^N*N)で解けて嬉しいんですよ〜」
みたいなアルゴリズムの能力も見せれて、良いと思うよ
2022/11/01(火) 09:07:49.45ID:CMvcSOEo0
未経験からウェブ系へ転職するなら、Ruby on Rails 一択

YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA や、RUNTEQ の動画を見ればよい。
KENTAのRailsサロンとか、くろかわこうへいのAWS サロンも良い

理系や競技プログラミングの知識などは、いらない。
文系で、英語・算数だけで十分

Linux, Docker, AWS、データベースなどは必須。
AWS Solution Architect も欲しい
2022/11/01(火) 09:30:51.55ID:QXtVoCESM
青くらいで競プロアピールしてくるのは地雷臭しかねえ
2022/11/01(火) 11:21:20.61ID:DmCKRmd0M
別に水色ぐらいあれば、世間が競プロerに期待する人材の要件をほぼ満たす
jobsって転がってる求人もそのレベルだし
青以上になると考察力や競プロ過学習の高低の世界なわけで、そこの色の差で評価を変える理由がほとんどの企業では見当たらない
よほどの高知能者をポテンシャル採用したいときぐらいか
青でアピールするのは地雷とか純粋培養こじらせ過ぎだな
2022/11/01(火) 11:29:28.35ID:DmCKRmd0M
世間の大半は競プロerに「FizzBuzzやそれに毛が生えたようなコーディングぐらいならすぐできて、自発的にアルゴリズムの勉強ゲームをやる勤勉な人たち」程度の期待感しか持ってないし、暖色↑で始めてアピールできるようなものだと思ってるようだと、温度差で死ぬ
2022/11/01(火) 11:31:09.90ID:YpP1+3gDM
>>344
むしろその通りだから地雷なのよ
2022/11/01(火) 11:35:22.17ID:YpP1+3gDM
- 競プロ、まあ一応水色ですけど他に専門分野/強みあります

- ガチで競技として取り組んでててICPCメダリストです

アピールするならどっちかのスタンスだと思ってて青で下のパターンで来るやつがいてヤバいという話ね
2022/11/01(火) 11:35:51.24ID:DmCKRmd0M
壮大な取り違えをしててすまんが、青は高すぎて微妙って話か？
いや、まあ高すぎるってほどでもないだろ、って感覚だけど
2022/11/01(火) 11:38:35.93ID:DmCKRmd0M
>>347
理解したわ
そりゃ青の適切な使い方は上だし、メインウェポンに据えてるやつはヤバいだろう
2022/11/01(火) 11:47:34.29ID:qfAT5wFeM
>>349
でもそういう人特にjobs経由だと相当数いて競プロの評判落としてる気がするのよね

企業からしたらjobsは求人サイトの1つでしかないのにレート条件満たしてたらいけるやろと勘違いしてる的な
2022/11/01(火) 12:03:03.17ID:1IoQMX7D0
体育会系の活動は客観的な成果がそんなでもなくてもメインウェポンになる印象だから、青ぐらいでも頑張り度としては認めてほしい気持ちもあるけどねえ
もちろん、体育会系の活動を通じてわかる協調性や重労働耐性みたいなものを競プロじゃ測れないから、同様に評価されるわけはないんだけど
2022/11/01(火) 12:09:33.52ID:mxpwEOaI0
競プロある程度強いって堂々と言えるのはやっぱり黄色くらいから？
そりゃ橙赤の人から見ればまだまだだろうけどABC対象外にはなるし
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