POSIX原理主義「ほれみろまた新しいﾊﾞｰｼﾞｮﾝ管理だ」

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/16(水) 20:15:25.62

予想通り新しいバージョン管理ツールが登場するようだな
gitなんか使っていた奴らはデータが取り出せなくなり
移行作業に苦しむことになるだろう
シェルスクリプトなら何十年後も同じものを使いつけられる
20年前の知識が20年後でも通用するわけだ
シェルスクリプトでバージョン管理せよ。
使う方を覚えるのではなく、自分の頭でシェルスクリプトで
どうやってバージョン管理するのかを考えろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 21:32:25.93

だいたいネットワークがまともに使えないシェルスクリプトが
クラウドと相性が悪いのは当たり前なんだから

ユニケージはLinuxで動くからクラウドと相性がいいなんて
屁理屈言わなくていいと思うんだ
Linuxで動くPythonはネットワークも使えて
クラウドと相性が良いんだし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 21:39:43.56

>>297
エクセルは出力先がファイルだからね。
個人==エクセル
チーム==ユニケージ
こういう使い分けになるね。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 21:42:38.14

現在ミリオネアになっているマンハッタンの証券マンは1990年代にエクセルを使った人たち。
2020年代にユニケージを使った人たちが次世代のミリオネア。
個人からチームへ、エクセルからユニケージへ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 21:43:03.46

>>297
>>138のpdfの「従来システム（四層構造）」と「ユニケージ（三層構造）」の図です
ユニケージはOSカーネル層と接しているのに対し（三層構造）
アプリケーションやミドルウェアがOSカーネルに接する部分が一切なく
必ずシェルを介してアクセスするように書かれています（四層構造）
これは不正確で虚偽です

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 22:26:59.81

>>299
> エクセルは出力先がファイルだからね。
データベースも出力先がファイルなのでは？

ただのファイルでは不十分だから
XMLとかいう構造を作るわけで

個人==エクセル
チーム==ユニケージ
システム==その他

こういう事？
ユニケージは人の集まりレベルまでしかスケールしない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 22:27:40.64

>>300
> 2020年代にユニケージを使った人たちが次世代のミリオネア。
それで今のミリオネアは？
ユニケージ、使われてない。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 22:30:26.14

>>301
たしかにユニケージの図はおかしいね

ユニケージ自体はアプリケーションなわけだし
コストダウンの根拠もわからない

JavaやC#をシェルスクリプトに置き換えるとコストはアップするし
DBMSを使わないなら、DBMS相当のものを作らないといけないのでコストアップする

ハードウェアに関しては分散サーバーじゃないから
クラウドに対応できないってことじゃんかｗ
いや世の中がなんで分散サーバーに移っていったのか知らんのかと

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 22:41:00.78

>>303
いまのミリオネアは、1990年代にエクセルを使った人たちと書いてあるだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 22:48:32.61

>>305
1990年代にエクセルを使った人達と今ユニケージを使っている人に何の関係が?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 23:04:03.27

>>306
業務を最もよく知るものは、その業務を行う者である。
と書いてあるだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 23:05:13.64

駄目だコイツ。
くだらないアンチスレを乱立させてるのは引きこもりニートか。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 23:10:04.60

>>305
ミリオネアはGoogleとかfacebookとかTwitterでしょｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 23:11:07.75

>>307
業務を知るものは、システム開発のプロじゃないってことだろ？
そりゃ、野菜を売ることに関しては八百屋さんが一番業務を知ってるだろうさ
でも八百屋さんにシステム開発はできないね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 23:12:22.09

>>308
引きこもりニートってことにして
POSIX原理主義とユニケージの問題点の指摘から
逃げてるようにしか見えないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 23:22:38.63

>>307
>>>306
>業務を最もよく知るものは、その業務を行う者である。
>と書いてあるだろ。
ロジックがサッパリ分からん
業務を行う者がCで書くこともあるだろうし
1990年代にエクセルを使った人達と今ユニケージを使っている人は無関係です

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 23:24:09.76

berpMXHg は>>282に答えてみてよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 23:34:11.79

ユニケージとしては、エクセルを使っていた人が次に使うものという扱いなんだろうな
ユニケージは歴史が浅いからね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 23:36:35.52

>>312
シェルスクリプトはUNIX使いのVBAだからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 23:39:40.67

つまりユニケージは一流のプログラマーが使うものじゃなくて
こじんまりした中小企業のパソコンが得意な人が使うような道具なのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 23:41:42.61

だから東急ハンズとか無印のような大規模なシステムが必要な所は
最初は使えてもすぐにその規模に耐えられなくなって
ユニケージを捨てることになる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 23:43:41.89

>>315
シェルスクリプトとVBA使ったことある?
シェルスクリプトとVBA以外には何を使ったことあるのかな?
>>282にも答えてね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/28(月) 00:00:38.22

全く反論になっていないな。
それどころかユニケージの優位性を証明してる。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/28(月) 00:05:38.89

ということにしたい。

っていうのがユニケージのホームページに多いよねｗ
根拠は言わない。主張だけする。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/28(月) 00:07:18.78

何が優位なのかサッパリ分からん

>>138の従来のシステムを四層構造とし
ユニケージを三層構造としているのも
虚偽なんじゃなかろうか?

ユニケージって単にシェルから
呼び出すコマンドセットなのでは?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/28(月) 00:16:32.05

ユニケージ「優位って言ってるんだから優位だ！」
ユニケージ「三層構造なんだ！」

主張だけはする。内容はおかしい。

> ユニケージって単にシェルから
> 呼び出すコマンドセットなのでは?
そうだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/28(月) 01:31:57.11

ユニケージはプロプラなオレオレフレームワークだからある日ライセンスを変えられて
コマンドを使うには大金を払わないといけなくなる可能性もあるよね
ユニケージユーザはそのリスクについてはどう考えておられるんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/28(月) 07:49:45.01

>>318
ユニケージはPythonなんかの本物のプログラミング言語と比べるものじゃなくて
VBAなんかと比べるものなんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/28(月) 10:52:22.14

スクリプト言語はマイナー過ぎてメンテナンスする後継者見つけるのが大変

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/28(月) 15:36:20.70

COBOLはメジャー過ぎてメンテナンスする後継者見つけるのが大変

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/28(月) 15:57:51.89

言語が有名かどうかじゃなくて、その技術の使い手がいるかどうかだろうね。
COBOL使える人は少なくなってきてるから後継者を見つけるのが大変になっている。

シェルスクリプトを使える人はいても、ユニケージを使える人はほとんどいない
COBOL使える人よりもはるかに少ないと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/28(月) 18:52:59.46

>>324
ローコードと言って欲しいな。
20年近く前からローコードを視野に、永続性まで考慮した、そして今以って先進のテクノロジー。
ザ☆ユニケージ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/28(月) 18:53:42.02

素晴らしきかな、素晴らしきかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/28(月) 21:07:05.52

先進というか化石

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/28(月) 21:08:47.77

うめてしまえ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/28(月) 21:15:04.55

マ板でやれ
クソスレ上げんのが仕事なのか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/28(月) 23:26:20.23

こんな場末の板でしか相手にされないとは、もう終わりだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/29(火) 00:58:35.30

>>332
なんて？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/29(火) 01:09:12.86

シェルスクリプトマガジンという名の
USPマガジン（出版社がUSP）でユニケージの特集が始まったらしいよ
また電波ばら撒くきかね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/29(火) 01:15:08.24

松コマンド覚えたほうがなんぼかマシ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/29(火) 02:01:39.29

またなんかクソっぽい名前が出てきたな
どうしてこう日本人はローマ字を使おうとするのか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/29(火) 10:38:53.56

>>335
むしろ一連の組織的犯行と見るべきだな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/29(火) 19:56:39.11

俺がユニケージの理念を説明したもんだから、アンチがグヌヌとなってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/29(火) 20:15:56.99

>>339
どのレス？番号は？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/29(火) 20:23:13.96

東京電力もユニケージ使ってるらしいな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/29(火) 20:24:57.34

>>341
どのレス？番号は？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/29(火) 21:04:24.96

ユニケージ最高ですわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/29(火) 21:08:21.59

それでは信仰宗教と変わらん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/29(火) 23:26:53.40

まーたユニケージが負けたのか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 03:30:01.41

ユニケージなら100GBものビッグデータを扱うことが出来る

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 05:32:50.29

ビッグデータと言うより、ビッグなデータと言った方が、発狂してくるんじゃないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 10:10:14.12

今やテラバイトオーダーだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 11:44:07.91

UniK人もびっくり

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 13:33:56.03

Googleとかペタオーダーなんだが
ユニケージは一台のマシンでできることが
限界だから分散技術に弱い

分散しないからコスト削減とか言ってるしな（笑）

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 18:46:45.72

ユニケージは大学でも講義があるほど
学術的に認められているものらしいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 18:55:03.82

>>350
背伸びしすぎだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 19:29:44.54

>>351
大学で場所を借りて講義してるだけだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 19:56:05.24

>>351
シラバス読んだけど化石に付き合わされて
学生がかわいそう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 20:22:36.42

古典や歴史の授業でやればいいのにね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 01:33:48.27

>>353
論文も発表してるから学術的だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 08:04:11.66

査読されてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:36:34.78

ユニケージってこれか
https://togetter.com/li/960555

「超高速開発手法については、例えば、Linux のオペレーティングシステム（OS）に直接命令を出す「シェルスクリプト」などが挙げられる。」

「このフリーソフトを使えば、Oracle Database や DB2 といったミドルウエアを介在させることなく、
ハードウエアの性能をそのまま利用することができる。現在200 本程度のコマンド（命令文）が用意されているが、
このうち金融業務でよく使うコマンドは 30～40 本程度」

「このコマンドは、Excel のマクロのように簡単なものであるため、エンドユーザ部署の職員が
自分の記憶にある事務フローのプロセスとデータをそのまま当てはめていけば、比較的容易にコマンドを組むことが可能である」

最初から最期まで何を言ってるのか分からない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:39:02.05

シェルスクリプトでビッグデータ処理～ユニケージ開発手法とは～
https://enterprisezine.jp/article/detail/4579

これも変なこと書いてある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:43:01.26

仕事をしたことが無いからわからないのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:47:40.16

> 　シェルスクリプトにおいては、このような簡単な記述で、
> 結果的に処理効率の高い「マルチスレッドプログラミング」を実現します。

パイプで繋いでいるのなら、マルチスレッドじゃなくて
マルチプロセスによるマルチタスクでしょうに

こういう基本的なことを知らないレベルなのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:50:04.93

昔ながらのコマンドライン処理だよw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:52:54.81

個人にエクセル、チームにユニケージ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:53:26.35

>ユニケージ
ウィキペディアにアンサイクロペディアみたいなこと書き殴られてて草生える

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:53:46.56

ユニケージはUNIX使いのExcel。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:54:03.96

多分エクセル使いの小規模チームが
導入を検討するようなものなんでしょうね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:56:53.76

100GBまでスケールするのだから、9割をカバーできる。
Excelの延長のような使い方で9割をカバー出来るなら、最近はやりのローコードを実践できると言える。
素晴らしきかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:26:38.23

どう考えてもエクセルとインタフェース違うからエクセルの延長として使えないでしょ
ついでにユニケージのコードは保守性・スケーラビリティ皆無だから、すぐに負債になる

東急ハンズから学べ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:30:03.76

東急ハンズは化粧品売り場になってるから、ロフトのほうが上。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:30:14.07

テキスト処理しか出来ないけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:45:01.15

100GBって別に全然大きくないよね？
HDDでも100MB/sぐらいでるんだから
1000秒で全データ読み切れる
おそよ16.6分で処理可能かな。SSDなら2分程度
どうせストレージがボトルネックになるので
どんな言語使おうが関係ない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:45:52.35

>>371
2分でバッチが終われば最高じゃないですか。
さすがユニケージやで。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:47:10.74

100GBしかない場合だよ
ユニケージの問題は速度じゃなくて
ソースコードが汚くなること

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:49:36.17

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:49:55.03

システムの使い手が、システムを理解し変更も行える。
これは素晴らしいことです。
業務を最もよく知るものは、業務を行う者だからです。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:51:52.33

>>374
素人が理解できるコードとは、そういうものですよ。
素晴らしい理念、そして実践です。

私がユニケージを実践するなら、HSPを拡張しますけどね。
HSPは高校生も使えてますからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:54:05.52

素人が理解できるはずなのの
資格試験がある時点でダメだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:57:07.12

>>377
素人だからこそ、試験が必要だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:00:01.85

プロが弄るなら試験は必要ないだろうけど。
素人が自分でシステムを弄るのだから、試験を通って弄る許可を貰うのが良い。
ユニケージはよくできてると思うわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:01:19.00

シェルスクリプトという点が引っかかるけど、永続性を追求すると仕方ないんだろな。
プログラミング言語も当たり前にバージョンが上がっていくからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:11:11.44

ユニケージ使ってる時点で永続性ないじゃん
オープンソースじゃないし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:15:20.66

>>381
オープンソースは分派していくから永続に向いていないのでは？
優れた独裁者が必要だと思う。
Linuxは独裁者が居ることで勝利したと思う。
GNUも尊師という独裁者が居てこそ成り立ってる。
本当にオープンだったら、とっくに壊滅してる。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:25:10.10

>>382
オープンなことが原因で壊滅した例なんてある？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:32:54.11

>>383
オープンオフィスでさえ分裂して無くなりそうになっただろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:33:50.53

消えないために、みんなオープンソースを名乗りながらも、クローズドな体制で開発してる。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:34:08.29

>>392
Linuxはオープンソースだろ
何いってんだお前

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:35:44.12

>>386
オープンを名乗ってるけど、ガチガチの独裁体制。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:36:22.64

>>387
独裁ってどういうこと？
独裁だとなにか悪いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:36:28.11

>>374
ユニケージの良さを説明するはずの例からしてこのクソっぷりだもんな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:39:28.46

>>359
リンク先で東急ハンズが事例にあげられてるけど東急ハンズはユニケージを技術的負債と言ってるんだよなあ
失敗事例だろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:07:32.72

>>388
悪くないよ。
永続のためには独裁が必要。
独裁こそ正義。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:13:05.94

じゃあLinuxは独裁＋オープンソースで完璧だね
ただの独裁であるユニケージはシステム寿命が短い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:14:34.39

>>384
はい？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:18:04.89

独裁はプラスだけど、オープンはマイナス要因よ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:20:48.87

ユニケージ最高やで。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:20:54.37

Linuxはフォークしたければいつでもフォークできるので「独裁」とは違う
才能と実力があればOresama Linuxのプロジェクトリーダーになる自由はある
北朝鮮のリーダーになる自由はない
これを独裁と言う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:22:01.85

リーダーシップと独裁を混同してはいけない