プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/17(月) 05:08:58.40

作りたいのは仮想空間や、新たな機器の開発。もっと具体的に言うと、機械の脳などの。聞いてくれれば答えるから、これをするために一番適した言語を有識者の方教えて

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/06(日) 11:28:28.32

何だかんだC#はええよなぁ
オールマイティーだわ
Javaの上位互換感がある
他のモダン言語は一芸に特化してたり、パフォーマンスが良かったりするけど
まだまだ汎用性がないものばかりやしな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/06(日) 12:17:15.08

>>409
だなぁ
最悪これだけ覚えておけば何も問題ない感ある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/06(日) 12:29:10.97

c89とJava1.4しか知らないんだけど、そんな老害にもC#は覚えやすい？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/06(日) 14:12:45.25

>>408
そもそも自分の知ってる言語以外対応できないレベルじゃ早晩aiに淘汰されるからどっちでも将来性は無いよw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/06(日) 16:14:46.27

JavaとC#はビアンカとフローラくらいしか違わないから乗り換えは簡単よ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/06(日) 17:48:51.77

Windows+Visual Studio+C#はクッソ楽過ぎて他に移る気なんか起きない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/23(水) 16:18:43.49

確かに脳が退化する実感する

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/24(木) 10:59:22.27

たまにCとかC++やると、メモリー管理やばいw

**366** · 2022/11/25(金) 11:33:15.42

マイナビニュース

副業で求められるプログラミング言語ランキング、1位は? - 2位Ruby、3位Java
https://www.msn.com/ja-jp/money/career/%E5%89%AF%E6%A5%AD%E3%81%A7%E6%B1%82%E3%82%81%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0-1%E4%BD%8D%E3%81%AF-2%E4%BD%8Druby-3%E4%BD%8Djava/ar-AA14wFBN?ocid=msedgntp&cvid=d8ad2374ce614ceb86eb1eeed5e67d0e

1～10位
Go, Ruby, Java, Python, JS
TS, Rust, C++, C#, PHP

やっぱり日本では、YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の影響が大きい

ウェブ開発のキャリアパスは、Ruby → Go のみと言っているし、
PHP, Scala をオワコン認定した

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/25(金) 12:26:12.85

↑うんこ

**366** · 2022/11/25(金) 15:47:09.00

イーロン・マスクが、コードレビューで数十人を解雇した

Scala は、KENTA がオワコン認定したので、今となっては産業廃棄物。
コミュニティーも腐っていて、初心者にマウントを取ってくるようなベテばっかり

JVM 系では開発できない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 14:19:23.40

phpはまだオワコンにされてないよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/20(火) 19:00:19.50

rubyは部分部分で嫌なとこ出てくる
ハッシュ式の=>がなんかモッタリしてて嫌
h = {'a' => 2, 'b' => 4, 'c' => 6}
例えばDartなら
var h = {'a' : 2, 'b' : 4, 'c' : 6}
でスッキリ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/20(火) 19:19:08.44

rubyはラムダ式（とは公式には呼んでない？）関係の未整理感も嫌
def f1(a)
a + b
end
f2 = lambda {|a| a + a}
f3 = ->(a) {a + a}

一方dartなら
f1(a) {return a + a;}
var f2 = (a) {return a + a;};
var f3 = (a) => a + a;
と十分整理されておりスッキリ
とくに普通の関数から関数名をとったものが無名関数になっておりすがすがしい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/20(火) 19:56:43.55

よく使う箇所が打ちにくいとそれだけでクソ言語感出る

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/20(火) 21:01:10.84

>>421
おいおいw
文句言う前に最低限の入門知識はつけようぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/20(火) 21:25:51.28

>>424
？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/25(日) 10:03:24.68

学習障害っぽいガキの立てたスレに便乗して変なマイナー言語の宣伝しても誰も乗り換えるわけないだろ
論理的思考能力ゼロかよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/27(火) 09:05:40.47

>>426
クリスマスに5chでイキるしかない悲しい人生でした。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/27(火) 11:09:11.49

なぜ自己紹介を始めた

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/27(火) 16:54:30.65

>>428
代わりにしてあげたら親切かなと。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/27(火) 21:50:49.37

Rubyはいい言語だよ
Perlに比べたら

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/28(水) 08:26:38.42

宗教の勧誘だな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/28(水) 16:05:04.55

良い加減 Perl 2世は絶滅しただろ
そろそろ Ruby 2世の時代だな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/28(水) 18:53:28.22

Perlは上手く使えばC/C++より速いからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/28(水) 19:26:08.14

>>3
C#とJavaScriptは結構何でもできる言語だから色んな分野に応用が効く

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/29(木) 06:45:33.67

>>421
Ruby では、

# キーはシンボルでも可能
h_1 = { :a => "aa", :b => 1 }

# キーがシンボルの場合は省略形が使える（コロン「:」の位置が逆になる）
h_2 = { b: 1, a: "aa" }

p h_1 == h_2
#=> true

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/29(木) 08:18:48.09

○○のときだけは××ってのが言語として汚いって話だろ
驚き最小で行くんなら
文字列リテラルに対しては{'a' : b}で
シンボルに対しても{:a : b}じゃないと

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/29(木) 10:47:42.18

>>436
Nimおすすめよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/29(木) 13:10:53.14

>>426
この手のスレは初心者が自分よりできない初心者相手に拙い知識ひけらかしてイキるのが常
自分でキチンと勉強できる初心者からはむしろバカにされる書き込みが集まる役に立たないスレになる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/29(木) 14:10:17.06

RustスレではRust本の著者がイキリRustしてたことがバレたぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 08:24:35.81

VBA → C#って覚えると
ついでにVB.Netも使えるようになるからお得

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 10:59:41.73

VB関連はろくでもない仕事が多いから正直知らないって言える方が得だと思うなあ
麻雀も似たようなもんだけど出来ると知られると厄介事しかない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 11:08:18.35

VB.NETもC#もF#もけっきょく同じ中間コードに変換されるんでしょう？
難しそうなC#やF#を学ぶメリットってあるの？
ってど素人の疑問。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 11:33:16.54

じゃあ最終的に同じ機械語になるならバッチでいいんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 12:02:20.37

C#はぱっと見のハードル高そうだけど、
vsの便利さと、豊富なネットの日本語ドキュメントでかなり学びやすいからいいよ
オブジェクト指向プログラミングに入っていくには、今なら良い言語だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 13:25:04.02

C#が難しそうとか言ってるヤツHelloWorldすら書いてないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 14:24:56.93

助言ありがとう。じゃあF#を学ぶことにするわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 15:28:55.73

興味があるものに向いてる言語じゃないと…
androidアプリとかiOSアプリケーションとかwindowsアプリとか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/30(金) 19:10:33.24

>>442
その中ではC#だろな。
もっとも需要があるので。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/01(日) 18:16:45.23

C#の需要って？
Unityくらいしか思いつかない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/01(日) 21:12:01.45

一回しか使わんようなCSVからSQL生成する時とかには重宝する

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/01(日) 21:43:33.00

そういうのはスクリプト言語のほうが断然便利

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/02(月) 17:37:51.82

node.jsはどう？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/02(月) 19:54:52.58

Python一択だよ　シンプルな文法だし

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/02(月) 20:02:59.79

Pythonのコードはブラックボックスが多過ぎてなんか好きになれん

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/02(月) 21:13:57.04

プログラミングで大切な力が備わってるか一回確認してみることをおすすめします

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/02(月) 21:17:55.50

まあでもどれか1つ言語学習したらあとは簡単だからなんか1つ学習してからやってみたらいいと思うぞ
おすすめ学習サイトはhttps://paiza.jp/worksだな
おすすめ言語はJavaScriptかなでしこだな
これは環境構築が簡単だぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/03(火) 22:31:41.34

自分も全くの素人だったけどJavaScriptを2ヵ月で覚えた
コンパイルいらないからおすすめ
今はKotlinに挑戦中だけど共通する部分が多くて楽だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/20(金) 20:29:57.48

Rustいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/20(金) 20:41:44.19

>>458
聞く必要ないからとっととやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/20(金) 21:09:48.98

>>458
プログラミング初めてなら最初の言語は他のやつの方がいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/20(金) 23:10:02.35

マジレスするとVBA

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/20(金) 23:33:28.67

Rust速いらしいけど初心者には難しいのかな、
VBAは使えるから、
Pythonというのにしてみようかな。。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/20(金) 23:48:42.60

VBAから始めた人間は
VBAすら習得できずプログラミングの学習を諦める確率はCやJava、C#に比べるとやや低い
しかしVBAしか習得できず一般的なプログラマーにはなれない確率が異常に高い

なぜかと言えばVBAでは汎用プログラミング言語を使うために必要な知識が身につかないから

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/20(金) 23:52:38.81

>>463
そう、それそれ、
VBAはExcelのセルがあるから、
セルで計算させたり弄ったりすればいいけど、
普通のプログラミング言語だと、
どうしていいか分からない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/21(土) 00:07:28.09

昔はVBAからVBやVB.NETの道があったけど
今ならPythonやってみるのが良いと思うぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/21(土) 00:08:43.49

javascriptはどうっすかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/21(土) 00:16:04.96

本気でやりたいなら目的に沿ったものを探せ
グーグル先生がきっと教えてくれる
なお、このスレに出てくるのはまず参考にならないのでご覚悟を

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/21(土) 00:36:09.89

JavaScriptも良いと思うよ
Webをゴニョゴニョしたいなら断然JavaScript
もし用途がはっきりしてないならPythonとJavaScriptを両方3～5日ずつやって気に入ったほうを選ぶといい
そのくらいどっちからやっても大丈夫

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/21(土) 00:38:50.27

仮想通貨のbotを作って、
寝ているだけで稼ぎたいです、
何やればいいですか！

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/21(土) 00:42:57.89

そういうのは機械学習絡むからとりあえずPythonだね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/21(土) 00:50:03.66

JavaScriptとKotlinだと、どっちが難しいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/21(土) 14:12:30.59

>>471
言語単体だけで見れば大差ない
情報の得やすさや初心者向きかどうかで言えばJavaScriptを勧める

一般的なクラス指向のオブジェクト指向の知識があればKotlinのほうが簡単に感じるかもしれないがKotlinはJavaのライブラリを活用することを前提としてるのとWebにある情報の多くはJavaを知ってる人向けなのでJavaの知識が全く無い人がはじめるには少しだけハードルが高い

もしAndroidアプリを作ることが主目的なら多少ハードルが高くてもKotlinを選んだ方が良い

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/21(土) 15:12:19.50

>>472
ありがとうございます
実はJavaScriptはもうマスターしたんですよ
Kotlinがどれくらい難しいのかな？と思って
よくわかりました

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/22(日) 00:36:01.20

あの、スレ主なんですけど、いつの間にこんなに伸びてたの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/22(日) 00:38:22.78

後、いまさら言うのも何なんだけど、スレ違いの投稿ばっかだと思っちゃうんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/22(日) 00:57:00.55

あれ？俺が読み落としてるだけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/22(日) 01:42:37.55

何かもうマスターした？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/22(日) 01:59:42.26

うん

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/22(日) 02:00:06.62

アドバイスくれた人のおかげ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/22(日) 02:01:30.46

後、リアルの知り合いで同じこと相談したんだけど「マトリックスっていう映画みたいなもの？」って言われて見てみたんだけどそんな感じ、そういうのをメタバースっていうんだって親に教えてもらったよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/26(木) 21:22:00.21

Web系の会社で働いてるけどgo言語が最強
どっちがいいというレベルではなくgoがとにかく最強
案件もそうだし出来ることもそうだし

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/27(金) 09:05:36.31

まあスレ立てから３ヶ月もたってる。やる気あればそりゃ何かしら始めてるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/27(金) 10:39:29.23

goなんて使う必要無くね？
高負荷なごくごく一部のサービスには必要かもしれないが
結局言語自体が早くてもRDBとかにアクセスするならあんまり関係無いんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/28(土) 10:26:02.08

https://ideone.com/Uz7KGk
class Foo {
static int bar = 99;
public int baz() {return bar;}
}
class Ideone {
public static void main (String[] args) throws java.lang.Exception {
Foo foo = new Foo();
System.out.println(Foo.bar);
System.out.println(foo.bar);
System.out.println(foo.baz());
}
}

クラス変数をインスタンス越しに見えるのってJava地味にすこ
大体の言語はそれしようとしてできないからfoo.baz()の形式にせざるを得ない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/28(土) 10:35:43.32

ちなみにC#はダメ
https://ideone.com/sTHigZ
using System;
class Foo {
public static int bar = 99;
public int baz() {return bar;}
}
public class Test {
public static void Main() {
Foo foo = new Foo();
Console.WriteLine(Foo.bar);
//Console.WriteLine(foo.bar); // error CS0176: Static member `Foo.bar' cannot be accessed with an instance reference, qualify it with a type name instead
Console.WriteLine(foo.baz());
}
}

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/31(火) 07:52:32.21

それできる必要性がわからん...

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/01(水) 04:07:23.57

>>485
barはインスタンス自身が持ってるデータではないのだから、foo.barでアクセスできるJavaの方がおかしいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 21:39:39.41

>>473
仕事でKotlin使ってるけど楽だよ(便利)
javaが元に作られてるだけでjavaみたいな煩わしさは一切ない
javaは嫌いだけど、そんな俺でも抵抗なく出来る
何の言語でも１つある程度極めとけば楽だと思うけどね(cプラプラあたりは別かもわからんけど)

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 22:53:39.70

俺Kotlinの方が激しく嫌いだわｗ
Javaの方が親しみがある
所詮トランスパイル言語は消える運命

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/06(月) 11:31:02.32

フリーランスだけどPHPがダントツでオススメ
間違ってもPythonなんかはやらんほうがええわ
若くて新卒で就職したいとかなら話は別やけど

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/06(月) 13:01:40.96

PHPって需要あるの？
何が作れるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/06(月) 20:44:15.20

>>490
仕事で触ってないやつはPythonなんてフリーランスレベルに極めようがないからね(Python自体優良企業でしか実績積めないし)
未経験ならPythonもjavaもマジで無駄骨だからやめたほうがいい(javaフリーランスなれるならどの言語も楽勝だろ)
javaを使う人はたくさんいるけど、フリーランスレベルになれる人はほとんどいない

HTML,CSS,JavaScript
未経験は大人しくフロントエンド言語にしろ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/07(火) 07:53:39.57

>>491
めちゃくちゃある

>>492
未経験ならWEB制作フリーランスかな
稼げないだろうけど（技術的に誰でもできる）

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/07(火) 10:56:50.81

PHP javascriptが出来れば仕事はいくらでもあるからなぁ
更にvueやreactも出来ればモダン（笑）な職場で働けるかもｗ

単なる学習ならpythonでもやってろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/07(火) 11:12:01.79

JavaScriptは出来るで
あとはPHPを覚えればええの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/07(火) 11:14:08.41

いいわけないだろ
5chに聞くんじゃなく相手に聞けよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/07(火) 11:27:15.94

PHPってまずHTMLから覚えないといけないんだよね？
JavaScriptはWebで使ってるのではなくて、adobeのソフトを制御するために覚えました

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/07(火) 11:40:43.60

フリーランスつってもいろいろある
客とほぼ直接取引するならどうしたって九分九厘は中小相手の小規模案件
特に金をかけられないWeb制作ではPHPのシェアめちゃ高い

業務システム案件の孫請SIに補充人員として雇われたりSESの人数合わせで入るようなフリーランスならJavaが標準
今はC#やPythonの需要もそれなりにある

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/07(火) 19:37:31.71

フリーランスとか才能ないと無理だろ
仕事中はずっとプログラミング
休日はプログラミングの勉強
これが苦だと無理
継続する力がないと技術はすぐ廃れるからすぐ食べれなくなりそう
フリーランスになるなんて人は向上心がめっちゃあってコミュ力も高い人でないと無理
そしてそういう人はこの業界でも少数

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/15(水) 18:34:17.95

Python は素晴らしい言語だよ
ただ、これを続けていくと数学の知識が求められるようになるので理数系の人で無ければ長居は無用。
現場では当たり前に数学の知識を求められて終わる。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/19(日) 06:29:11.51

>>500
pythonでweb開発ならそんな事無いやん
機械学習とかやるからデータサイエンスの知識が必要なだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/19(日) 11:21:16.57

ぴゅう太の日本語G-BASICがおすすめ
日本語でBASICが書けるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/20(月) 22:25:14.04

フルスタック極まってるLaravelと仕様がどんどんモダンになってるphp8がいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/20(月) 22:32:55.17

仕事したいならPHPだけど、javascriptやHTML,CSS,SQLその他webの知識が無いと仕事にならないという事実ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/20(月) 23:12:00.99

>>504
まぁそうだねwebやるなら絶対に避けられないな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/11(土) 06:50:55.01

安定した案件の仕事をするには何が良いでしょうか？
個人的に調べたり考察した内容を以下に書いてみます

AIや機械学習のおかげでPythonの求人が多い
ただし人口が多く稼げるのは一部のデータサイエンスに強い人だけで半数以上は大したことがない

ソフトの配布やアップデートの関係でデスクトップアプリの需要は減りWebアプリやサービスでの供給の方が多い
AIや機械学習を使用する為にフロント側としての需要もある

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/11(土) 07:01:07.81

スマホアプリ開発で泥や林檎それぞれを別でJavaやSwiftで作ると時間や人や勉強といった全部でコストが掛かる
大体はFlutterやXamarinやらゲームならUnityといったマルチデバイス開発出来るものを使用する

ここまで考えて
Web Android iOSを効率よくコスパ良く開発できる
バックグラウンドの開発が出来る
一応デスクトップ系も開発出来る
これらをベストでは無いがベターな汎用性を持った言語

個人的にはC#がダントツで次点がJavaとFlutter
3位がJavascriptだと思ったのですが意見をお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/11(土) 13:01:53.87

フレームワークやライブラリの違いに比べれば言語の違いは些細なこと
Java、C#、Kotlin、Swift、Dartあたりは一つ習得すれば他を習得するのにそれほど時間はかからない
各フレームワーク・各ライブラリの使い方、パターン、イディオム、ベストプラクティス等を理解して実践できるようになるほうがはるかに時間がかかる
特にユーザー数の少ない組み合わせはWeb上で調べられるノウハウが極端に少なくなるため時間コストが急カーブで上昇する