プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/17(月) 05:08:58.40

作りたいのは仮想空間や、新たな機器の開発。もっと具体的に言うと、機械の脳などの。聞いてくれれば答えるから、これをするために一番適した言語を有識者の方教えて

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/26(水) 19:13:38.18

一番ダメなのは、C/C++ などのポインターのある言語。
次にダメなのは、C#, Java などの静的言語。
他にも、Go, Rust, Elixir も初心者向きではない

つまり、初心者向きなのは動的言語のみ。
その中で、Ruby が最も簡単だから皆、Ruby on Rails で始める

Python, JavaScript(JS)は、Rubyよりもかなり難しい。
あまり深入りせず、Rubyでオブジェクト指向を学んでから、
また戻ると理解力が格段に上がる

JSは単純に、あいまい比較演算子== を使うだけでも、バグるのでダメ。
常に厳密比較演算子=== を使うようにする

こういう初心者殺しのような、引っ掛け文法が多い。
あちこちに、バグる罠がある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/26(水) 19:29:28.93

一番ダメなのが将来性の無いRubyの間違いではｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/26(水) 19:31:57.08

Rnbyってこのスレでダメダメ言われてるけど具体的にどんなのがダメなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/26(水) 20:58:26.92

統合失調症 vs Rubyキチガイスレ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/26(水) 21:02:27.34

TIOBE が滅ぶべき5つの言語に、Ruby も入っていた。
それを信じる香具師が多かった

YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の天敵・SES のモローも、YouTubeで言ってた。
Rubyは滅ぶ。これからはJava, PHP の時代だと

それが今になって急に、Rails のキャリア相談までやり出したw
Java, PHPのSES・客先の仕事は、どうなったの？w

YouTubeのモローの動画。
【2022年版】Ruby on Railsの将来性

結局、先にJava, Scala, PHPが滅んで、Rails 1強になった

元々、Railsチュートリアルの人も言ってた。
Rubyはオワコンと言われるけど、Railsチュートリアルの売上は増えていると

筑波大学は、Railsチュートリアルを採用している

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/26(水) 21:03:48.03

>>310
うんうん良かったね、おめでとう。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/26(水) 21:09:29.29

Rubyガイジって嘘しか言わんなｗ
滅ぶのはRubyやrailsであって、PHPやJavaが滅ぶことはまずないのにｗ
PHPはWordPressもあるし、Javaはエンタープライズで結構使われているからなぁ
で、Rubyは？ｗ10年前なら勢いはあったけど、フロントにVueやreactが採用されるようになると
一気に需要が減ったｗ
今更新規にrailsなんてプロジェクトはまずないｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/26(水) 21:26:58.77

>>312
多分動画の宣伝バイトやろw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/26(水) 22:13:56.14

Rust

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/26(水) 22:24:02.39

後そろそろ誹謗中傷で訴えようかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/26(水) 22:56:06.24

そういうことは誹謗中傷されてから言え

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/26(水) 23:41:38.19

読み返してみ？統合失調症とか言われてるから、本当の事やんっていうのは無しで

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 00:28:46.07

知識がないからうまく説明できないと何度も説明してるのに聞く耳を持たずに悪いの情報しか聞き入れないのなんで

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 00:29:33.99

135 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2101-Cxr3) sage 2022/10/27(木) 00:09:20.49 ID:Nca/34hZ0
だって俺特に悪いことしてないのにどうしてあんな風に差別されたりされなきゃいけないのさ

だってお

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 00:31:37.65

単純にプログラミング知識がマジでなくて取りあえずスタートをするために有識者の方から情報を得よう！って思ってスレ立てたらゴミだの障害だの言われて泣きそうやで

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 00:32:03.05

そろそろ消えて名無しにもどれよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 00:32:33.97

>>319
うんそれは俺の投稿だが、どうしたん？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 00:33:43.73

>>321
だって言われっぱなしじゃ悔しいじゃんか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 00:34:31.33

ガキかもだけど...（中二のガキです)

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 00:35:55.92

寝ます。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 01:07:32.42

リスパダール飲んだか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 01:15:41.01

5ch では、勝手にスレを立ててはいけない。
半年ほど様子を見てから立てる

>プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい?
それに、こういう単発の質問スレを立てることは禁止されている

単発の質問は「スレ立てるまでもない質問」スレに書き込むべき！

つまり、5ch のルール違反だから怒られる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 02:08:59.11

まあとりあえずPythonじゃね？
初心者でもわかりやすいし、需要あるし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 09:30:08.59

JavaScriptやってるならもう既にプログラミングを始めてるやん。
終了。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 11:16:59.56

たすけて(コンパイラ系)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1664724500/
もしかしてこのスレ立てたのもここで暴れてる中学生？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 11:21:32.06

やっぱこいつ中学生じゃないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 12:21:20.53

>>328
普通にこれ
バックエンド求人多いし機械学習分野への転身も視野に入る

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 12:27:33.50

Ruby使うならC#使うわな
てかもう全てC#でいい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 12:36:58.16

jsかpythonだな
とりあえず1つちゃんと使い慣れなさいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 13:23:07.81

>>330
それ俺じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 13:25:56.85

>>327
勝手に立てたらあかんの？半年も待たないとスレ立てられないの？単発はすまん。スレ立てる前にその存在を確認出来ていなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 13:45:55.20

半年待つのももったいないほど急を要するトピックでもないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 13:46:05.34

>>331
小6の奴だが人工知能作りたいのでアドバイス応募中
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650073271/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 13:51:32.46

単発スレは俺の確認不足だった、謝罪する

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 14:48:13.11

あとマルチポストと確認不足による無駄連投も反省しろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 14:53:05.97

どういう話か知らないから最初からいくつか読んでみたんだけど単発スレがどうこういうレベルじゃねーわ
どう見ても煽ってるようにしか見えんがこれで真面目に聞いてるつもりだったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 15:14:34.64

>>340
言われたからやったが本音だけど確かにそれはすまん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 15:16:06.84

>>341
煽ってるっていうのはどの部分や？意図してやった部分もあるからそれ以外で自然に煽ってるような分になってたらすまん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 15:30:14.45

もううざいから書き込まないでくれ
それで終了

勉強して半年後にまた来い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 15:33:02.45

5chの運営最適化のための日々の投稿本当にありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 15:40:11.58

>>344
え、嫌やで

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 15:42:30.09

もうこの話は終わりにするけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 15:45:01.03

＞プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい?

まずは、日本語。そして、英語。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 16:09:31.18

>>348
日本語は知識がないからうまく説明できないと何度も説明してるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 16:09:42.30

プログラミング知識が

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 17:15:34.06

今からWEBやりたくて求人多いのは
バックエンドlaravelもしくはrails
フロントエンドはjsとjquery
古いゴミ案件でもなんでも良ければこれらを学べば食いっぱぐれないよ
適当なSESに入ってそれなりに経験積める

逆に新しいことやりたければreact、vue、go、fastapi辺りを学べばいいんじゃね
求人少ない上に求めるスキル感高いから就活苦労するだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 17:34:19.47

中学生なら英語の授業は真面目に聞いておいた方がいいだろうな
日本語で調べるだけだと解決できない問題結構あるし、もしプログラミング挫折したとしても活きるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 18:12:19.44

>>352
なるほどね。確かにそうやね、英語は引き続き精進するね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 18:56:15.02

中学生だと本気で信じてる奴いてワロタw
んなわけあるかっつーのw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 19:30:24.46

>>354
だから、中二だっての、有益な情報を得るためにわざわざ自分のスペックで?つくのはデメリットでしかないからさ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 19:38:03.30

>>354
騙したんか？
おまえ、俺を騙したんか！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 20:06:42.29

小6のふりをしてこんなスレを立てた奴と同一人物だろ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650073271/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 21:15:55.38

答えは中卒アルバイト

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 21:24:44.80

>>358
仮にそうなったとしても俺まだ13歳だぞ（12月に誕生日がある）

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 21:25:41.88

>>357
そいつがこのスレに宣伝してるで、その時のそいつのIDと俺のID比較すれば分かる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 21:30:08.24

>>356
騙してないよ、ピッカピカの中二だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 21:40:59.66

病気怖い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 21:43:56.66

>>362
うん、怖いね()

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/28(金) 00:10:49.97

落とします

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/28(金) 00:39:43.02

おつ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/28(金) 00:51:07.55

ショッピングサイトのプログラムが改ざんされて、クレジット情報流出。
東証のショーケースの開発者募集に、PHP7, Laravel と書いてある

だから、PHPはヤバイ。
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、Scala, PHPをオワコン認定した

AI・機械学習をやりたいから、Python から始めるのもダメ。
そういう初心者に、仕事を頼むはずがないから

つまり、大学院数学科とか、AWS 機械学習の資格が必要。
この香具師はすごいと思われないと無理

Laravel, Django もダメ。
バックエンド未経験者の唯一のキャリアパスが、Ruby on Rails → Go のみ

YouTube のかよちんchannel みたいに、RailsからDjangoへ変わることはある

彼女は、未経験の大学生で、Railsでポートフォリオを作って就職した。
1年運用で働いたが、開発したかったので転職した。
転職先では、Django で開発している

彼女も、初心者にはDjangoよりも、Railsを勧めている

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/28(金) 03:46:05.64

これは言語を問わずに起こる問題だよ
今回はたまたまphpだったということ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/28(金) 16:12:35.48

流行りはC#だけど、フレームワークを使いこなせるかが分水嶺。
C++は、難しいと言われているけど、そんな難しいテクニック使わなくても、ほとんどのことはできる。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 11:21:55.42

文系ならPython
頭のイライラが少ない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 16:20:31.10

Pythonで基幹システム作るの大変そう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 18:25:16.19

言うこと聞かんシステムになりそうだなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 19:34:31.30

pythonは
ループやif文の入れ子の書き方がインデント形式なのがちょっとやりずらい
{}の形式の方が処理の範囲が人間的に見て明示的で読みやすく書きやすい
インデントだとパッと見て分かりにくくないか
特に多重ループやループ内にif文が重なると難易度が上がる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 19:42:04.45

んなこたない
逆にインデントボロボロの初心者のソースが読みにくい
インデントをブロックと認識できない種類の病気の人がいるっぽいな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 21:14:57.47

VBAでもやっとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 21:17:44.64

nonlocalとか笑うよなｗ
どんだけ行き当たりバッタリなんだよ
素人が作ったのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 21:54:16.37

VBも{}や;ないから見にくいよな
Sub EndSubとかFor Nextとかでくくってるけど見づらい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 21:58:05.07

Pythonの設計者は素人だろ
逆にC#とかTypeScriptの人は神の領域
こいつが言語作ったら何でも成功する

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 22:06:06.02

Pythonってそんなにダメなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 01:49:04.64

ダメというより最初はCスタイルの言語をやった方が分かりやすい気がする
javascriptとかなら簡単に試せるし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 01:51:22.13

>>379
なるほど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 01:53:44.48

でもマジで始めてプログラミングやるとかの人にはpythonかな、一番と言っていいほど簡単で色々できるし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 06:11:57.47

Python簡単簡単言うけどどのへんが簡単なのかわからん
そんな変らんくね？
Pythonにあるライブラリなんて他の言語でもあるし正直初心者にとっての優位性がわからんのよね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 06:44:03.63

一番簡単なのは開発環境の整ったvisualstadioで使える言語
C#,VBAのいずれか
VS上で書くと何か頭文字をタイピングすると候補がズラッと表示されtabかマウスで選ぶだけで
記述できる超楽な仕様
バグフィックスも瞬時に行えるし、ユーザーが多く豊富なライブラリが用意されている
ユーザーが多いので何か疑問が生じたら必ずと言っていいほど類似のQAが見つかる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 06:59:30.69

Visual Studioとか初心者がよく躓きがちな環境構築勝手に整えてくれるからめちゃくちゃ便利だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 10:22:58.57

書式整形ソフトが使えないのがpythonの最大の弱点

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 11:02:45.90

フォーマッタのこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 18:11:12.46

python は変数の型とかオブジェクト指向とかを
とりあえず後回しにできるからな
条件分岐とループだけにまずは
集中できる
メリットかどうかよくわからないが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 21:07:16.84

にわか知識だけど、pythonってすごくシンプルなコードにも関わらず、AIも作れるしロボットも作れるし他にもいろいろな物を作れるから

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 21:11:33.75

後、pythonはコンパイラ言語じゃないこともあって実行速度？が遅いけど、pythonの派生言語的な物のcythonでそこもカバーできるし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/01(火) 06:03:55.55

Pythonって言うほどシンプルか？
他の言語とあんまり変わらないと思うんだが…
JavaScriptよりはシンプルだとは思うが…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/01(火) 08:49:22.28

C#は普通に使いやすいけどVisualStudioがな
あれはwindowsの複雑なレジストリやシステムをコントロールするためのものだから
すごい複雑

逆にdelphiは一切面倒なことしない
そういうのはオプション扱い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/01(火) 14:52:49.97

今のVS便利すぎてあり得ないくらいやぞ

ホントの初心者はそれが難しく感じるかもしれないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/01(火) 14:57:22.35

複雑って何の話だろ
ウィンドウがたくさんあるという意味なら使わないものは非表示でも構わんぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/01(火) 14:59:14.73

あ、比較対象Delphi無料版か
さすがに非力過ぎるわ
VSはプロ用が無料配布されてるだけだし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/01(火) 15:25:56.94

VSは良心的すぎる。あそこまで便利で無料って...頭湧いてるんじゃねえの？(褒め)

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/01(火) 19:05:53.20

その分有料版は高いからね…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/01(火) 19:23:40.40

無料版の性能で十分まであるから正直実質無料

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/02(水) 07:57:36.54

無料版のライセンスに引っかかるぐらい稼いでたら誤差みたいな値段だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/02(水) 08:17:14.31

いや5人以上のプロジェクトだと有料版じゃないとだめなんじゃなかったか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/02(水) 09:12:40.33

5人に300万ずつ報酬を与えたら1500万になるんだが
実際には300万じゃ済まんしな
vsの使用料なんて微々たるもんだから開発の支出に含めとけよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/02(水) 10:10:35.20

それすらケチる会社があるからなぁｗ
ちょっとした経費をケチる会社はかなり多い気がするｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/02(水) 10:44:10.07

そこをケチる会社って、その程度の規模だって事だぞ
早く見切り付けた方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/03(木) 00:42:48.13

>>390
Pythonはちょっとやると__dir__とか__main__とかの呪文がどかどか出てきて本性を表す、全然シンプルじゃない
ただ初心者は一度に頭に入る情報の量が少ないから、短い記述で書ける言語は入門用にはいいと思われ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/03(木) 00:55:13.39

nonlocal笑うよな
行き当たりばったり過ぎｗ
素人が作ったのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/03(木) 08:20:37.04

>>403
まあ、結局目的がコンピュータへの指令だから、必要な要素はそう変わったものじゃないしな。