プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい?

2023/04/11(火) 21:28:49.88ID:OBQrQnje
今は、Ruby on Rails 1強。
米国年収でも、Rails, AWS Solution Architect が13万ドル

Ruby, Elixir : 9.3 万ドル
Go : 8.9
Rust : 8.7

多くの言語 : 6.5〜7

PHP : 5
Dart : 4.4

日本では、バックエンドの求人倍率が数倍で、
フロントが0.5倍と、10倍の開きがある。
フロントは過剰供給で、低価格競争になっている

欲しい人材は、Rails, Linux, Docker, AWS が出来る香具師。
つまり、ウェブサービスを作れる香具師

Railsは、作者のDHH が言うように、
バックエンド技術者がフロントも兼ねるから、打ち合わせコストが掛からないのが強み

その代わり、あまりCSS を知らないので、デザイン性に欠ける。
Bootstrap, Tailwind などが多い
2023/04/12(水) 00:27:39.76ID:JDRKPHdj
相変わらずRubyガイジが沸いているのかw
少なくとも日本で新規プロジェクトに選ばれる事はぼぼ無いw
2023/04/12(水) 17:28:56.38ID:WfTwNyiu
RubyガイジはRubyの知識すら無くRubyスレでも生息できないゴミ
Ruby on Railsが盛り上がってた昔の姿を見続け時代に取り残され同じことだけ書く荒らしbot
2023/04/14(金) 17:30:23.67ID:xOvUuW7y
お勧めの言語は冗談抜きで日本語(英語)だよ
プログラミング以外でも役立つしな
ChatGPTが他のAIと違うのは自然言語が上手なこと
これだけ覚えさせたら副次式に他のこともできるようになったらしい
646デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 18:32:44.41ID:K9tbh00W
副次式にねww
2023/04/14(金) 18:36:28.84ID:6q5JMrbl
>>646
https://nazology.net/archives/123754
2023/04/14(金) 18:43:14.04ID:nMCTD+Z/
プログラム言語だろうが自然言語だろうが自分が使いこなせない言語を「お勧め」するのがバカ
2023/04/14(金) 18:43:59.78ID:6q5JMrbl
たとえばこれまでchatGPTを対象にした試みでは、IQテストを解かせたり、コーディングの問題集(leetcode)を解かせたり、文章作成を手伝わせたり、数学の問題を解くことに成功しました。

またchatGPTに対してPCのOSの一種として知られる「LinuX」に成りすますように頼んだところ、本当にchatGPT内部に仮想OS環境が作成され、素数を計算するなどの作業を実行できることが示されました。

このような会話以外の能力が会話型AIに存在するとは、開発者や専門家たちも予想できなかった嬉しい誤算です。
2023/04/14(金) 18:47:39.06ID:6q5JMrbl
日本語を使いこなせない(長文読めない書けない)と>>648みたいな残念なことになるからマジおすすめ
651デフォルトの名無しさん
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2023/04/14(金) 18:58:02.35ID:+fZS9g54
突っ込まれた理由もわからないとは嘆かわしい
日本語勉強しろよなw
2023/04/14(金) 19:04:41.02ID:xOvUuW7y
こんな感じで反論もできずただただ負け犬の遠吠えをすることになるな
2023/04/14(金) 20:15:56.22ID:d8fvYD4y
何の言語やってもいいけどC言語使えないやつはその程度かって思うよね
2023/04/14(金) 20:46:35.34ID:jzD4GjEO
今時C言語w
655デフォルトの名無しさん
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2023/04/14(金) 21:07:02.28ID:Q/eq3NDX
>>653
昔はオレもそうだったけど
今はそういう考えしてるやつのほうがああその程度かと思うようになったわ
2023/04/14(金) 21:11:34.65ID:CNZ95IWR
でもポインタと構造体を使いこなせない人には
プログラミングは難しいと思うけどな
2023/04/14(金) 21:22:02.75ID:jzD4GjEO
C言語じゃなくても構造体あるやん
ポインタって言わなくてもデリゲートって要は関数へのポインタやん
普通に使ってるじゃん
658デフォルトの名無しさん
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2023/04/15(土) 00:37:05.43ID:FKMJY59J
>>655
君は挫折したんだね
2023/04/15(土) 01:55:35.37ID:XxkaOx6J
ポインタはリンクリストを自分で実装してqsortを色んなパターンで使えば嫌でも覚える
ポインタが難しいというよりポインタ周りの文法のカオスさが嫌いだわ
2023/04/15(土) 09:45:20.39ID:KzUfbMdG
おすすめの言語書く人はまず自分が作ったサンプルコードくらい出してみてよ
使えないのにおすすめするとかないよね
2023/04/15(土) 09:57:11.94ID:6D7ibvvr
おすすめとサンプルコードの関係って何の意味があるの?

数行のサンプルならネット上にある
別言語との比較でも言語毎に得手不得手があるので意味が無い

HelloWorldでも書けばいいんか?w
662デフォルトの名無しさん
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2023/04/15(土) 11:00:38.97ID:SCS8zXKi
ポインタを理解するのが難しい訳じゃないんだよね
Cを使いこなすのが難しい一番の原因はUBになる状況が腐るほどあること
2023/04/15(土) 12:32:49.47ID:+VYYW8OL
> 言語毎に得手不得手があるので

それを示して見せろって話
どうせ出来ないんだろうけどw
2023/04/15(土) 12:54:45.19ID:6D7ibvvr
だから示してどうするの?

複数の言語でそれぞれ得意な部分を開発するんだから比較に意味が無いんよ
2023/04/15(土) 12:56:17.86ID:6D7ibvvr
もしくはお題を出してくれても良いんやで?
2023/04/15(土) 12:56:54.92ID:ig+gwe+P
全ての言語の得意不得意をここで書ききれると思ってるのがアホだな
普通は何を作るか決めてから言語選定するからまず何を作りたいか言ってみろよ
そうすりゃ少しは絞れるから書くやつもいるかもよ
2023/04/15(土) 16:19:48.07ID:j+1WZq2H
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA が、

マナブの情報商材、テックキャンプ、CODEGYM などに続いて、
今度は女性用学校のMs.Engineer を叩いている

3か月で120万円らしい
2023/04/15(土) 16:25:54.14ID:UsXjlZaN
KENTAが叩くなら叩かれる対象はまともなやつなんだろうとしか
2023/04/15(土) 17:12:40.57ID:VE17G2Ya
>>1見ずにただのお勧めの言語の話してる人はアホ
そもそも「お勧めの言語」は板違い。マ板でやれよ
>>1も手に負えないアホなのは見ればわかるがw
2023/04/19(水) 07:59:27.60ID:A9DJak9S
アスペおるな
671デフォルトの名無しさん
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2023/04/22(土) 00:38:10.58ID:2kgeGwGn
openaiのapiとなんか組み合わせて機械の脳(笑)を作ればいいじゃん
2023/04/22(土) 17:50:13.15ID:w20CmxDp
この動画を見て、androidアプリを作ってみる決心がついたわ
JavaScriptは使えるんだけど基本的な考え方は変わらないみたい
https://youtu.be/B11F95_AO6k
2023/04/22(土) 17:56:54.61ID:w20CmxDp
サイトの記事はこっち
https://note.com/lastswastika/n/n90e59d9b4edf

Corei7-5500Uとか8年前のPCを使っててAndroid Studioがギリギリ動くとか言ってるし、これなら自分でも出来ると思わせてくれる
674デフォルトの名無しさん
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2023/04/23(日) 01:26:22.53ID:fdU+YKfd
CPUのお勉強の方が先だなw
2023/04/23(日) 08:52:17.12ID:zMgmChwz
泥アプリってホント沼だよね

泥のバージョンで動かないとか多過ぎる
販売されてるスマホに搭載されてる泥も複数バージョン
しかも普通にベータ版が搭載されてる事も多い
尚且つメーカー独自の改変が入ってるのも珍しく無い

つまり特定メーカーとか特定機種限定のも処理とか書かないといけない
2023/04/23(日) 10:18:07.17ID:Nvy38rmj
じゃあappleみたいに1メーカー1OSになってて、アプリまで別々に作りたいか?w
2023/04/23(日) 13:28:49.34ID:aPvKCFME
やっぱり止めた
androidで家計簿アプリ作ろうと思ったんだけど、もうすでにストアに30本以上あって確実に埋もれるわ…
2023/04/23(日) 14:17:11.81ID:zMgmChwz
逆に言えばそれだけ需要があるって事だ
他よりも優れたアプリなら売れるって事だ
2023/04/23(日) 14:28:42.97ID:iiwEhwTp
性能が優れているだけで売れないからw
初心者がストアで評価されるようなもの作れると考えるのも噴飯もの。アホだろ
680デフォルトの名無しさん
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2023/04/23(日) 14:46:16.05ID:e4AaN7eX
>>679
性能とはおまえが勝手に言ってるだけで誰も言っていない。
結局ニーズの問題だから必ずしも技術的な難易度とは一致しない。
681デフォルトの名無しさん
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2023/04/23(日) 23:24:38.94ID:G9YKeGXg
ワイならmauiとかflutterやってみるかも
2023/05/01(月) 15:52:50.90ID:vrSDDOI6
ちょっと聞きたい
kotlinってAndroidアプリ専用みたいなイメージだけどJavaと互換性あるってことは普通にWindowsやLinux向けのアプリも作れるんだよね?
今後kotlinでなくあえてJavaを勉強する必要性(保守を除く)ってある?
683デフォルトの名無しさん
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2023/05/01(月) 16:25:31.86ID:Fv2FJwgW
Kotlinて結局Javaのライブラリを使うからJava知らない人にはキツいよ
684青木康善
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2023/05/03(水) 13:17:18.43ID:BsTGSOzG
C言語じゃないかなあ。UNIXだし。
2023/05/03(水) 14:14:29.57ID:P1WBw6MX
頭のおかしいクソコテがいる
板荒らすなカス
2023/05/03(水) 15:16:15.03ID:U12DWVMU
メモリ管理さえできれば、Cは文法がコンパクトだしポインタも経験積めば慣れてくる
687青木康善
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2023/05/03(水) 16:16:16.43ID:/RQ2ZFkn
カールアンドリッチーだか一冊やるだけで良いわな。
688デフォルトの名無しさん
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2023/05/08(月) 21:14:42.93ID:8PY8JPOV
>>273
未確認飛行物体
2023/05/19(金) 01:32:19.62ID:Gmj5KBEl
>>682
Kotlinの教科書ってJavaより充実してるの?
2023/05/19(金) 02:13:18.42ID:u548lDT9
そんなことはない
691デフォルトの名無しさん
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2023/05/27(土) 13:46:48.27ID:dQE1+1Te
Windowsだったら、C#の.NET Framework使うプログラミングだな。
2023/06/05(月) 19:31:26.59ID:oN3/3+xU
自分の経歴
C→C++→C#→Java→Kotlin→Javascript→Typescript

なんか組み込み除いて全部Typescriptでいい気がしてきてる
デスクトップアプリ(exe)もElectronで作れるし、Webアプリも作れるし
693デフォルトの名無しさん
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2023/06/20(火) 14:40:39.91ID:g3AVAUBd
いきなりCとかは難しくない?(俺が馬鹿なだけかも知れないが)
今の時代pythonとかお勧め
重くなるが
軽さ求めるならc++姉さんに頼め
2023/06/20(火) 14:48:11.63ID:Cuq1USIJ
秀丸マクロ
2023/06/20(火) 14:49:54.82ID:Pg4x3Tkm
Cを学ぶということはコンピュータアーキテクチャやシステムプログラミングを学ぶということ
初学者向けじゃないけど一度は学ぶべき
2023/06/27(火) 21:15:17.81ID:Pprl3BAE
確かに難しいと思う
コンピュータ的な事が分からないとポインタ辺りで躓くからね
今時の言語は文字列のメモリ管理なんか自動でメモリが確保されたり
再確保して広い領域に切り替えたりしているけど
Cではそこが一番厄介かもしれないね
昔はバッファサイズ決め打ちで例えば256文字以上は受け付けないみたいな方法が多かったなw

それに文字コード何かも昔は日本語環境ならSJISだったりしたけど、今だとUTF8だろうし
Windowsで古いアプリだったらUnicode(UTF16)だったりして混沌としてたなw
最近のWindows事情は知らないがなw
697デフォルトの名無しさん
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2023/06/30(金) 12:41:15.00ID:b3LF+rqB
そりゃ低級言語になるほど難しくはなるわな
あまり初心者向きとは言えない
2023/07/02(日) 16:12:11.73ID:buMTPoqO
初心者がどうなろうが知ったこっちゃねえな
Cのポインタの洗礼で篩に掛けられたやつだけ生き残ればいいよ
2023/07/02(日) 16:13:32.24ID:nOxgd/2s
なにそれ怖い
700デフォルトの名無しさん
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2023/07/03(月) 08:28:24.04ID:fG9ckV+m
頭おかC
701デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/07/03(月) 09:35:10.02ID:XuaWdgM7
経験積みたかったら
底辺言語は一度は習得しておくべき
2023/07/03(月) 09:42:13.22ID:QbfsG7+1
Cも型にうるさくて煩わしい言語だけど、Pythonもラムダ式やら内包表記やら覚えることが多い
インタープリタ言語は実行速度が遅い
703青木康善
垢版 |
2023/07/06(木) 13:37:33.14ID:4ZhtCaLn
java!
704デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 21:25:21.60ID:gy4gkXr7
シェルスクリプト
705デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 21:30:48.25ID:k+RL4Ggx
>>702
C/C++は型にそんなに煩くないだろ。煩いのはC#。

・C/C++ではintとboolの相互間で暗黙の型変換が行われるが、C#では行われないばかりか
 明示的な型変換も許されない。
・C/C++ではdoubleからintへの暗黙の型変換が行われるが、C#では行われないので
 明示的な型変換を書かなければならない。

Pythonも型にそんなに緩くない。1 + "2" も "1" + 2 も許されずエラーになる。
PowerShellなら3と12にしてくれる。
2023/07/08(土) 22:35:36.71ID:gdxNGOFJ
VBAがオススメ
仕事でも役に立つだろう
2023/07/13(木) 09:43:17.07ID:l8lMR0Go
FORTRAN が簡単でいい。Cから鬼門のポインターを除いたような仕様だから、プログラミングの基本を
学ぶのにはよい。
2023/08/12(土) 00:21:24.82ID:+WtkArfA
VBA
2023/08/22(火) 12:02:24.30ID:+DyQRfM9
オセロのゲームを作るのを目的とするし、
知識0からのスタートし、スタートを東京、
ゲーム完成を大阪に例える。

東京(スタート)から大阪(ゲーム完成)に行くのに、
・歩いていく→機械語
・自転車で行く→アセンブリ
・原付で行く→C言語
・車で下道で行く→Java
・車で高速で行く→javascript
・電車で各駅停車で行く→VBA
2023/08/22(火) 12:55:07.37ID:kMrQFZ1k
アセンブリそんな楽なのかw
2023/08/22(火) 19:34:24.67ID:ZTkKqifr
歩いていこうかな
2023/08/22(火) 22:26:13.16ID:AgsMi2LG
蟻になって歩いていく→機械語
蛙になって歩いていく→アセンブリ
地雷原を機銃掃射されつつ匍匐前進で行く→C言語
中山道を歩いていく→Java
東海道を補助輪付き幼児用チャリで行く→JavaScript
路線バスで行く→VBA
2023/08/25(金) 23:42:45.10ID:ukZvcTjz
意味のない例え
2023/09/02(土) 11:31:36.28ID:XhQdN3xD
ExcelVBA
バカみたいに判断→コピペを繰り返さなくて良い
2023/09/08(金) 03:10:52.80ID:FrBeFJn3
①VBA
②javascript
2023/09/09(土) 00:05:09.69ID:uieXz/5w
そもそもそんなにExcelなんか使うかよw
2023/09/13(水) 01:54:43.27ID:3WX+kGJQ
>>716
事務系はExcelまみれよw
718デフォルトの名無しさん
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2023/09/18(月) 15:17:28.95ID:+ud3D/1q
X(旧ツイッター)はネーミングに失敗してるよな
右上のXが閉じるボタンにしか観えない
2023/09/18(月) 21:12:25.20ID:bRtuASgb
>>718
成功したのは偶然で、
実はバカなんじゃねーの
720デフォルトの名無しさん
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2023/09/20(水) 10:18:48.35ID:R98wQa7Y
X有料化ωωω
bot涙目ωωωωωωωωω
721デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 22:26:57.38ID:6kzUrMUc
デマで一喜一憂できると人生楽しそうだ
2023/09/22(金) 06:34:10.58ID:2QWfsZts
ちょっと、それはないやろう
723デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 21:10:50.22ID:IAZiD/KQ
週3日稼働案件の職種別月収ランキングNo.1は「データサイエンティスト」で月72万円。
上位7職種が月50万円を超える月収。ほぼ全ての案件がリモート可案件。

フリーランス・複業・副業の求人マッチングサービス『SOKUDAN(ソクダン)』を運営する
CAMELORS株式会社、週3日フリーランス・副業案件の時給月収年収・職種別
ランキングについて調査した内容をお知らせいたします
SOKUDANに掲載されているフリーランス・副業案件のうち、週3日案件に限定して
時給・月収・年収を職種別のランキング記事としています。
■調査サマリー
週3日稼働案件の月収ランキング1位は「72万円」でデータサイエンティスト
週3日稼働案件の平均月収「460,487円」、年収換算「553万円」
週3日稼働のフリーランス・副業案件の99.4%は「リモート可」
上位12職種が時給3,000円、週3日稼働で月収30万円を超える
上位7職種が時給5,000円、週3日稼働で月収50万円を超える
724あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
725デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 07:32:01.15ID:8ZJ1nBTA
プログラミング始めるなら何の言語がいいの? [306759112]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1697895540/
726デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/10/31(火) 14:06:32.85ID:wz6hR3A/
C:マイコンとか組み込みで必要(プログラミングの登竜門)
java:業務系ソフトの仕事で使う(オブジェクト指向の登竜門)
python:業務、学術、その他いろいろ(AIはこれ)

ここまで出来たらあとはどんな言語もすぐに習得できるから
アセンブラはマイコンでちょい勉強しなよ

グラフィカルな統合開発環境に頼らずコマンドプロンプトで覚えるほうが良い。
727デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/10/31(火) 19:54:31.80ID:CCUQdynT
>>726
これが俗に言う無能ってやつな

大多数というか普通はアプリやシステム作れれば良いんよ
その上で作業工程がどうかなんて知ったこっちゃない

例えばハンバーグ作るのに材料は全部包丁で微塵切りやミンチにするのとミキサーとかの道具で刻むのかの違い
当然道具使った方が早いし簡単で低コスト

でもって包丁派はこう声高に言うんだ
「停電になったら道具使えないしハンバーグ作れない
包丁1本だけで出来る様にすることは無駄じゃ無いし大事」だと…

そういう状況は有るだろう
だけどその状況って人生でハンバーグ作る時間の何%になるんよ
たかが数時間や1日にしならない
まさしく無駄である
728デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/10/31(火) 20:26:28.12ID:CCUQdynT
ちなみに言語だけど

c/c++
ハッキリ言って地獄
ここの住民は俗に言う頑固職人系
作るシステムは面白くないし他人の糞コード解析する時間の方が多い
レベル低い奴のコードは厄介だしレベルが高い奴の自己満で可読性が低いコードも厄介

Java
いわゆる基幹系
老害が多い
やればやるほど嫌いになる言語
後半C#から色々機能をパクって来ているがC#程の使い易さは無い
アンダースヘルスバーグは天才

Python
今流行り
だけどPythonで多く使われるのは統計解析
正直言ってプログラマーとしての知識より統計学の知識が必要
AIにしてもモデルを作ったってPythonでは動かさない
他の言語に載せて使う
流行りって事で手を出す人間が多く正直仕事は余り無い
余程統計学に強いなら話は別だけどね
729デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/01(水) 00:56:33.44ID:vAlr2beq
つまり向いてないんじゃない?
730デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/01(水) 03:21:29.75ID:5z6NYMjm
馬鹿には無理が証明された
731デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/01(水) 08:15:45.66ID:uY4c0qsQ
この2人は本当に馬鹿ってのが証明されたな

道具が使えれば使えば良いじゃんって言ってるだけなんだよね
でもって道具使えば作れるのにコマンド知識とか要らんって話

勿論作る上でコマンドが必須ってならその部分だけ覚えるだけ
2023/11/01(水) 12:46:04.77ID:4NuMxPlu
MAUIくん閉鎖病棟から帰ってきたのかい?
733デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/01(水) 19:39:52.55ID:vAlr2beq
>>731
スレタイはこれから始めたいと言ってるので、最初はコマンドから始めたほうが良いって。
コマンドラインで最初に覚えれば統合開発環境での開発はつまづかない。
最初に統合開発環境でスタートすると、裏でなにが動いているかよくわからず、
インクルードディレクトリの間違いにつまづいたりするでしょ?
そりゃ理解してしまえば、自分が便利なほうを使えばいいが、初めてなら通る道のりがあるべ
734デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/01(水) 22:07:51.64ID:uY4c0qsQ
>>733
不要
735デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/01(水) 22:14:32.03ID:uY4c0qsQ
裏で何が動いてるかなんてそれこそこれから始めるような初心者は知らなくて良い

まずはIDE立ち上げてソースコピペや写経して動くのが大事
裏を知るのはその後でいい
どのぐらい後かは人によるが定年後の暇潰しぐらいで構わない
736デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/01(水) 22:24:30.14ID:uY4c0qsQ
例えば何かの言語でRestAPI叩いて情報を取得しようとしよう

その時にお前等ってTCP/IPのRFC読んで理解してからAPI叩くわけ?
もしくは理解済みな訳?

そんなの知らなくてもネットググってコピペで終わりでしょ
その上でこの部分を変えたりとかこういう場合はコレでとか仕様書のここはココと対応してるのかってなるやん
737デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/01(水) 22:54:08.15ID:vAlr2beq
このスレはこれからプログラムの学習したいって質問だよ?
動けばいいから理解は後でもいいってことはない、目の前のやっつけ業務じゃないよ。
知ってるかどうかによってバグやトラブったときの対処時間が断然違ってくるから必要だ。

規定されてるAPIを叩く話は別でしょ、標準化されたプログラムの中身を気にする必要はない。
738デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 00:17:11.21ID:H8/u2mYu
ド正論ktkr
739デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 05:54:09.48ID:qifyGZaI
>>737
>規定されてるAPIを叩く話は別でしょ、標準化されたプログラムの中身を気にする必要はない。

これが分かるならコマンドがどうとか不要って話と一緒でしょ
2023/11/02(木) 09:45:47.06ID:vkcTn5aH
数行程度の走り書きコードは別として、最近のプログラムは単一ファイルを単一コマンドで実行できるほど単純じゃないし
ビルドスクリプト並みの作業をコマンドでやろうとすると数百行のコマンドを打つことになるし
パッケージ・ライブラリの依存関係の解決も手動でやることになってそれだけで数日かかるレベルの作業だから
プログラミングどころじゃなくなって勉強としては非現実的
741デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 12:17:26.11ID:DVTQzfgC
>>739
それぞれの開発環境で異なるかもしれないビルドスクリプトと標準化されたAPIのコールを同じに考えちゃだめじゃん。

>>740
あくまで初めて触る学習の話だって、大規模開発のビルドスクリプトの話じゃないって
javaでもpythonスクリプトでも教科書レベルではコマンドは1行~数行で短いから学習内容として適切
リンカやローダが動いてるって学習できるでしょ?中間ファイルが生成されることが初心者でもわかるでしょ。
逆にIDEで勝手に生成されるビルドスクリプトに不整合があった場合だって、中身を追いかけなきゃ解決できないでしょ?
それに慣れとくのも初心者の学習すべきことだよ?
IDEでエラー吐き出してトラブったらお手上げですって報告する?

これ以上は水掛け論な感じの展開になって意味無くなってきたので
あとは初心者がどうするか自分で決めればよい。
742デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 12:23:20.21ID:kxWwWLf8
out と put の違いについて教えて下さい
743デフォルトの名無しさん
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2023/11/02(木) 12:25:01.38ID:DVTQzfgC
あと言い忘れたけど、マイコンやSoCへの組み込みLinux開発ではGCC一択でコマンドライン以外ほぼないよ~。
744デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 07:20:33.17ID:99OtRGhz
>>743
ほんとアホw

そういう仕事について必須ならその時に勉強するのは当たり前
コマンドが必須な仕事するかもわからん時点で意味無いやろ

さっさとコード書いて実行結果確認って作業繰り返した方がいい
745デフォルトの名無しさん
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2023/11/03(金) 12:01:33.13ID:rqAvPEQ0
>>744
将来するかどうかわからんから、勉強するんだろうが。
ていうかコマンドなんて絶対避けて通れないのに馬鹿じゃね?
お前みたいにコマンドアレルギーで触らんプログラマなんてたかが知れてる。
言われたことしか実行しないタイプだね。
プログラマじゃなくてキーパンチャーって言うんだわ。

それに、プログラムっていうのは単に言語を使えればいいってものじゃない。
開発環境の構築やバックアップの取り方、仕様書の読み書き、顧客折衝、多岐にわたるわけで
「そのとき必要に応じて勉強からやりますぅ!任してくだちぃ」ってやつは使えんよ。
746デフォルトの名無しさん
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2023/11/03(金) 12:28:49.16ID:rqAvPEQ0
>>744
それにスレタイ理解できないほど頭固いのか?

ここに将来組み込みLinuxをやりたい人がいるかもしれないから書いたまでで
組み込み系をターゲットにしてる人がいたら超絶長いコマンド扱うことが必要なんだよ。

一生IDEしか触らないお前のために書いたんじゃないぞ?、わかってるか?
747デフォルトの名無しさん
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2023/11/03(金) 12:39:54.96ID:99OtRGhz
ほんとアホだわw

どれもこれも何か1つでもプログラミング言語学んでからでも遅く無い内容やろ
2023/11/03(金) 12:49:14.79ID:qBxYhd4w
>>747のほうが頭よさそう
>>746は自己満クソコード書いて疎まれてそう
2023/11/03(金) 12:49:22.79ID:qBxYhd4w
>>747のほうが頭よさそう
>>746は自己満クソコード書いて疎まれてそう
750デフォルトの名無しさん
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2023/11/03(金) 13:12:42.74ID:rqAvPEQ0
だいたい、マウント取りたいからアホだの馬鹿だの使ってるやつは語彙が少なくて頭弱いからだよ。
まっ俺も745とかで使ってるけどねw
あほ馬鹿レス始まるので他の人に迷惑かけないようにこれで去るとするよ。
2023/11/09(木) 18:03:23.13ID:2lPFcPcU
文系のアホは最強のチート職業、Ruby on Rails 一択!
米国年収でも、Rails, AWS Solution Architect は13万ドルとか!

Rubyも9.3万ドルと、Go/Rust/Elixir の3大言語を超えた!
多くの言語は、6.5〜7万ドル。
PHP は5万ドルと最低ランク

YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、
初心者のキャリアパスは、Rails → Go だけと言ってる

Railsチュートリアルのサイトで、古いRails 5 なら無料で読める。
Railsチュートリアルは筑波大学も使っている

Python はAI・機械学習で、理系のみ。
大学院数学科かAWS 機械学習資格が必要

Java は、5大SIer の多重請負構造・客先IT土方・インターネット禁止。
身分制度で、数社に中抜きされるので低所得。
単純コーダーなので、何十年やっても向上しない。
家電量販店のバイトもさせられる
752デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/21(火) 10:23:33.64ID:fyFN08Ef
スクリプト言語は止めとけ
2023/11/21(火) 10:38:08.01ID:SkXKWdMW
じゃあインタプリタ言語で
754デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/21(火) 10:40:49.73ID:fyFN08Ef
最終的にはコンパイル言語推奨だがな
2023/11/21(火) 12:03:11.30ID:80bl9CVd
ハンマーしか持ってない人には全てが釘のように見えるそうだ
756デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/26(日) 00:20:23.09ID:gDc0UyLS
言語学習なんてなにから始めてもいいよ
いづれそれ以外のところに高い壁があることに気づくさ
2023/11/26(日) 03:29:13.41ID:zD/D+qXU
>>756
概ね同意
ただ関数型言語から始めると高確率で挫折する
758デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/11/26(日) 09:11:59.37ID:NM3LVpoE
使用言語が多いのがCだから、独習で始めるならCを勧めます。教材も豊富です。
2023/12/01(金) 02:12:26.37ID:GMgzc/aA
Cの時代に産まれてほんと良かったわ
なんか丁度良い具合な気がする
2023/12/17(日) 23:00:41.25ID:m2T2aY/O
COBOLってダメなん?
1959年に生まれた老舗
2023/12/18(月) 06:01:26.94ID:YmsFLzFx
>>760
cobolはcとかに比べて書き方が違いすぎる
変な制約多いし
762デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/12/30(土) 09:32:33.49ID:W5+FG6fR
>>758
そこまでC言語を使う案件無いし頻度も少ないよ

どう考えてもjavascript、java、c#、python案件が多い
763デフォルトの名無しさん
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2023/12/30(土) 09:33:46.32ID:W5+FG6fR
>>760
銀行や保険といった所はまだ残ってる
技術者が減って地味に案件と金払いは良い
2023/12/30(土) 10:46:31.32ID:BqP+tjXj
言語や業界談義ならマ板に行けや
スレ違い板違い連レス上げって正気か
765デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 00:02:10.86ID:SJJcBnEk
日本語から始める
766デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 01:40:38.60ID:CnT1GXh7
LISP
767デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 04:43:14.19ID:TlsEszaI
プログラミングはそもそもプログラミング言語を使うという意味じゃねえしな
2024/05/15(水) 11:58:06.15ID:MTx/QSx9
BASIC
769デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 04:06:42.63ID:7jsTPHpJ
javaに尽きますよきっと。chat GPTが教えてくれそうで、羨ましいなあ。
770デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 10:01:30.27ID:M8EEKVG+
>>759
simple is best
2024/06/21(金) 10:14:28.74ID:j2GgR7kP
AI先生に聞くならpythonだろ
2024/06/21(金) 14:32:18.92ID:pyvrMoIs
これって正しいですか?
androidとiOS両方のアプリを作りたいのですが、Unityを使えと
https://i.imgur.com/0KYIdij.jpeg
773デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 05:37:28.61ID:dw6Bjmix
ゲーム限定なら…。

普通のアプリの流行り(?)はHTML5+JavaScriptでWebアプリ作っておいて、各プラットフォームの言語でブラウザ画面だけ表示するアプリ作って、Webアプリ表示するだけってやつ。

言語らしい言語ならFlutterとかいうプラットフォームがほぼ1強とかちらりと聞いた。
ググったら使用言語はDartだと。
Flutterはよく聞くけど、Dartなんて何年聞いてないんだ…。
774デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 05:39:17.53ID:dw6Bjmix
HTML5+JavaScriptって書いたけど、バックエンドはJavaとかが多いから
HTML5+Java+JavaScript…か?
2024/06/22(土) 14:05:04.73ID:+hHL9oAL
>>773
Flutterの本を見てみたら、iOSアプリはXcodeが必要だからMac必須だと書いてありますね
お金無いのでandroid版だけにするか…
776デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 15:24:35.67ID:srjTn1i/
javascriptとpythonだけで良いよ
今後この組み合わせしか仕事無くなる
2024/06/22(土) 17:29:45.16ID:NM1Bs5hL
プログラムできないのにわざわざこの板に来て頓珍漢なこと書きこむのは病気だな
778デフォルトの名無しさん
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2024/06/22(土) 19:57:24.24ID:dw6Bjmix
>>775
iOSアプリはどの言語使っても大体Mac必須。

なので最近の開発者はMacで開発してるのが多いとか。
MacでiOSアプリもAndroidアプリも作って仮想化環境にLinux入れてWebアプリ開発出来るのが良いんだと。
779デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 20:25:49.89ID:srjTn1i/
>>778
ビルド用にMac実機が裏にあるクラウドサービスがある

あとiPadでいいからSwift Playgroundsでコンパイルしてストア提出まで出来る
780デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/23(日) 16:42:47.73ID:+hC7ZOW/
正体不明ボイス・トォ・スカル
正体不明ぶれいん・ましん・いんたーふぇいす
対になっているのか?

周囲も被害者の思考を聞いているのならわかるように
被害者の声【思考】は初めの6か月間は聞えてなかった
6か月過ぎたころから被害者の思考が被害者自身で聞こえるようになった

被害者に話しかけている加害者側の正体不明ブレインマシンインターフェイスはどこにあるのだろうか?
被害者側の思考が漏れているのなら周囲の者は電磁波で夜も眠らされていなかったことや昼間横やりを入れているのは周知の事実
これから考えて被害者の思考のみが持てていると電磁波攻撃をしている者は被害者が嫌いこの条件がそろえば被害者に対して罵声を浴びせる被害者周囲者が出現する

被害者を見る限りそのような罵声を浴びせる者が出現しないということは
正体不明ボイス・トォ・スカルをしている者の思考はどこに漏れているのでしょうか?
また周囲の者も正体不明ボイス・トォ・スカル側についたものはどこに思考が漏れているのでしょうか?

等いろいろなパターンを考えましょう

ボイス・トォ・スカルで話していたホワイトリストとブラックリストこれが重要な意味を持っていると思われる
現実的に騒がなければ被害者には何も起きていない・・・各加害者が?一番聞かれると困る者に聞かせているというのも意味深です
781デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/07/02(火) 19:39:32.12ID:3y5+nXcw
>>1
日本語
782デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/07/10(水) 21:34:41.74ID:SyM4cPBV
>1の用途だと現時点ではC++…かなぁ…。
Rustでも行けそうだけど、ライブラリはほぼ自作になりそうだし。

速度さえ求めなければ仮想空間はMSやMetaが力入れてたし探せばC#なり何なり出てくると思う。
(速度求めるなら、クライアント/サーバー版のGPGPUをnVidiaが提唱してそこそこ時間経ってるんだけど、そこで使うのは結局C言語っぽい独自言語だし…)

速度求めるなら大分茨の道。
2024/09/26(木) 22:29:07.41ID:gP9JqtDt
VBA
2024/09/29(日) 03:43:01.85ID:6yZQRXDL
>>783
ExcelでPythonが使えるようになったからもうPythonでよくね?
2024/09/30(月) 13:35:03.53ID:dvmaEdd1
プログラミングを始めてから、以前と比べてパズルゲームがスラスラ解けるようになった
そんなに考え込まなくても、手の方が速く動いて解法に行きついてるというか…
プログラミングを始める前にやってたパズルゲームを、たまたまプログラミングを始めた後にやってて気付いた
プログラミングは確実にボケ防止に役立つと思う
786デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/02(水) 10:12:13.80ID:XbzwGALZ
ハノイの塔か
2024/10/03(木) 10:03:14.83ID:Z/ktGrzU
>>1
Rでハノイの塔解いてくれ
788デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/06(日) 15:51:58.11ID:L7qTFbL3
>>785
パズルの事は知らんがうまく動いたときは脳に刺激行くし
789デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/21(月) 21:21:48.15ID:KVG9SwqL
言語,コンパイラ,IDE,LLMは道具に過ぎない。
あとはアルゴリズムと実装テクニック。
790デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/10/21(月) 23:28:52.28ID:OvPzM04g
技術評論社が懸命にステマしてるから
HaskellとRust使ってあげれば
可哀そうだし
2024/12/17(火) 18:02:15.37ID:vlYZefxC
なでしこ
2025/02/14(金) 02:49:24.32ID:uhMnVSkD
ゲームのルーチンはその場限りの特殊なロジックを実装することが多いが
既知のアルゴリズムとかは考えるより検索のほうが早いし
実用プログラミングは検索+コピペが多いはず
パズルゲームがスラスラ解けるとかピンとこないわエアプだろ
2025/03/17(月) 10:55:51.33ID:7gUpftg2
もはや生成AI前提だし生成AIが得意なPythonがベストだろ
794デフォルトの名無しさん
垢版 |
2025/05/09(金) 21:48:25.95ID:6AD4Uu64
Python, JavaScript, C, rust
795デフォルトの名無しさん
垢版 |
2025/05/10(土) 05:56:14.61ID:Li6mqjAl
>>794 Goはどう?見通しが良いと思うけど。
2025/05/11(日) 06:25:38.50ID:87WPpZb1
このクソスレをどうせクソレスで上げるなら>>1みて具体的な方法論くらい書けよ
言語名並べるだけなのは幼児と同じ
797デフォルトの名無しさん
垢版 |
2025/05/19(月) 15:14:24.10ID:NvwVFQDL
ほんとにそうだろうか?
https://www.youtube.com/watch?v=mFRJ504otbQ
https://www.youtube.com/watch?v=vUoKnw456Cg
2025/10/07(火) 00:06:39.26ID:nsfl7LKw
GUIを作るならC#、Delphiあたりが有名だよね
C#がゲーム言語って言ってるやつはUnityとかの影響なのかね
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