プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/17(月) 05:08:58.40

作りたいのは仮想空間や、新たな機器の開発。もっと具体的に言うと、機械の脳などの。聞いてくれれば答えるから、これをするために一番適した言語を有識者の方教えて

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/20(木) 22:55:28.51

日本語うんたらかんたらでかき乱されてるから、もう一回俺のやりたいことを書くね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/20(木) 22:56:34.80

1.仮想空間を作りたい
2.機械の脳を作りたい。コンピューターみたいなもの

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/20(木) 22:56:50.09

システム開発も一応

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:54:34.87

コンピュータサイエンスのコの字も知らないんだろ
興味のある研究をやってる大学に行って勉強しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 00:11:39.87

>>83
2度目のマジレスをするが
まず言語というのは当たり前のように幾つも覚えて使える必要があるものだし、（1つの言語しか使えないというやつは職業エンジニアでは一人も見たことも聞いたこともない）
最初に何を選ぶのかというので重要なのは「挫折しないこと」以外になにもない
だから適当に初心者におすすめとされている言語を選べばいいと思う
あと現時点から仮想空間だ電脳だということは一切言語選択に考慮に入れる必要がない
なぜなら1年程度猛勉強したとしてもお前がやりたいことにたどり着くこは絶対に不可能というぐらい遠い目標だから

変に先入観を与えたくないのでとにかく最初にやる言語は難しくなければなんでもいいから適当に選んでprogateとかから始めればいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 00:16:04.57

>>88
マジでド正論何だよな、ありがとう。その通りだと思う、あくまでも俺のやりたいことがカテゴライズされている分野に向いている言語って言うのを知りたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 00:16:30.24

>>87
ので、大学選びをしています既に

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 01:49:31.68

>>85
おまえほんとに学習しないなw
日本語すらまともに書けてないから日本語勉強しろと言われてるんだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 02:29:25.44

>>81
HaskellとRustで若い才能の芽を潰しましょうや。
暇つぶしに。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 06:34:10.12

処理の基礎を知りたい←リナックスでc
お手軽にアプリ作りたい←ウィンドウズでdelphi

Linuxは勉強になるからやっておいた方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:26:17.84

Delphiは草

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:45:07.41

>>91
ただの煽りでしょ？相手にしてないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:55:51.67

delphiは言語が良いと言うか、環境がラクで良い
VC#は難しすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:03:21.01

>>94
今となっては、ネイティブコードを開発できる貴重な開発環境でもあるぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:04:53.74

>>89
そういう時は実際に作りたい対象の有名なサービスで使われてる技術を調べるのが良い
Meta（旧Facebook）が作ってるサービスはUnityというゲームエンジンがベースだそうだ、これはC#で書く
https://en.wikipedia.org/wiki/Horizon_Worlds

あと機械の脳というのがよくわかってないが、ハードウェア作るならちょっとプログラミングからは外れた話になる
多分知識がなくてなんとなく勘違いをした結果出てきた「機械の脳」という言葉だと思うのでコンピュータやAIなどについて知識を得てから再考するのを勧める

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 12:54:49.83

>>85
それだと日本語を学ぶのが一番良いですね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 13:43:51.30

面白いと思ってんのか知らんが日本語ネタ引っ張りすぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 14:01:57.62

>>85
>1.仮想空間を作りたい
まず仮想空間の作り方を学べ
「誰も作ったことがないような巨大建築を作りたいんだけど、どのノコギリの使い方から学べばいい？」と聞くやついたら間抜けだと思うだろ？

>2.機械の脳を作りたい。コンピューターみたいなもの
こっちはまず「機械の脳」とは何なのか他人に伝わるように言語化しろ
言語化する思考努力を怠っているうちは何をやってもダメ

プログラミングとか全く関係ない
ぶっちゃけ板違い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 14:18:02.62

>>98
なるほど、ありがとう。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 14:24:03.17

>>101
確かにそうだな。でも、俺が知りたいのはさっきも言っているように、俺がやりたいことがカテゴライズされてる分野に向いている言語を知りたいってこと。例えば、仮想世界なら同じ分野にカテゴライズされているVRゲームの開発に向いている言語を知りたいってわけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 14:27:03.13

VRならUnityだC#で書く
人工知能的なもんはPythonだな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 14:29:04.70

日本語がおかしくて伝わりづらかったらすまん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 14:30:40.49

>>104
あーやっぱりUnityなんだ。たしかUnityのC#って普通のC#とは違うんだよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 14:32:30.41

機械の脳っていうのは用はCPU的なものにカテゴライズされるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 14:44:55.84

>>106
C#はバージョンごとに言い回しがちょっと違うところがあるから、その辺の話かな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 15:58:05.37

ゲームはUnity、AI・機械学習はPython、
普通のウェブ開発は、Ruby on Rails

Deanin の動画では、Rails で、Three.js, Godot で3D ゲームも作っているけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 18:59:04.37

>>103
一口に仮想世界と言っても千差万別だからやりたい内容やシステムのパーツパーツで適した言語なんて変わってくるんだよ

ゲームを参考にしたいのなら「オンラインゲームを支える技術」みたいにゲームのアーキテクチャや開発について書いた本を読んでみたらいいよ
読み終わったらもう少し話が通じるようになるから

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 21:14:42.85

>>110
あー、なるほどなるほど。仮想世界っていうカテゴリーの中でもさらに枝分かれしてて、それによって向いている言語も全然変わってくるってことか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 21:22:47.14

それだと、俺は自分の理想とする仮想世界がどんなものに分類されるか分かってないから、用ググりと、それを踏まえてここで教えてもらうことにするわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 22:19:02.37

用と要を区別できないくらいなんだから日本語学び直してこいよ
マジで

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 22:38:08.14

>>107
下線部aにある「機械の脳」とは何か、
文中の言葉を用いて140文字以内で述べなさい。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 05:13:37.03

>>91
うんうん良かったね、おめでとう。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 14:23:19.60

>>113
誤変換だよそこ...むしろそれすら読解できない君こそ日本語を勉強したら？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 14:28:32.28

変換を間違えたわけじゃなくて知らなかったんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 14:59:35.08

>>117
誤変換って言ってるやろw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 15:40:57.90

はいはい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 15:41:20.13

日本語勉強しようね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 15:45:48.20

>>120
草、もう何言ってもダメじゃんこいつ。話通じないww

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 15:51:53.53

ブーメランだってこと認めようね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 15:59:06.45

あと、更に質問なんだけど、C#って具体的にどんな事が出来るの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 17:02:58.21

何もできないよ、日本語を勉強しようね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 17:19:27.48

プログラミング学習の通過儀礼
https://zenn.dev/mizchi/articles/programming-study-initiation

> 何がいいたかったかというと、巷ではプログラミング学習は作りたいものがあると学習が早いと言われており（要出典）、その最初に設定したゴールを情熱を持って実現することがある種の美学として語られている気がするのだが（要出典）、目的志向が強い人ほど最初のゴールが困難なときに詰む可能性が高い。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 17:29:50.86

Call of Dutyみたいなゴリゴリの3Dレンダリングをしたいのなら現状はC++が支配的
バックエンドAPIはC++である必要はない

3Dレンダリングでも計算量が少なければJavaScriptでもPythonでもどんな言語でも可

C#はその中間

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 17:32:36.39

自分のやりたいことを言語化できてないから
欲しい情報を引き出せないことに早く気づいてね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 17:33:33.29

>>114
これに答えられないうちはくだらないスレをいくつも立てるだけ時間の無駄だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 17:50:59.55

「機械の脳」かもしれないものを作るゲームのご紹介です
https://store.steampowered.com/app/1444480/Turing_Complete/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 18:15:53.43

>>124
日本語教え多すぎだろォォッ！！
国語の教師かオメーはよォォォ！！！
https://i.imgur.com/43oTPz8.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 18:21:32.78

ってかプログラミング始めたいから俺のやりたいことに合った言語教えてクレメンスって言ってるのに何で日本語日本語言われてるんだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 18:22:45.16

>>129
サンクス

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 18:30:18.43

やらなさそ～

仮想空間うんぬんはとりあえずVRChatとかで遊んでみれば？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 18:45:39.60

>>131
最初にやる言語とか最初の通過点ぐらいの意味しか無いからまじで何でもいいし、まじでなんでもいいからとっとと始めろ
中学生が最初にやるんならもうProgateとかでいいから

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 21:01:15.44

>>131
日本語がちゃんと読み書きできないと
顧客、ユーザ、同僚とのコミュニケーションに
問題が生じるから

仕様書とかマニュアルを読んだり書いたりするときにも重要

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 21:56:02.29

機械の脳を作りたい
↑↑↑↑↑↑↑↑
何言ってんだお前としか思わないから
何をやりたいのか具体化してそれを伝えることができなければ話にならんよ
機械の脳を作りたい機械の脳を作りたいと言ってるだけのアホは学校行ったが良い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 21:58:36.02

国語の授業を真面目に受けて読書感想文をしっかり書けるようになれ
話はそれからだ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 22:05:49.29

Rubyを最大63％高速化した中学生は超多忙！
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/0910/27/news114.html

この中学生は、ひまわり、C、C#、Python、Rubyを学んだそうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 22:05:58.54

>>137
いや...一応国語の成績5だって言ってる...

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 22:06:05.64

>>131
あーそういうね、そこまで考えてくれてとにかく感謝だな。そこは俺も勉強したりしてる。コミュ力付けるためにとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 22:06:35.83

安価間違えた>>135だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 22:09:27.92

「機械の脳を作りたい」という題名で作文してみ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 22:09:44.23

>>136
日本語能力っていうか...単純にあんまり詳しくないからな...一応言語理解能力とかは障害云々で診断して、常人よりも結構高いってことは分かってるから。そこらへんはダイジョブだと思ったんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 22:11:30.61

プログラミングのやりたいことを表現に必要な単語とかを調べはしてるけどあまり知らないから、そこら辺で表現力がないと言われてるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 22:30:37.96

自分が考える機械とはこういうもので
その機械はこのように動くものだ
それを作るためにはこういう仕組みが必要だ
と考えていけば詳しくなくてもあるていど自分で調べることできるだろ

コンピューターみたいなもので伝わるわけがなかろうが
何のコンピュータだよ、原発か？電卓か？スマホか？ペッパーくんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 23:03:14.65

>>139
国語の成績じゃ測れないんだよ
現に君は自分の考えを相手に分かりやすく説明することが全くできてないじゃないか

大学のレポートなら間違いなくD(不可)で単位落とすぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 23:22:19.39

>>146
これはまあ、、、国語勉強しろって言われたから、国語しっかり勉強して成績という形で結果も残してるってこと

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 23:23:42.38

自分的には国語と文を書く力は全く別のものと思ってるから、

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 23:31:25.74

>>145
長くなって読みにくくなるかなって思って出来るだけ簡潔に説明した。前に俺がそこそこ長文の文章で丁寧に説明した事が何回かあるんだけど、長くて読めないって言われてあまり長文にしないで短くした方がいいのかなと、そいつの読解力が終わってただけだったのかな、自分的には俺が上げた例の物で代用的で向いている言語を複数上げてくれればそこからこっちで調べて言語選び出来るかなと

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 23:32:17.56

結構細かく指定したかったから、だいぶ抜粋して重要部のみをまとめたつもり

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 23:55:56.29

ウザイからもうUnityやってればいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 23:57:26.26

>>151
うぇ、ありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 00:22:46.27

>>149
>俺が上げた例の物で
どれだよ？
もしかして仮想空間と機械の脳？？
だとしたら話にならんぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 00:32:37.47

>>153
わり、抜粋しすぎた。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 00:40:56.38

あと最近ネットニュースで機械の脳とか取り上げられてる記事とか見かけるから、見てるかなー？って言う風な感じ。これは浅はかだった

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 01:03:27.54

ふわっとしててイメージしづらいかもしれないけど、俺がイメージしてる機械の脳っていうのは、脳をプログラム化して、そのプログラム化した脳を稼働させるための機械って感じです。
人間の脳って確かすごく複雑でスパコンでも及ばないし、構造的にもスパコンは人間の脳とは違うって聞いたことがあるから
脳の複雑さを処理できて人間の脳の構造的に最適なプログラムを実行する物を作りたい。
プログラムを実行する物っていう風に言ったのは、それがコンピューターなのか何になるのか知識不足でわからないからふわっとした表現にした。
んで、プログラム化した脳っていうのはAIの部類に入ると思うから。AI開発に役立つ言語を知りたいって言事になるのかな。

こんなもんでいいかな？日本語まだおかしい？俺なりに頑張ったんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 01:04:16.22

寝ぼけて日本語おかしくなってるかも。その時はごめん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 04:22:35.24

なんだ統合失調症の妄想か

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 05:38:58.57

入力と出力は何?
プログラミングの基本だ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 07:52:43.49

要件定義できないどころか他人が理解できる説明できないとりとめのない妄想
板違いの前にこんなスレに真面目に付き合う人もおかしい、せめてスレ上げんなクズども

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 09:33:44.27

>>156
やっぱり日本語できちんとした文章をかけるような訓練をしたほうがいいとは思うが
今までとは違って拙いなりに自分の考えを理解してもらおうという気持ちは伝わった

脳に限らず何かをコンピュータのプログラムにするためにはモデル化が必須
例えば地球シミュレータは地球そのものをプログラム化してるわけではなく、シミュレータとしてモデル化して、そのモデルをプログラミングしてる
シミュレータは入力データを与えてシミュレーション結果を出力として得るもの

脳をプログラム化したいなら脳をどうモデル化するかが最も重要な要素
どういうアプローチでモデル化するのかによってその分野でよく使われる言語というのは変わってくる
今ある技術分野ならスパコン、量子コンピュータ、分散コンピューティング、ディープラーニング辺り

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 11:55:49.08

>>160
中学生らしいぞ
いくらここが5chとは言え生暖かく見守ってやれよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 12:55:11.47

AIの開発ならPythonだな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 13:10:26.12

単純に知識がさ...それを日本語云々言うのもおかしいと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 13:12:42.63

現状の知識だけで言えることを説明したんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 13:17:14.50

マジで無知だから自分の作りたいもののイメージを伝えることしかできん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 13:17:32.55

一応調べたりは結構してる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 13:22:33.02

>>161
なるほど、ありがとう。モデルっていうんだ...ちょっと調べてくる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 13:26:09.46

>>163
なるほどね、Pythonか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 13:29:00.75

俺は掘り下げる形で説明したけど如何せん知識不足でね。そこを考慮してくれると助かる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 13:37:05.14

>>167
何を調べて何がわかったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 13:38:45.73

> 俺がイメージしてる機械の脳っていうのは、脳をプログラム化して、そのプログラム化した脳を稼働させるための機械って感じです。

機械の脳は機械と言ってるねえ
ハードウェアを作りたいのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 13:56:11.57

>>172
多分そう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 13:57:43.65

>>173
君の考えなんだから多分なんてハゲたこと言っちゃいけないよ
ハードを作りたいなら言語を聞く意味ないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 14:12:30.22

>>171
ちょっとした基礎知識

>>174
無知でね...確証が持てないから多分っていう表現にした。ハードウェアの開発には言語は必要ないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 14:15:17.08

本当に無知だから、調べるための単語とかも知らなくてあまり情報収集出来てない...

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 14:16:06.79

単語というより用語って言った方が正しいかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 14:19:41.11

>>175
聞く前にググりなよハードウェアは物理的な実体を伴うものだよ
ハードウェアでググればわかるよね、単語がわからないなんてハゲたこと言っちゃいけないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 14:20:31.92

ソフトウェアとハードウェアの違いもわからないなら学校の授業真面目に受けたが良いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 14:29:51.61

>>175
ググったよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 14:30:41.24

>>180
別にソフトウェアとハードウェアの違いが判らんとは言ってないんだけど...

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 14:31:07.64

>>175じゃない>>178

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/23(日) 14:37:58.08

>>181
だったら>>175こんな発言ありえないよね