POSIX原理主義「ほれみろまた新しいﾊﾞｰｼﾞｮﾝ管理だ」

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/16(水) 20:15:25.62

予想通り新しいバージョン管理ツールが登場するようだな
gitなんか使っていた奴らはデータが取り出せなくなり
移行作業に苦しむことになるだろう
シェルスクリプトなら何十年後も同じものを使いつけられる
20年前の知識が20年後でも通用するわけだ
シェルスクリプトでバージョン管理せよ。
使う方を覚えるのではなく、自分の頭でシェルスクリプトで
どうやってバージョン管理するのかを考えろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 18:55:03.82

>>350
背伸びしすぎだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 19:29:44.54

>>351
大学で場所を借りて講義してるだけだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 19:56:05.24

>>351
シラバス読んだけど化石に付き合わされて
学生がかわいそう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 20:22:36.42

古典や歴史の授業でやればいいのにね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 01:33:48.27

>>353
論文も発表してるから学術的だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 08:04:11.66

査読されてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:36:34.78

ユニケージってこれか
https://togetter.com/li/960555

「超高速開発手法については、例えば、Linux のオペレーティングシステム（OS）に直接命令を出す「シェルスクリプト」などが挙げられる。」

「このフリーソフトを使えば、Oracle Database や DB2 といったミドルウエアを介在させることなく、
ハードウエアの性能をそのまま利用することができる。現在200 本程度のコマンド（命令文）が用意されているが、
このうち金融業務でよく使うコマンドは 30～40 本程度」

「このコマンドは、Excel のマクロのように簡単なものであるため、エンドユーザ部署の職員が
自分の記憶にある事務フローのプロセスとデータをそのまま当てはめていけば、比較的容易にコマンドを組むことが可能である」

最初から最期まで何を言ってるのか分からない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:39:02.05

シェルスクリプトでビッグデータ処理～ユニケージ開発手法とは～
https://enterprisezine.jp/article/detail/4579

これも変なこと書いてある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:43:01.26

仕事をしたことが無いからわからないのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:47:40.16

> 　シェルスクリプトにおいては、このような簡単な記述で、
> 結果的に処理効率の高い「マルチスレッドプログラミング」を実現します。

パイプで繋いでいるのなら、マルチスレッドじゃなくて
マルチプロセスによるマルチタスクでしょうに

こういう基本的なことを知らないレベルなのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:50:04.93

昔ながらのコマンドライン処理だよw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:52:54.81

個人にエクセル、チームにユニケージ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:53:26.35

>ユニケージ
ウィキペディアにアンサイクロペディアみたいなこと書き殴られてて草生える

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:53:46.56

ユニケージはUNIX使いのExcel。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:54:03.96

多分エクセル使いの小規模チームが
導入を検討するようなものなんでしょうね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:56:53.76

100GBまでスケールするのだから、9割をカバーできる。
Excelの延長のような使い方で9割をカバー出来るなら、最近はやりのローコードを実践できると言える。
素晴らしきかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:26:38.23

どう考えてもエクセルとインタフェース違うからエクセルの延長として使えないでしょ
ついでにユニケージのコードは保守性・スケーラビリティ皆無だから、すぐに負債になる

東急ハンズから学べ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:30:03.76

東急ハンズは化粧品売り場になってるから、ロフトのほうが上。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:30:14.07

テキスト処理しか出来ないけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:45:01.15

100GBって別に全然大きくないよね？
HDDでも100MB/sぐらいでるんだから
1000秒で全データ読み切れる
おそよ16.6分で処理可能かな。SSDなら2分程度
どうせストレージがボトルネックになるので
どんな言語使おうが関係ない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:45:52.35

>>371
2分でバッチが終われば最高じゃないですか。
さすがユニケージやで。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:47:10.74

100GBしかない場合だよ
ユニケージの問題は速度じゃなくて
ソースコードが汚くなること

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:49:36.17

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:49:55.03

システムの使い手が、システムを理解し変更も行える。
これは素晴らしいことです。
業務を最もよく知るものは、業務を行う者だからです。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:51:52.33

>>374
素人が理解できるコードとは、そういうものですよ。
素晴らしい理念、そして実践です。

私がユニケージを実践するなら、HSPを拡張しますけどね。
HSPは高校生も使えてますからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:54:05.52

素人が理解できるはずなのの
資格試験がある時点でダメだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:57:07.12

>>377
素人だからこそ、試験が必要だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:00:01.85

プロが弄るなら試験は必要ないだろうけど。
素人が自分でシステムを弄るのだから、試験を通って弄る許可を貰うのが良い。
ユニケージはよくできてると思うわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:01:19.00

シェルスクリプトという点が引っかかるけど、永続性を追求すると仕方ないんだろな。
プログラミング言語も当たり前にバージョンが上がっていくからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:11:11.44

ユニケージ使ってる時点で永続性ないじゃん
オープンソースじゃないし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:15:20.66

>>381
オープンソースは分派していくから永続に向いていないのでは？
優れた独裁者が必要だと思う。
Linuxは独裁者が居ることで勝利したと思う。
GNUも尊師という独裁者が居てこそ成り立ってる。
本当にオープンだったら、とっくに壊滅してる。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:25:10.10

>>382
オープンなことが原因で壊滅した例なんてある？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:32:54.11

>>383
オープンオフィスでさえ分裂して無くなりそうになっただろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:33:50.53

消えないために、みんなオープンソースを名乗りながらも、クローズドな体制で開発してる。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:34:08.29

>>392
Linuxはオープンソースだろ
何いってんだお前

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:35:44.12

>>386
オープンを名乗ってるけど、ガチガチの独裁体制。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:36:22.64

>>387
独裁ってどういうこと？
独裁だとなにか悪いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:36:28.11

>>374
ユニケージの良さを説明するはずの例からしてこのクソっぷりだもんな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:39:28.46

>>359
リンク先で東急ハンズが事例にあげられてるけど東急ハンズはユニケージを技術的負債と言ってるんだよなあ
失敗事例だろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:07:32.72

>>388
悪くないよ。
永続のためには独裁が必要。
独裁こそ正義。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:13:05.94

じゃあLinuxは独裁＋オープンソースで完璧だね
ただの独裁であるユニケージはシステム寿命が短い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:14:34.39

>>384
はい？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:18:04.89

独裁はプラスだけど、オープンはマイナス要因よ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:20:48.87

ユニケージ最高やで。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:20:54.37

Linuxはフォークしたければいつでもフォークできるので「独裁」とは違う
才能と実力があればOresama Linuxのプロジェクトリーダーになる自由はある
北朝鮮のリーダーになる自由はない
これを独裁と言う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:22:01.85

リーダーシップと独裁を混同してはいけない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:23:19.06

Linuxだと、CentOSが開発終了したな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:24:07.10

>>396
カーネルのプロジェクトリーダーにはなれないだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:25:17.67

オープンなので後継プロジェクトあるじゃん?
クローズドなら完全に終わる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:26:07.47

>>400
プロプラでも代替ソフトがあるから同じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:26:29.22

>>399
なる自由はあるよ
お前にも俺にもなれないとは思うけどもw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:28:28.03

>>401
アホか
CentOSなくなっても後継プロジェクトはある
なぜならソースがあるから
ユニケージ終わったらどうするのかな?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:29:39.53

>>403
ユニケージは終わらない。
なぜならPOSIX準拠だから。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:30:48.17

知れば知るほどユニケージ最高だよね。
これはよく出来てるわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:32:41.32

>>399
カーネルのプロジェクトリーダーになるには
Linusと別にプロジェクトを始めると良い
カーネルのソースは公開されているし著作権法的にも合法
お前に誰も着いてこないのは別の問題だよ
北朝鮮で将軍になるには現将軍を武力で倒すしかない
それは自由とは言わない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:33:32.28

>>404
ユニケージの開発元が倒産したら終わりだろ?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:34:51.60

>>404 ムスビ嘘をつけ！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:35:49.54

>>405
>>138の従来のシステムを四層構造とし
ユニケージを三層構造としているのは虚偽だよね?
虚偽と分かって書いてるとしたら詐欺にあたるのではなかろうか?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:36:46.27

>>406
プロプラだって、別のプロジェクト始めるのは、誰も止めないだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:38:09.28

いやあ、今日もアンチと議論しちゃったな。
良い会議室だったわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:39:32.72

俺がプロプラ企業なら知的財産権の侵害で訴えるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:40:37.52

>>404
POSIX準拠ってほとんどのプロジェクトがそうじゃね？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:42:36.98

>>410
プロプラは別プロジェクト始めようにもソースがない
オープンソースでは公開されているのでソースをそのまま使える

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:44:04.37

>>411
>>138の従来のシステムを四層構造とし
ユニケージを三層構造としているのは虚偽だよね?
虚偽と分かって書いてるとしたら詐欺にあたるのではなかろうか?
詐欺って犯罪だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/02(金) 01:58:12.99

それのどこが虚偽だっていうんかね
言いがかりもいいとこ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/02(金) 08:55:50.37

シェル層なんてないのになんでシェル層とか言っちゃうかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/02(金) 09:58:35.34

>>416
日本語読めないのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/02(金) 12:09:31.58

思い出したかのように連投しては完全に論破されるPOSIX原理主義者（松浦智之？）面白すぎるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/02(金) 13:28:17.06

>>417 は明らかにB層

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/02(金) 14:45:39.48

B層ってなに？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/02(金) 18:02:39.34

橘玲か昔流行らせようとしてた言葉かな
それこそB層しか使わない言葉だが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/02(金) 18:33:28.80

ユニケージは、いま流行のローコードを20年近く前から提唱していた。
凄いこと。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 01:19:04.38

20年近く何も新たに学ばなかったのな
哀れ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 04:18:19.57

https://twitter.com/tannakaken/status/1295306000178716673

ユニケージ言論より

　もともと、CPUの処理能力の80パーセントを、OS・ミドルウェアが消費し
ているという。引き算をすれば、企業のビジネスアプリケーションは、20パー
セント程度しか、リソースを使えていないことになる。その割合のまま考える
と、CPUが倍速くなったとしても、その恩恵の8割はOS・ミドルウェアに吸
収され、ビジネスアプリケーションの純粋なスピードアップは1.2倍しか実現
しないことになる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 07:52:41.67

OSが倍早くなるならそれでいいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 08:13:17.86

>>425
前提条件からおかしいの草
しかも算数レベルで適当

今度は松浦くんいつここで暴れるかなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 09:01:13.66

>>427
前提条件は間違ってないよ

select * from 複雑なSQL をDBMSに流したらCPUの処理能力の80パーセントを
DBMSが消費することもあるだろ。

ユニケージのコマンドもCPUの処理能力を100パーセント消費するぞｗ
クソ重いコマンドだからなｗｗｗ

ほんとユニケージは屁理屈論
人を騙すことしか考えていないな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 09:02:14.05

いっとくがミドルウェアがCPUを使って高速に処理するから
アプリケーションはほとんどCPUを食わずに
爆速で動くってことだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 10:03:17.71

SIerはすべてミドルウェアやOSのせいにするけど、それは間違いってことか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 10:18:20.41

他のSIerは知らんけどユニケージの場合
ミドルウェアとかPythonとか使われたら
自社製品を勧める旨味がなくなるから
否定してるって感じがビンビン伝わってくるよねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 10:32:45.22

ユニケージはミドルウェアをを挟まないのでミドルウェアのせいにはしない。
ミドルウェアを挟まない分単純に高速。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 10:33:54.78

余計なオーバーヘッドが無いことがこんなに快適とは。
ボラクルがどうのやアクセスがどうのという言い訳を聞く必要もない。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 10:34:29.62

ミドルウェアを使ったほうが高速だろ
遅い理由をミドルウェアのせいにしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 10:35:42.96

usp Tukubaiというコマンドが余計なオーバーヘッドになって遅い
余計なオーバーヘッドがない言語を使った方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 10:38:48.79

100GBのデータの中から99GBの位置にあるデータを読み込む時
データベースを使うと一瞬で読み込めるのに
ユニケージだと99GBを読み込まないといけないから
HDDだと15分もかかる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 10:51:46.94

初心者過ぎるのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 11:19:35.13

>>437
パソコン初心者の松浦くんが言ってもね…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 12:23:40.68

>>432,433
ミドルウェアのやってる処理をusp Tukubaiでやってるのであれば
usp Tukubaiが代わりに遅いってことになる
詐欺だよね?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 14:40:06.62

ナイスミドル

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 20:54:40.65

usp Tukubaiの方がCPU使用率が低いのは当たり前で
ミドルウェアと違ってメモリにデータを蓄えてないので
遅いHDDからの読み込みがボトルネックになってCPUに待ち時間がでるから
つまりそれはusp Tukubaiが遅いということ
素人騙しもいいかげんにしろと

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 08:31:28.67

業務を最もよく知るものは、業務を行う者です。
したがって、業務を行うもの自身がシステムを作ると良いのです。
それを後押しするのがユニケージ。
私はそんな風にとらえています。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 09:00:37.31

業務を知るものが、データベースを使って
Pythonでプログラミングすればいいだけでは？
ユニケージと結ぶつく要素がありません

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 09:07:07.86

>>443
ユニケージは素人がシステムを作れることが一番の売りでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 09:10:03.36

Pythonは2系から3系への移行で阿鼻叫喚になりそうです。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 09:11:41.16

ループを展開して書きましょう、というようなアドバイスは、素人が理解しやすい書き方が研究されていて、とても良いマナーだと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 10:12:22.07

>>445
5年くらい前なら判るが
イマドキ2使ってる人はもう居ないんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 11:02:49.28

>>445
Python2でもPython3でも動く書き方をすればOK

シェルスクリプトはどこでも動く書き方を
しなければ移植性が低いから大変すぎる（笑）

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 11:04:01.10

>>444
Pythonはもう義務教育とかでならうような言語だろ？
国家試験の情報処理技術者試験でも出題されるしさぁ

ユニケージなんて弱小ベンダー資格じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 11:05:46.76

>>446
ループを展開するから短時間で多くのステップをかける＝生産性が高いって話？
今時ステップ数で生産性を考えるなよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 11:21:54.57

>>446
松浦くんさぁ、文体変えても粘着質なのがにじみ出てるんだよ