プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/17(月) 05:08:58.40

作りたいのは仮想空間や、新たな機器の開発。もっと具体的に言うと、機械の脳などの。聞いてくれれば答えるから、これをするために一番適した言語を有識者の方教えて

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 21:15:55.38

答えは中卒アルバイト

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 21:24:44.80

>>358
仮にそうなったとしても俺まだ13歳だぞ（12月に誕生日がある）

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 21:25:41.88

>>357
そいつがこのスレに宣伝してるで、その時のそいつのIDと俺のID比較すれば分かる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 21:30:08.24

>>356
騙してないよ、ピッカピカの中二だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 21:40:59.66

病気怖い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/27(木) 21:43:56.66

>>362
うん、怖いね()

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/28(金) 00:10:49.97

落とします

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/28(金) 00:39:43.02

おつ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/28(金) 00:51:07.55

ショッピングサイトのプログラムが改ざんされて、クレジット情報流出。
東証のショーケースの開発者募集に、PHP7, Laravel と書いてある

だから、PHPはヤバイ。
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、Scala, PHPをオワコン認定した

AI・機械学習をやりたいから、Python から始めるのもダメ。
そういう初心者に、仕事を頼むはずがないから

つまり、大学院数学科とか、AWS 機械学習の資格が必要。
この香具師はすごいと思われないと無理

Laravel, Django もダメ。
バックエンド未経験者の唯一のキャリアパスが、Ruby on Rails → Go のみ

YouTube のかよちんchannel みたいに、RailsからDjangoへ変わることはある

彼女は、未経験の大学生で、Railsでポートフォリオを作って就職した。
1年運用で働いたが、開発したかったので転職した。
転職先では、Django で開発している

彼女も、初心者にはDjangoよりも、Railsを勧めている

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/28(金) 03:46:05.64

これは言語を問わずに起こる問題だよ
今回はたまたまphpだったということ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/28(金) 16:12:35.48

流行りはC#だけど、フレームワークを使いこなせるかが分水嶺。
C++は、難しいと言われているけど、そんな難しいテクニック使わなくても、ほとんどのことはできる。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 11:21:55.42

文系ならPython
頭のイライラが少ない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 16:20:31.10

Pythonで基幹システム作るの大変そう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 18:25:16.19

言うこと聞かんシステムになりそうだなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 19:34:31.30

pythonは
ループやif文の入れ子の書き方がインデント形式なのがちょっとやりずらい
{}の形式の方が処理の範囲が人間的に見て明示的で読みやすく書きやすい
インデントだとパッと見て分かりにくくないか
特に多重ループやループ内にif文が重なると難易度が上がる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 19:42:04.45

んなこたない
逆にインデントボロボロの初心者のソースが読みにくい
インデントをブロックと認識できない種類の病気の人がいるっぽいな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 21:14:57.47

VBAでもやっとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 21:17:44.64

nonlocalとか笑うよなｗ
どんだけ行き当たりバッタリなんだよ
素人が作ったのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 21:54:16.37

VBも{}や;ないから見にくいよな
Sub EndSubとかFor Nextとかでくくってるけど見づらい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 21:58:05.07

Pythonの設計者は素人だろ
逆にC#とかTypeScriptの人は神の領域
こいつが言語作ったら何でも成功する

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/30(日) 22:06:06.02

Pythonってそんなにダメなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 01:49:04.64

ダメというより最初はCスタイルの言語をやった方が分かりやすい気がする
javascriptとかなら簡単に試せるし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 01:51:22.13

>>379
なるほど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 01:53:44.48

でもマジで始めてプログラミングやるとかの人にはpythonかな、一番と言っていいほど簡単で色々できるし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 06:11:57.47

Python簡単簡単言うけどどのへんが簡単なのかわからん
そんな変らんくね？
Pythonにあるライブラリなんて他の言語でもあるし正直初心者にとっての優位性がわからんのよね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 06:44:03.63

一番簡単なのは開発環境の整ったvisualstadioで使える言語
C#,VBAのいずれか
VS上で書くと何か頭文字をタイピングすると候補がズラッと表示されtabかマウスで選ぶだけで
記述できる超楽な仕様
バグフィックスも瞬時に行えるし、ユーザーが多く豊富なライブラリが用意されている
ユーザーが多いので何か疑問が生じたら必ずと言っていいほど類似のQAが見つかる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 06:59:30.69

Visual Studioとか初心者がよく躓きがちな環境構築勝手に整えてくれるからめちゃくちゃ便利だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 10:22:58.57

書式整形ソフトが使えないのがpythonの最大の弱点

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 11:02:45.90

フォーマッタのこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 18:11:12.46

python は変数の型とかオブジェクト指向とかを
とりあえず後回しにできるからな
条件分岐とループだけにまずは
集中できる
メリットかどうかよくわからないが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 21:07:16.84

にわか知識だけど、pythonってすごくシンプルなコードにも関わらず、AIも作れるしロボットも作れるし他にもいろいろな物を作れるから

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/31(月) 21:11:33.75

後、pythonはコンパイラ言語じゃないこともあって実行速度？が遅いけど、pythonの派生言語的な物のcythonでそこもカバーできるし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/01(火) 06:03:55.55

Pythonって言うほどシンプルか？
他の言語とあんまり変わらないと思うんだが…
JavaScriptよりはシンプルだとは思うが…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/01(火) 08:49:22.28

C#は普通に使いやすいけどVisualStudioがな
あれはwindowsの複雑なレジストリやシステムをコントロールするためのものだから
すごい複雑

逆にdelphiは一切面倒なことしない
そういうのはオプション扱い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/01(火) 14:52:49.97

今のVS便利すぎてあり得ないくらいやぞ

ホントの初心者はそれが難しく感じるかもしれないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/01(火) 14:57:22.35

複雑って何の話だろ
ウィンドウがたくさんあるという意味なら使わないものは非表示でも構わんぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/01(火) 14:59:14.73

あ、比較対象Delphi無料版か
さすがに非力過ぎるわ
VSはプロ用が無料配布されてるだけだし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/01(火) 15:25:56.94

VSは良心的すぎる。あそこまで便利で無料って...頭湧いてるんじゃねえの？(褒め)

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/01(火) 19:05:53.20

その分有料版は高いからね…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/01(火) 19:23:40.40

無料版の性能で十分まであるから正直実質無料

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/02(水) 07:57:36.54

無料版のライセンスに引っかかるぐらい稼いでたら誤差みたいな値段だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/02(水) 08:17:14.31

いや5人以上のプロジェクトだと有料版じゃないとだめなんじゃなかったか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/02(水) 09:12:40.33

5人に300万ずつ報酬を与えたら1500万になるんだが
実際には300万じゃ済まんしな
vsの使用料なんて微々たるもんだから開発の支出に含めとけよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/02(水) 10:10:35.20

それすらケチる会社があるからなぁｗ
ちょっとした経費をケチる会社はかなり多い気がするｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/02(水) 10:44:10.07

そこをケチる会社って、その程度の規模だって事だぞ
早く見切り付けた方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/03(木) 00:42:48.13

>>390
Pythonはちょっとやると__dir__とか__main__とかの呪文がどかどか出てきて本性を表す、全然シンプルじゃない
ただ初心者は一度に頭に入る情報の量が少ないから、短い記述で書ける言語は入門用にはいいと思われ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/03(木) 00:55:13.39

nonlocal笑うよな
行き当たりばったり過ぎｗ
素人が作ったのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/03(木) 08:20:37.04

>>403
まあ、結局目的がコンピュータへの指令だから、必要な要素はそう変わったものじゃないしな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/03(木) 09:31:44.66

>>403
これCプリプロセッサの呪縛感ある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/05(土) 21:25:16.19

Dartやで。flutterできるで。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/05(土) 21:35:54.51

>>407
Flutterより.NET MAUIのほうがいいだろ
C#やればほとんどのアプリで使えるし
DartはFlutterにしか使えないから将来性がない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/06(日) 11:28:28.32

何だかんだC#はええよなぁ
オールマイティーだわ
Javaの上位互換感がある
他のモダン言語は一芸に特化してたり、パフォーマンスが良かったりするけど
まだまだ汎用性がないものばかりやしな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/06(日) 12:17:15.08

>>409
だなぁ
最悪これだけ覚えておけば何も問題ない感ある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/06(日) 12:29:10.97

c89とJava1.4しか知らないんだけど、そんな老害にもC#は覚えやすい？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/06(日) 14:12:45.25

>>408
そもそも自分の知ってる言語以外対応できないレベルじゃ早晩aiに淘汰されるからどっちでも将来性は無いよw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/06(日) 16:14:46.27

JavaとC#はビアンカとフローラくらいしか違わないから乗り換えは簡単よ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/06(日) 17:48:51.77

Windows+Visual Studio+C#はクッソ楽過ぎて他に移る気なんか起きない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/23(水) 16:18:43.49

確かに脳が退化する実感する

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/24(木) 10:59:22.27

たまにCとかC++やると、メモリー管理やばいw

**366** · 2022/11/25(金) 11:33:15.42

マイナビニュース

副業で求められるプログラミング言語ランキング、1位は? - 2位Ruby、3位Java
https://www.msn.com/ja-jp/money/career/%E5%89%AF%E6%A5%AD%E3%81%A7%E6%B1%82%E3%82%81%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0-1%E4%BD%8D%E3%81%AF-2%E4%BD%8Druby-3%E4%BD%8Djava/ar-AA14wFBN?ocid=msedgntp&cvid=d8ad2374ce614ceb86eb1eeed5e67d0e

1～10位
Go, Ruby, Java, Python, JS
TS, Rust, C++, C#, PHP

やっぱり日本では、YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の影響が大きい

ウェブ開発のキャリアパスは、Ruby → Go のみと言っているし、
PHP, Scala をオワコン認定した

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/25(金) 12:26:12.85

↑うんこ

**366** · 2022/11/25(金) 15:47:09.00

イーロン・マスクが、コードレビューで数十人を解雇した

Scala は、KENTA がオワコン認定したので、今となっては産業廃棄物。
コミュニティーも腐っていて、初心者にマウントを取ってくるようなベテばっかり

JVM 系では開発できない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 14:19:23.40

phpはまだオワコンにされてないよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/20(火) 19:00:19.50

rubyは部分部分で嫌なとこ出てくる
ハッシュ式の=>がなんかモッタリしてて嫌
h = {'a' => 2, 'b' => 4, 'c' => 6}
例えばDartなら
var h = {'a' : 2, 'b' : 4, 'c' : 6}
でスッキリ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/20(火) 19:19:08.44

rubyはラムダ式（とは公式には呼んでない？）関係の未整理感も嫌
def f1(a)
a + b
end
f2 = lambda {|a| a + a}
f3 = ->(a) {a + a}

一方dartなら
f1(a) {return a + a;}
var f2 = (a) {return a + a;};
var f3 = (a) => a + a;
と十分整理されておりスッキリ
とくに普通の関数から関数名をとったものが無名関数になっておりすがすがしい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/20(火) 19:56:43.55

よく使う箇所が打ちにくいとそれだけでクソ言語感出る

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/20(火) 21:01:10.84

>>421
おいおいw
文句言う前に最低限の入門知識はつけようぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/20(火) 21:25:51.28

>>424
？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/25(日) 10:03:24.68

学習障害っぽいガキの立てたスレに便乗して変なマイナー言語の宣伝しても誰も乗り換えるわけないだろ
論理的思考能力ゼロかよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/27(火) 09:05:40.47

>>426
クリスマスに5chでイキるしかない悲しい人生でした。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/27(火) 11:09:11.49

なぜ自己紹介を始めた

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/27(火) 16:54:30.65

>>428
代わりにしてあげたら親切かなと。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/27(火) 21:50:49.37

Rubyはいい言語だよ
Perlに比べたら

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/28(水) 08:26:38.42

宗教の勧誘だな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/28(水) 16:05:04.55

良い加減 Perl 2世は絶滅しただろ
そろそろ Ruby 2世の時代だな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/28(水) 18:53:28.22

Perlは上手く使えばC/C++より速いからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/28(水) 19:26:08.14

>>3
C#とJavaScriptは結構何でもできる言語だから色んな分野に応用が効く

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/29(木) 06:45:33.67

>>421
Ruby では、

# キーはシンボルでも可能
h_1 = { :a => "aa", :b => 1 }

# キーがシンボルの場合は省略形が使える（コロン「:」の位置が逆になる）
h_2 = { b: 1, a: "aa" }

p h_1 == h_2
#=> true

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/29(木) 08:18:48.09

○○のときだけは××ってのが言語として汚いって話だろ
驚き最小で行くんなら
文字列リテラルに対しては{'a' : b}で
シンボルに対しても{:a : b}じゃないと

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/29(木) 10:47:42.18

>>436
Nimおすすめよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/29(木) 13:10:53.14

>>426
この手のスレは初心者が自分よりできない初心者相手に拙い知識ひけらかしてイキるのが常
自分でキチンと勉強できる初心者からはむしろバカにされる書き込みが集まる役に立たないスレになる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/29(木) 14:10:17.06

RustスレではRust本の著者がイキリRustしてたことがバレたぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 08:24:35.81

VBA → C#って覚えると
ついでにVB.Netも使えるようになるからお得

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 10:59:41.73

VB関連はろくでもない仕事が多いから正直知らないって言える方が得だと思うなあ
麻雀も似たようなもんだけど出来ると知られると厄介事しかない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 11:08:18.35

VB.NETもC#もF#もけっきょく同じ中間コードに変換されるんでしょう？
難しそうなC#やF#を学ぶメリットってあるの？
ってど素人の疑問。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 11:33:16.54

じゃあ最終的に同じ機械語になるならバッチでいいんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 12:02:20.37

C#はぱっと見のハードル高そうだけど、
vsの便利さと、豊富なネットの日本語ドキュメントでかなり学びやすいからいいよ
オブジェクト指向プログラミングに入っていくには、今なら良い言語だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 13:25:04.02

C#が難しそうとか言ってるヤツHelloWorldすら書いてないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 14:24:56.93

助言ありがとう。じゃあF#を学ぶことにするわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 15:28:55.73

興味があるものに向いてる言語じゃないと…
androidアプリとかiOSアプリケーションとかwindowsアプリとか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 19:10:33.24

>>442
その中ではC#だろな。
もっとも需要があるので。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/01(日) 18:16:45.23

C#の需要って？
Unityくらいしか思いつかない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/01(日) 21:12:01.45

一回しか使わんようなCSVからSQL生成する時とかには重宝する

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/01(日) 21:43:33.00

そういうのはスクリプト言語のほうが断然便利

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/02(月) 17:37:51.82

node.jsはどう？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/02(月) 19:54:52.58

Python一択だよ　シンプルな文法だし

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/02(月) 20:02:59.79

Pythonのコードはブラックボックスが多過ぎてなんか好きになれん

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/02(月) 21:13:57.04

プログラミングで大切な力が備わってるか一回確認してみることをおすすめします

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/02(月) 21:17:55.50

まあでもどれか1つ言語学習したらあとは簡単だからなんか1つ学習してからやってみたらいいと思うぞ
おすすめ学習サイトはhttps://paiza.jp/worksだな
おすすめ言語はJavaScriptかなでしこだな
これは環境構築が簡単だぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/03(火) 22:31:41.34

自分も全くの素人だったけどJavaScriptを2ヵ月で覚えた
コンパイルいらないからおすすめ
今はKotlinに挑戦中だけど共通する部分が多くて楽だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/20(金) 20:29:57.48

Rustいいですか？